Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)

Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) (http://old.autoforum.pro/forum/index.php)
-   Шины. Диски. Аккумуляторы. (http://old.autoforum.pro/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Вспомнил физику, или нужен ли азот в колесах? (http://old.autoforum.pro/forum/showthread.php?t=21381)

Max 07-04-2006 17:02

Да азот - это панты, а панты нам нужны. Значит азот нам тоже нужен :D

Alexdvor 07-04-2006 17:13

Цитата:

Сообщение от Max
Кислород - куда более сильный окислитель, чем азот. Потому и старение резины и дисков быстрее произойдет.

азот - не окислитель, он инертен

Alexdvor 07-04-2006 17:14

закачивать вакуум - звучит :-)))))))
а как ездить? жестко же будет!!!! :-))))

а что, реально приподнимать будет! Серьезно.

Max 07-04-2006 17:19

Цитата:

Сообщение от Alexdvor
азот - не окислитель, он инертен

тем более, но речь не об этом, а о давлении в шинах :)

TER 07-04-2006 23:40

А у меня на работе есть азот, аргон... :)
Чем колёса качать? :)

З.Ы. На самом деле про это уже вроде поняли, что воздух, что азот - разницы не будет.

Negrus 07-04-2006 23:55

Я не опровергаю уравнения Гей-Люссака :). Насколько помню, речь идет о идеальных газах, к которым можно перечисленные газы (их смеси) причислить с большим приближением для нормальных условиий (1 атм, 298 К). При этом давление в шинах все таки не атмосферное и силы Ван-дер-Ваальса уже присутствуют, соответсвенно уже уравнеие состояния имеет другой вид.
С химией знакомился достаточно подробно в свое время, пока не стал к.х.н., но со временем начинаю подзабывать ;-)

Negrus 08-04-2006 00:01

Кроме уравнения Ван-дер-Ваальса можно заглянуть в уравнение состояния реальных газов, известные как уравнения Бертло или Битти-Бриджмена (признаюсь пришлось заглянуть в потрепанную в студенчестве книжонку :-).
Хотя если честно, мне это физический смысл преимущества азота перед воздухом до конца не прояснило. Весьма смутно представляю...

Jag Mort 08-04-2006 18:59

Цитата:

Сообщение от Alexdvor
азот - не окислитель, он инертен

да ну? а химики и не знают :)
магний, например, прекрасно горит в азоте

Max 08-04-2006 21:27

Если есть гелий, то им ;) Машина не ездить, летать будет в прямом смысле слова :D

Alexdvor 10-04-2006 12:13

Цитата:

Сообщение от Jag Mort
да ну? а химики и не знают :)
магний, например, прекрасно горит в азоте

:D
напиши-ка реакцЫю, ежели такой умник.
магний-то горит, но то является ли азот окислителем в данной реакции? ;)

Jag Mort 10-04-2006 12:20

не надо вот только горячиться раз сам химию не знаешь :)

3Mg + N2 = Mg3N2

ЗЫ: 9 класс школьного курса химии

Max 10-04-2006 12:27

давай зачетку :D

Alexdvor 10-04-2006 12:48

Цитата:

Сообщение от Jag Mort
не надо вот только горячиться раз сам химию не знаешь :)

3Mg + N2 = Mg3N2

ЗЫ: 9 класс школьного курса химии


и где магний меняет степень окисления? :satan:
гы

Jag Mort 10-04-2006 12:52

учебник химии открой и не задавай больше глупых вопросов

Prate 10-04-2006 12:56

Леха, ты че в натуре, совсем химию забыл? :)

Alexdvor 10-04-2006 13:05

Цитата:

Сообщение от Jag Mort
учебник химии открой и не задавай больше глупых вопросов


вот то-то же! сдаешься?
перечитал учебник химии... ;)
на самом деле как была степень окисления +2, так и осталась! Это не окисление. Окислителем может быть, например, закись азота, а не азот.
mg 3 n 2 получается и при нагревании М. около 500 °С в атмосфере азота.
При температуре азот соединяется с металлами с образованием нитридов.
^^^^^^^^^
И нечего упираться. :smoke:

Negrus 10-04-2006 13:10

ну что Вы право, магний металлический, не было у него степени окисления +2

Alexdvor 10-04-2006 13:23

Цитата:

Сообщение от Prate
Леха, ты че в натуре, совсем химию забыл? :)

видимо забыл, Олег....
и вправду....
ну не думал я, что газообразный азот может быть окислителем.... :\
в биологии все не так :beat:

Jag Mort 10-04-2006 13:29

Цитата:

Сообщение от Alexdvor
вот то-то же! сдаешься?
перечитал учебник химии... ;)
на самом деле как была степень окисления +2, так и осталась! Это не окисление. Окислителем может быть, например, закись азота, а не азот.
mg 3 n 2 получается и при нагревании М. около 500 °С в атмосфере азота.
При температуре азот соединяется с металлами с образованием нитридов.
^^^^^^^^^
И нечего упираться. :smoke:

сам-то понял чё написал?

Alexdvor 10-04-2006 13:32

Цитата:

Сообщение от Jag Mort
не надо вот только горячиться раз сам химию не знаешь :)

3Mg + N2 = Mg3N2

ЗЫ: 9 класс школьного курса химии

уважаемый Jag Mort! приношу свои извинения!
забыл химию. N2 окисляет Mg, сам восстанавливается до -3 :beat:

в свое оправдание скажу: во-первых, речь скорее идет не о свойствах азота как окислителя, а о свойствах магния как очень активного металла. Во-вторых: +500 град - это условия, не характерные для обычной жизни. В-третьих, химическая инертность не подразумевает полное отсутствие реакционноспособности, ведь даже инертные газы вступают в реакции....

еще раз пардон за упрямость


Часовой пояс GMT +4, время: 19:49.

vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.