Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)

Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) (http://old.autoforum.pro/forum/index.php)
-   Обсуждения автомузыки, охранных комплексов и сигнализаций. (http://old.autoforum.pro/forum/forumdisplay.php?f=92)
-   -   Обход иммобилайзера. (http://old.autoforum.pro/forum/showthread.php?t=136003)

DeD 31-01-2012 09:00

Обход иммобилайзера.
 
Про разные обходчики читал. Все они требуют наличия второго ключа или чипа.
Вопрос, можно ли обойти иммо на honda hr-v каким либо образом не использую второй ключ\чип. Есть ли для этого девайся?

gunslinger 31-01-2012 10:17

там иммо есть?
если да, то никак

DeD 31-01-2012 10:33

Цитата:

Сообщение от gunslinger
там иммо есть?
если да, то никак

Если честно, я до конца не уверен, но думаю да. На панели иногда мигает значок зеленого ключика... Все таки наверное чип все же в ключе есть.
Но машина древняя -2000г. Скорее всего там какой-нить примитивный RFID... Неужели нет девайсов способных обходить все это дело?

serg19 31-01-2012 10:49

Цитата:

Сообщение от DeD
Если честно, я до конца не уверен, но думаю да. На панели иногда мигает значок зеленого ключика... Все таки наверное чип все же в ключе есть.
Но машина древняя -2000г. Скорее всего там какой-нить примитивный RFID... Неужели нет девайсов способных обходить все это дело?

Посмотрел сейчас, в этом авто используется иммобилайзер начиная с 1999г.в.
И что самое плохое(хотя может и наоборот хорошее;) ) там стоит чип MEGAMOS CRIPTO (ID48 ). То есть даже скопировать данный чип, чтобы спрятать в обходчик, на сегодняшний день невозможно. Дополнительный чип придется сначала просто прописать в авто ручками через диагностический разъем, и только потом прятать его в обходчик. Ну или один из рабочих ключей "распотрошить".
ps: а вообще в природе существуют такие вещи, как эмулятор иммобилайзера(можно применить для запуска двигателя, эта штуковина полностью съэмулирует сигнал, включая значок на приборке, и двигло запустится), но надо ли говорить сколько эта штука может стоить;) ? Например, могу привезти эмулятор для мотоциклов и скуторов Yamaha за 2500руб, а, например для не самых новых мерсов в районе 8тыр. Это ещё можно и не найти эмулятор на твой авто...:\

AR 31-01-2012 10:59

Надо разбираться как там устроен иммобилайзер.
На старых ШНивах, например, прокатило вот такое решение.
Не требует оставлять в машине ни ключа, ни даже чипа.

DeD 31-01-2012 10:59

Дельная информация, спасибо.
Цитата:

Сообщение от serg19
Это ещё можно и не найти эмулятор на твой авто...:\

Так я не понял, это возможно или нет?
Ты можешь узнать есть ли такой девайс на эту машину и какова его стоимость. Заказ болванки ключа с чипом, прошивка этого чипа в мозги и собственно нарезка болванки (которая и не нужна, если ключ будет заложен в обходчик) выходит по деньгам в районе пятерки. Если девайс дороже, его приобретение теряет смысл.

PS. Размышления дилетанта... А почему нельзя "скопировать" ответ чипа имеющегося ключа? Там же не диалоговый код. Есть ключ, его id прописан в мозгах, мозги опрашивают ключ и если он возвращает id который есть в пуле id`шек в мозгах, то иммо разрешает запуск. Почему этот же id не может возвращать девайс вместо ключа? :rolleyes:

DeD 31-01-2012 11:01

Мне не особо охота разбираться. Хочется прийти и купить "коробочку" :) Поэтому и обращаюсь к профессионалам.

Boom 31-01-2012 11:01

Цитата:

Сообщение от gunslinger
если да, то никак


В общем случае - ответ неверный. Есть т.н. "польский метод", но работает далеко не на всех машинах и вопросов по безопасности с ним тоже N-ое количество.

DeD 31-01-2012 11:04

Вопрос безопасности отодвигаем на второй план, во первых - кому нужен этот старый сарай, во вторых - к моему удивлению на нем есть пара очень грамотных механических блокировок.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
Про "польский" метод можно поподробнее?

serg19 31-01-2012 11:42

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DeD
Дельная информация, спасибо.

Так я не понял, это возможно или нет?
Ты можешь узнать есть ли такой девайс на эту машину и какова его стоимость. Заказ болванки ключа с чипом, прошивка этого чипа в мозги и собственно нарезка болванки (которая и не нужна, если ключ будет заложен в обходчик) выходит по деньгам в районе пятерки. Если девайс дороже, его приобретение теряет смысл.

PS. Размышления дилетанта... А почему нельзя "скопировать" ответ чипа имеющегося ключа? Там же не диалоговый код. Есть ключ, его id прописан в мозгах, мозги опрашивают ключ и если он возвращает id который есть в пуле id`шек в мозгах, то иммо разрешает запуск. Почему этот же id не может возвращать девайс вместо ключа? :rolleyes:

Там не просто id, там крипто чип. Был раньше просто MEGAMOS, вот он простой, а этот MEGAMOS CRIPTO, имеет две части кода:постоянную и изменяемую по особому алгоритму, тут по id запуска не будет...
Ну, стоимость самого такого чипа не так велика...вот к примеру. Так что не обязательно покупать дорогую заготовку с чипом, а купить просто чип.
Стоимость прописки его в авто будет в районе 3тыр(по крайней мере у нас в НН примерно такие цены...).
Еще так же надо порыть инет на предмет инструкции к прописке чипа(ключа), посредством манипуляций с рабочим ключом. То есть, имея рабочий ключ, и подготовленный для записи(не уверен, что тот чип по ссылке уже подготовлен, но вполне реально найти подготовленный чип или просто чей-то ненужный ключ от такой авто:) ) чип можно с помощью определенных манипуляций с замком зажигания прописать в авто дополнительный ключ самому.
зы:вот нашел вроде инструкцию на этот авто в своей программе, скрин прицепляю:friend:
ззы: да и вообще, если пофиг на безопасность, то вытаскивай чип из своего ключа и приматывай его изнутри к антенне иммобилайзера, самый дешевый и вообще даже бесплатный метод.:)
зззы:эмулятор на твой авто сходу найти не удалось...:\

DeD 31-01-2012 11:47

Да, думаю пойду по простому пути :)
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
А скрин вроде рассказывает как завести машину "болванкой" без чипа. Но там надо знать какой-то emergency brake code. Где ж его взять...

serg19 31-01-2012 12:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от DeD
А скрин вроде рассказывает как завести машину "болванкой" без чипа. Но там надо знать какой-то emergency brake code. Где ж его взять...


Да, наверное не то... Вот ещё один скрин, не уверен, что это он, лень переводить:)
зы:у тебя ключ с кнопками?

Boom 31-01-2012 13:19

упрощенно - это поддержка зажигания на блоке иммо когда машина в охране, т.е. блок иммо думает, что зажигание включено и не осуществляет нового чтения ключа в момент автозапуска. Работает далеко не на всех машинах; если работает, возможны проблемы с энергопотреблением, открыт вопрос с условием "сброса" зажигания и т.п.. Т.е. этот метод не является вариантом "прийти и купить "коробочку", а требует вдумчевого приложения рук.

DeD 31-01-2012 13:23

Нет, без кнопок.

DeD 31-01-2012 13:23

Понятно, отпадает. Нафиг эти эксперименты.

Tos 31-01-2012 13:26

Заверни "ручку" ключа в фольгу и попробуй завести. Узнаешь есть иммо или нет. Если есть, то обходить только чипом, кмк.

gunslinger 31-01-2012 15:34

Цитата:

Сообщение от Boom
блок иммо думает, что зажигание включено и не осуществляет нового чтения ключа в момент автозапуска


иммо опрашивает ключ в момент запуска. не важно какого, авто или не авто

Boom 31-01-2012 16:16

"Работает далеко не на всех машинах"

Блюз-Мобиль 01-02-2012 23:04

Если ключ не разборный вообще,то чипа там нету. Если машина американка или японка,то иммо там нет на 90%.

DeD 01-02-2012 23:15

Цитата:

Сообщение от Блюз-Мобиль
Если ключ не разборный вообще,то чипа там нету.

Сомнительное утверждение.
Машина из Европы.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:16.

vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.