Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)

Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) (http://old.autoforum.pro/forum/index.php)
-   Основной (http://old.autoforum.pro/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Баян про современный автопром. (http://old.autoforum.pro/forum/showthread.php?t=136976)

wsdx 19-02-2012 14:34

Баян про современный автопром.
 
Бездушные железяки, средство для выбивания бабла и пр. нелестные определения я обычно употребляю к современным инопомойкам. За редким-редким исключением. Теперь к списку определений добавится еще одно: говнокоробки. Да я все знаю про современные системы активной и пассивной безопасности и пр. пр. Ну ладно - почти все.
Сосед надысь разбил свой новый солярис. Ну как разбил - стукнул в левый передний угол. Удар видимо был несильный, но у машины просто перестал этот угол существовать - как отгрызли. Поразило даже не то, что так много повреждений - фара, капот, радиаторная решетка, бампер, крыло, внутри еще че-то... поразило другое - у этой говнокоробки нет усилителя бампера. Или он такой же пластмассовый, как и все остальное в этой машине, и отвалился от удара. Это что ж с ней будет, если ее посильнее ударить-то? - двигло на водительском сидении? Из какого же куска говна сделано и какими дебилами проектировалось ЭТО ведрище-то?! У меня после ДТП на эспере был помят капот, разбита фара, помята радиаторная решетка, ушла удочка слегка и... поцарапан бампер. Чуть-чуть. И усилитель под ним пострадал, но ничего в бампере никуда не ушло.

зюыю Подушки на солярисе или отсутствуют или не сработали, кстати. Что странно.

262й 19-02-2012 14:43

Цитата:

если ее посильнее ударить-то?
да скорее всего ни чего особенного, машина в утиль, у экипажа легкие повреждения....
Цитата:

или отсутствуют или не сработали
Так отсутствуют или не сработали?

wsdx 19-02-2012 14:44

На руле Airbag написано. Руль цел.

Major Keis 19-02-2012 14:45

Это ради безопасности пешехода.

262й 19-02-2012 14:46

Значит удар был не в то место и не той силы, хорошо это или плохо хз, но для кошелька хозяина это явный плюс...

Major Keis 19-02-2012 14:46

Цитата:

Сообщение от wsdx
На руле Airbag написано. Руль цел.

Радоваться надо, а то еще и руль бы поменял... рублей за 50.

Митьян 19-02-2012 14:51

Цитата:

Сообщение от wsdx
Бездушные железяки, средство для выбивания бабла и пр. нелестные определения я обычно употребляю к современным инопомойкам. За редким-редким исключением. Теперь к списку определений добавится еще одно: говнокоробки. Да я все знаю про современные системы активной и пассивной безопасности и пр. пр. Ну ладно - почти все.
Сосед надысь разбил свой новый солярис. Ну как разбил - стукнул в левый передний угол. Удар видимо был несильный, но у машины просто перестал этот угол существовать - как отгрызли. Поразило даже не то, что так много повреждений - фара, капот, радиаторная решетка, бампер, крыло, внутри еще че-то... поразило другое - у этой говнокоробки нет усилителя бампера. Или он такой же пластмассовый, как и все остальное в этой машине, и отвалился от удара. Это что ж с ней будет, если ее посильнее ударить-то? - двигло на водительском сидении? Из какого же куска говна сделано и какими дебилами проектировалось ЭТО ведрище-то?! У меня после ДТП на эспере был помят капот, разбита фара, помята радиаторная решетка, ушла удочка слегка и... поцарапан бампер. Чуть-чуть. И усилитель под ним пострадал, но ничего в бампере никуда не ушло.

зюыю Подушки на солярисе или отсутствуют или не сработали, кстати. Что странно.

http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=5163

Quentin 19-02-2012 14:51

Чтобы сработали подушки удар должен быть относительно прямой. Не знаю, как на Солярисах, но на нормальных машинах электроника отслеживает угол удара. Чтобы подушки не срабатывали, например, при касательных столкновениях.

Стелс 19-02-2012 14:52

Имхо, приоритет при конструировании современных авто отдаётся не удешевлению ремонта после аварии, а безопасности как пасажиров, так и пешеходов. Ещё одна мысль вслух: теоретически, можно ведь сделать авто неломающимся при ударах (или дёшево восстанавливающимся) и при этом безопасным, но, кмк, первоначальная стоимость нового авто была бы запредельной. Так что, так оно должно и быть. Нефик в аварии попадать) :)

Bonifacy 19-02-2012 14:55

Значит скорость была менее 10 км/ч, либо было выключено зажигание. По правилам так. Но мог быть и не пристёгнутым. Пёс его знает, какие там алгоритмы заложены.:\

Аппарат 19-02-2012 14:56

Не зря Джиперы сразу после покупки, первым делом силовые бампера ставят.....

e-mike 19-02-2012 14:58

Цитата:

Сообщение от Стелс
...можно ведь сделать авто неломающимся при ударах...

А можно сделать не ломающимися водителя и пассажиров?

Анатолич 19-02-2012 15:05

Было задумано , что Солярис его нежно обнимет, да?

Bonifacy 19-02-2012 15:13

Цитата:

Сообщение от Стелс
...: теоретически, можно ведь сделать авто неломающимся при ударах (или дёшево восстанавливающимся) и при этом безопасным, но, кмк, первоначальная стоимость нового авто была бы запредельной. Так что, так оно должно и быть. :)

Напомню вот что. В книге "Я строю автомобиль" И.Туревский и В.Захарченко тоже много внимания уделили безопасности. И примеры того, как буквально на глазах самоделки сразу после аварии принимали практически первоначальный вид, говорят о том, что было бы только желание у производителей в этом направлении.
А направление сейчас под благостным соусом совсем противоположное - чем больше будет порушено в авто, а ещё лучше ушатано безвозвратно, тем лучше изготовителю, увы.:\

Major Keis 19-02-2012 15:24

Ну, ваще да. Чем более деформирован автомобиль, тем меньше энергии он передаст тушке пешехода.

Andruxa_N 19-02-2012 15:32

Цитата:

Сообщение от wsdx
У меня после ДТП на эспере был помят капот, разбита фара, помята радиаторная решетка, ушла удочка слегка и... поцарапан бампер. Чуть-чуть. И усилитель под ним пострадал, но ничего в бампере никуда не ушло.

В ДТП с "джипером", все будет гораздо хуже. Не приведи этого Бог!

Вовчик 19-02-2012 17:54

Ну есть силовые бампера и с заложенными зонами деформации, которые при столкновении гасят силу удара, спасая при этом от сильных разрушений остальную конструкцию автомобиля. Хотя пешеходам от этого не легче. Как и тем, кто имел "счастье" попробовать на крепость силовой бампер

wsdx 19-02-2012 18:37

Рекомендую тебе к прочтению и изучению третий закон Ньютона. :)

wsdx 19-02-2012 18:41

Согласен. Потому и говнокоробки. Должен быть и существует некий компромисс между надежностью машины и безопасностью пассажиров. А сейчас иноведра строят по принципу "чем дороже ремонт (любой) - тем лучше". Не уверен, что при этом стремление блюсти безопасность на первом месте.

stesha 19-02-2012 18:45

Двоякое впечатление от краштеста. Конечно смялось в основном подкапотное пространство. Но ощущение что реально из пластилина сделана машина. И с каждым прибавлением скорости отбойник начнет входить глубже и глубже в салон.

wsdx 19-02-2012 18:48

Ты без обид, да - тесты АР такие же независимые, как ты - чебурашка. Кроме того, если солярис (наш, двухподушковый) стукнуть в водительскую дверь хотя бы как на EuroNCAP бьют, водителю реанимация уже не понадобится. Поэтому все эти тесты - это тестирование сферического коня в вакууме и, примерно как объем двигателя в кубических сантиметрах, ничего о машине в целом не говорят. Максимум можно отличить совсем говно от не совсем говна, да и то сферически и в вакууме.

Versyanka 19-02-2012 19:03

При скорости менее 10 кмч ТАК угол обкромсать - это надо суметь. Лешка правильно сказал - как отгрызли. Причем, прям до колеса. Ощущение плавленого масла при контакте с горячим ножом. Тупо отхряпанный угол. Даже капот не вздулся.

wsdx 19-02-2012 19:20

Капот повело - отчетливо видно спереди - и немного выгнуло дугой. Петли скорее всего погнуло - зазоры уплыли. Короче это не машина, а сплав жести и пластмассы. Причем жести в основном не той, которая тонкое листовое железо...

axel 19-02-2012 20:04

а причем тут ТЗН?
тут нужно упругие взаимодействия учитывать.

axel 19-02-2012 20:07

зато коробка первоцена - дешевле.
это как со струйными принтерами: покупаешь за копейки, а потом один картридж стоит от трети до половины стоимости.

Митьян 19-02-2012 21:38

Цитата:

Сообщение от wsdx
Ты без обид, да - тесты АР такие же независимые, как ты - чебурашка. Кроме того, если солярис (наш, двухподушковый) стукнуть в водительскую дверь хотя бы как на EuroNCAP бьют, водителю реанимация уже не понадобится.

Ничем не подтвержденные домыслы, имхо.

wsdx 20-02-2012 00:32

Для начала стоит хотя бы понимать этот самый третий закон. Упругие взаимодействия (а также сопро-мат, сапро-муть и пр.) - уже потом :)

wsdx 20-02-2012 00:33

Однако и ничем не опровергнутые.

Hunter 20-02-2012 00:58

Цитата:

Сообщение от Major Keis
Ну, ваще да. Чем более деформирован автомобиль, тем меньше энергии он передаст тушке пешехода.

Кстати: хороший вброс для сралки на guns.ru :good:
Для темы типа "SP vs FMJ" :roar:

telpv 20-02-2012 01:01

домыслы не домыслы, но ведь чую что на36ывают

DeD 20-02-2012 10:00

Есть люди которые совершенно искренне считают, что целостность бампера после ДТП в определенной степени характеризует качество автомобиля.
Некоторые из них даже знают такие слова как "пассивная безопасность". :roar:

DY_ 20-02-2012 10:21

Так опровергни. А то грязью поливать мы все горазды ;)

e-mike 20-02-2012 10:25

Цитата:

Сообщение от Hunter
..."SP vs FMJ"...

А группу байкеров приравнять к картечи. :D

wsdx 20-02-2012 10:26

Ты мне предлагаешь краш-тест провести? На твоей машине - лехко. Даже куклу тряпичную сошью сам, чтобы понятно было во что она превратится после.

p.s. Ок. На твоих двух машинах - одной стукнуть другую.

А уж если говорить серьезно, то краш от АР я за показатель не считаю, как раз потому, что бокового краша не было. На евроэнкап такой краш был. Но там и тачка с шестью подушками - в том числе со шторками. А то угребище, которое тут продается, водителя от бокового удара защищает походу только пластиковой обшивкой двери.

Major Keis 20-02-2012 10:47

Ну, ваще, грубо говоря, энергия передается та же, но рассеивается на большую площадь... ящетаю.

wsdx 20-02-2012 10:59

Ты неправильно считаешь. Дело для начала не в площади, а в приложении сил и моментов импульсов. А уже потом в том, какое тело тверже и как будут себя вести материалы, из которых изготовлены тела - а это и упругости, и прочности, и упругие деформации, и сопроматы, и пр. пр. Проще говоря, человек мягкий, машина твердая - основные повреждения примет на себя именно человек. А машину... помнет немного, ага.

p.s. Но при этом при столновении двух машин, дерьмовый и легколомающийся пластик не погасит удар (что прекрасно видно на краш-тестах), а просто тупо разрушится с причинением максимальных повреждений при любой мелкой аварии.

DY_ 20-02-2012 11:00

Вот об этом
Цитата:

тесты АР такие же независимые, как ты - чебурашка.

А насчет:
Цитата:

Сообщение от wsdx
А уж если говорить серьезно, то краш от АР я за показатель не считаю, как раз потому, что бокового краша не было. ... А то угребище, которое тут продается, водителя от бокового удара защищает походу только пластиковой обшивкой двери.


Так тебе и морда пластиковая не угодила :satan:

wsdx 20-02-2012 11:03

Совершенно не вижу ничего смешного в том, что я сказал. Топик прочитай весь заново.

headhunter 20-02-2012 11:05

Цитата:

Сообщение от wsdx
поразило другое - у этой говнокоробки нет усилителя бампера. Или он такой же пластмассовый, как и все остальное в этой машине, и отвалился от удара.

судя по фоткам с краштеста усилитель есть, идет между лонжеронами.
А вообще, должен быть не усилитель, а металлический бампер (буфер) + пластиковая накладка бампера.

А подушки должны сработать если начнет сминаться лонжерон, там датчики стоят.

sprite 20-02-2012 11:07

физики едрена вошь
не та же
она как раз идет на деформацию машины
здесь работают з-н сохранения энергии
и з-н сохранения импульса
это неупругое соударение, но не абсолютно неупругое, когда взаимодействующие тела слипаются


Часовой пояс GMT +4, время: 14:11.

vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.