Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)

Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) (http://old.autoforum.pro/forum/index.php)
-   АСК "Нижегородское кольцо" (http://old.autoforum.pro/forum/forumdisplay.php?f=88)
-   -   Отзыв слалом 2009 (http://old.autoforum.pro/forum/showthread.php?t=73021)

House Mirage 21-01-2009 03:41

Отзыв слалом 2009
 
Вложений: 1
Собственно вот он :
Начну с того , что очень долго во мне боролись два чувства: желание участвовать и дороговизна !
Как я и говорил набралось тока 20 авто, а это замете должен был быть самый массовый этап !
Когда я ехал на слалом сам с собой посоветовался и решил- что может быть и поучаствую при условии, что в моём приводе будет как минимум 6-8 участников и если по окончании буду в тройке, то поехал бы и на второй этап, а там и на остальные !
Участников на мою бесталковую голову набралось достаточно в моём приводе , было с кем побороться ! и я сделал как потом оказалось неправильное решение – Подал заявку :beat: ! Начиналось всё очень долго и нудно, что уже подпорчивало настроение и как показал первый заезд , который я прошёл с глупой ошибкой что не всё уж так и плохо для меня сложилось – Я третий !
Второй заезд прохожу с уверенностью что я пока ещё в лидерах, т.к. на какие-то доли секунд обогнал водителя показавшего второй результат в первом заезде, и вот несут результаты, вот те на ! У меня конус ! Долго вспоминал где? КАК ? когда? Чем ? Но спорить не пошёл, потому что оставалась ещё одна попытка !
И вот третий заезд, настрой такой- пройти трассу максимально чисто, ибо права на ошибку нет ! Всем своим болельщикам наказал следить за заездом в три глаза каждому в количестве 8-ми человек !Все мои настройки благополучно на мой взгляд и взгляд болельщиков были выполнены , в результате этого пожертвовав драгоценными секундами ., И вот результат - У меня конус ! Долго вспоминал где? КАК ? когда? Чем ? Пять раз пересмотрел видио – и опять где? КАК ? когда? Чем ? В итоге я четвёртый !?
Дальше ещё смешней – Одному участнику ввалили 20 секунд за фальстарт которого как потом оказалось не было! Они кстати до сих пор в результатах ! Я пошёл выяснить что за странные конуса я сбил? Т.к. не первый и не второй раз участвую и не один конус был мною сбит и я знаю этот звук об автомобиль которого я не слышал ни в одном заезде. После небольшой дискуссии с представителем РАФа я вдруг понял что я оказывается «Лох» и ни черта не смыслю в судействе ! Мне потыкали в лицо кодексом РАФа( на любительских соревнованиях) и сказали : Что показания судей являются неоспоримыми ! В свою очередь мной были высказаны факты которые как я считаю должны были бы как минимум рассмотрены, но нет всё равно я оказывается «лох» !
Я предложил просматреть видео 2-х заездов где конуса стоят как вкопанные! На что тут же получил удивительный ответ : оказывается я их не сбивал, а как у них записано было КАСАНИЕ !
Как ? Конфигурация трассы была наипростейшей, там практически невозможно что-то сбить тем более задеть ! В результате чего мной были выявлены 4 конуса которые можно было задеть, и я про это знал , поэтому проходил их на пределе внимания и габариты своего авто за 4 года обладания им знаю вплоть до миллиметра, да и за рулём не первый год. А теперь вопрос как можно коснуться конуса и не сбить? Передом? Точно нет ! Боком? Я бы как минимум задними колёсами по нему проехал ! Так как ? и опять - показания судей являются неоспоримыми !
Как двое судей могли объективно судить такое соревнование ? Половину конусов они вообще не видели в то время когда они скрывались за бортом авто проходившего дистанцию(см.рис.), тем более увидеть касание ! А может у них зрение ***00 или они рядом с каждым конусом с линейкой стояли ? и опять - показания судей являются неоспоримыми ! Было ещё очень много довыдов и опять - показания судей являются неоспоримыми ! Короче Цена задралась а качество нуль ! Судейство полное гамно ! и в спринте накосячили ! Какой нафиг РАФ они судят, я бы их и к лыжникам не подпустил ! Вобщем можно ещё много букаф писать и ругаться , я для себя сделал вывод и с этими соревнованиями для меня покончено ! :puke:

AB112 21-01-2009 09:06

Если всё вышесказанное правда, то очень настораживает и отбивает всякое желание (даже просто посмотреть....)
Надеюсь организаторы смогут всё ЭТО аргументировать:\

onze 21-01-2009 09:53

Судейство неоспоримо было говно, пардон за мой французский....очень много косяков да и мало кто остался ими доволен...

Basil 21-01-2009 10:04

уже столько наслушался про судейство!! признаться сам 17-18 отсутствовал, но и в зрителях и в участниках было достаточно товарищей по клубу, чьему мнению в достаточной мере доверяю! И вот никак не могу понять, по каким объявлениям набрали судей? и как они могли работать под флагом РАФ??? Уважаемые организаторы, а был ли хоть кто-то "старший" в этом судейском корпусе, который бы проинструктировал своих подопечных о том какое мероприятие проходит, в чем его суть, как его судить и что именно делать каждому из них?? неужели это тот самый хваленый судейский корпус из Арзамаса?? боюсь представить, что творится на кроссе! а ведь там официальный и уже не любительский автоспорт!

M@VR 21-01-2009 10:21

мдя... жесть! Слава богу не решился выложить рубль за зрелище через лобовик своего авто. Давно закрадывались сомнения по поводу судейства... кому-то прибавят, кому-то убавят время...

Grave Digger 21-01-2009 11:51

Ради справедливости стоит сказать, что критиковать всегда легче, чем организовать. Однако, в данном случае, организация и судейство действительно неприятно удивляет... :\

Цитата:

...После небольшой дискуссии с представителем РАФа я вдруг понял что я оказывается «Лох» и ни черта не смыслю в судействе...

Там был представитель РАФ? :eek: Очень хотелось бы знать, кто это был??

House Mirage 21-01-2009 11:54

Слава богу не решился выложить рубль за зрелище через лобовик своего авто.
Цитата:

Сообщение от M@VR
Слава богу не решился выложить рубль за зрелище через лобовик своего авто.

А я балбес не сдержался ! Ещё забыл один монолог: Говорю может это ошибка, а мне в ответ ОШИБОК БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ! Я - Так вы же человеку двойной фальстарт поставили незачто,а потм поправили ! А он мне - ЭТО НЕ ОШИБКА , А ОПЕЧАТКА ! Я - А у меня не может быть ? Ответ- НЕТ, показания судей являются неоспоримыми !:roar:

House Mirage 21-01-2009 12:21

Цитата:

Сообщение от Grave Digger
Очень хотелось бы знать, кто это был??

Поверь я сним не знаком, и боюсь в опознании не помогу.

amarillo 22-01-2009 14:26

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от Grave Digger
Там был представитель РАФ? :eek: Очень хотелось бы знать, кто это был??


Фото главного судьи.

House Mirage 22-01-2009 17:20

ООоооо ! Он ! Точно он, мне кодексом тыкал ! :sorry:

Grave Digger 22-01-2009 17:43

К сожалению, не знаю в лицо всех, кто считает, что он как бы умеет судить... :)

House Mirage 22-01-2009 17:52

Если он же судил спринт, то как я почитал что там по четыре круга кто-то ездил а он постоянно где-то бегал ! То похоже что - НЕТ !

#gogi# 22-01-2009 17:55

Может еще фотографии организаторов выложите, которые допустили это на своем соревновании? Мне не очень понятна такая позиция. ИМХО, публично за все косяки отвечает организатор, а уж кто там отвечает перед организатором, общественность волновать, вообще, не должно. Сейчас же это выглядит как публичное сваливание ответственности за упавшую ракету на пьяного слесаря.

Grave Digger 22-01-2009 18:10

Ну чего ты кипятишься? :)
Я просто пытался выяснить, что за "представитель РАФ" посещал сие мероприятие. Дивился я этому факту, ибо полагаю, что такой представитель (наблюдатель) должен иметь лицензию не ниже БС и быть автоспортграмоте обучен намного лучше, чем Яшка-писарь каллиграфии. ;)
---
Из вышесказанного следует, что либо это просто понтоватый судья, который бестолков, но много о себе мнит, либо он тоже должен отвечать за косяки и такую организацию мероприятия...

#gogi# 22-01-2009 18:32

Все верно, с одной оговоркой

Цитата:

он тоже должен отвечать за косяки и такую организацию мероприятия

перед организатором - да, безусловно, за то, что ему организатор сказал сделать, он согласился и не сделал (или сделал плохо). Ничего больше. Перед общественностью - нет, т.к. реальных мотивов такого поведения общественности не известно.

Представь ситуацию, во дворе стояло дерево, его надо было срубить, нарисовался один из жильцов, весь такой белый, красивый, что срубит за две поллитры. Жильцы отдали эти поллитры ему, а он подрядил тебя, пообещал бутылку и пилу выдать. Ты пришел с напарником, а тебе пол чикушки и ножик перочинный. Вместо 20 минут ты дерево день рубил, очень старался. Срубил, но остался неэстетичный обгрызенный пенек и дерево не попиленное на куски ... А на тебя общественность пальцем показывает и дураком называет, еще и фото в стенгазете разместило. А про того, всего в белом, почему-то, не вспоминает.

Данный опус к конкретной ситуации отношения не имеет практически, за исключением одного - общественность не в курсе, об чем договорились, что пообещали и что из этого сделали обе стороны.

Vladimirych 22-01-2009 19:10

от те на! %) аказывается в Арзамасе есть судейская бригада? да её есчо и РАФ крышует? надоть справочки буить навесть за такое безобразие!

amarillo 22-01-2009 23:18

Согласен что за все отвечает организатор. За ошибки судейства в том числе. Организатор пригласил профессиональных судей не убедившись в их знании регламента соревнований, не проверив их профессиональных навыков на практике, не сумел вовремя вмешаться в процесс, не проверил за судьями предварительных результатов. Почему из этого следует что фото и личность судьи это секрет? Фото организаторов на сайте нринга опубликованы, они не прячутся, вину признают.
Согласен, что общественность не знает о чем договорились организатор и судья. Возможно судьи вообще не в чем не виноваты. Но есть факты которые были видны всем. На обоих мероприятиях я участвовал, кое что видел.

Было положительное. Время (на спринте и слаломе) отсекалось грамотно, на мой взгляд даже лучше чем летом, не думаю что здесь были допущены ошибки. Также грамотно были разделены участники на пары и заезды. Была организованная очередь (на спринте впервые) по стартовым номерам, дисциплина была жесткая. На спринте печатались промежуточные результаты (правда с задержкой в час, полтора), время каждого круга и серии. Все это делалось судейской бригадой хорошо. На мой взгляд конусы на слаломе они тоже правильно учитывали, в том числе и автору отзыва. Апелляции выраженные в культурной форме принимали.

Но есть и другое. Например у судей были рации, но они ими не пользовались, предпочитая громкий крик и жестикуляцию, был компьютер но время вычислений в размере 2 часа 45 минут на слаломе оставляет сомнения что им пользовались, был регламент однако оформление результатов ему не везде соответствовало, два раза произошла ошибка в определении призовых мест, штраф за нарушение схемы почему то не всем начисляли, перепутали время участников в одном из заездов, криво посчитали очки и прочие метаморфозы. Бесконечные задержки можно было бы списать на неопытность в проведении любительских соревнований, но ошибки то куда списывать?

Основная проблема была в подсчетах и оформлениях, видимо это и было слабым звеном судейской команды отсюда бесконечные паузы и ошибки.
Сами мероприятия спринт, слалом лично мне в целом понравились. Накладки были, незачем их скрывать как и личности судей.

House Mirage 22-01-2009 23:43

Цитата:

Сообщение от amarillo
Апелляции выраженные в культурной форме принимали.

Цитата:

Сообщение от House Mirage
В свою очередь мной были высказаны факты которые как я считаю должны были бы как минимум рассмотрены, но нет всё равно я оказывается «лох» !
Я предложил просматреть видео 2-х заездов где конуса стоят как вкопанные! На что тут же получил удивительный ответ : оказывается я их не сбивал, а как у них записано было КАСАНИЕ !
Как ? Конфигурация трассы была наипростейшей, там практически невозможно что-то сбить тем более задеть ! В результате чего мной были выявлены 4 конуса которые можно было задеть, и я про это знал , поэтому проходил их на пределе внимания и габариты своего авто за 4 года обладания им знаю вплоть до миллиметра, да и за рулём не первый год. А теперь вопрос как можно коснуться конуса и не сбить? Передом? Точно нет ! Боком? Я бы как минимум задними колёсами по нему проехал ! Так как ? и опять - показания судей являются неоспоримыми !
Как двое судей могли объективно судить такое соревнование ? Половину конусов они вообще не видели в то время когда они скрывались за бортом авто проходившего дистанцию(см.рис.), тем более увидеть касание ! А может у них зрение ***00 или они рядом с каждым конусом с линейкой стояли ? и опять - показания судей являются неоспоримыми ! Было ещё очень много довыдов и опять - показания судей являются неоспоримыми !

Непринимали !
Но в связи с новыми фактами я - третий , но с конусами(так что теперь хрен с ними) хоть так !

bobr 23-01-2009 01:10

Цитата:

Сообщение от amarillo
...Почему из этого следует что фото и личность судьи это секрет?...

а ваши фото с мероприятия есть?

Цитата:

Сообщение от amarillo
...На обоих мероприятиях я участвовал, кое что видел. ...

под каким стартовым номером?

amarillo 23-01-2009 12:25

Цитата:

Сообщение от bobr
а ваши фото с мероприятия есть?
под каким стартовым номером?


Мои фото есть в соседней теме, стартовый номер 15.
Есть вопросы?


Часовой пояс GMT +4, время: 05:59.

vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.