Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)

Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) (http://old.autoforum.pro/forum/index.php)
-   Основной (http://old.autoforum.pro/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Авария аналогичная эпизоду с Наварой. (http://old.autoforum.pro/forum/showthread.php?t=137412)

Женя Бондов 01-03-2012 11:13

Цитата:

Сообщение от 191
Новую тему создавать не буду. Вот, что делает избыток тяги на скользкой дороге в совокупности с задним приводом

машину абсолютно не чувствует

Andrey 01-03-2012 12:26

А че представлять-то? Еще не забылось...
5 лет назад (или 6), в полукилометре от этого места... Ехал тогда еще на "зубиле" в сторону НН - участок - спуск к Работкам, только со стороны Лысково (к этому же мостику с отбойником-разделителем, только с другой стороны - там тоже левый поворот на спуске)... Решил, что я "самый быстрый" и полез на обгон по каше, втыкнув четвертую и втопив тапку в пол (ну типа "передок вытащит")... Также вышел в кашу, не учел того, что примерно в середине поворота кто-то ранее разворачивался и оставил "колею под углом" - морду довольно резко дернуло влево по этой колее, корма пошла в занос...

Тот, кого обгонял (Волга вроде была) принял весьма разумное решение - он сразу начал тормозить... А я... А я не отпускал газ и плавно заруливал вправо, стараясь "нежно переложить машину"... Переложил... И уже почти без заноса поехал в сторону отбойника... Всё также не отпуская газ... В итоге вылез из каши впереди Волги на прокатанную дорогу с легким боковым скольжением, морда "зацепилась за асфальт", но я успел выровнять руль "вдоль колеи" - в результате лишь чуть-чуть занесло опять право... Выровнялся... Дальше до Запрудного полз без обгонов, высушивая штаны :).

Позже анализируя пришел к выводу, что если бы Волга не стала сразу тормозить - была очень немалая вероятность того, что с Волгой у меня был бы контакт... Спасибо водителю той авто, за то что тормозил и тем самым исправил мой косяк и ДТП не было.

Всё время от резкого броска морды и начала заноса была только одна мысль "держать на тяге и рулить в свою полосу, держать на тяге и рулить в свою полосу"... Это у меня хорошо отложилось в памяти... Кстати, встречка в тот момент была по сути "сплошным потоком" - если бы улетел до встречки - шансов избежать лобового было 0.

Кстати, именно после этого "пролета по каше" стал "нервным" в плане выходов на обгон "в снег"... Хотя нынешней сарай с его полной пофигистичностью к тому, что под колесами уже стал "развращать" - иногда "лезу в кашу"... Но при малейших ощущениях, что "понесло" - отказываюсь от обгона...

MK011 01-03-2012 16:05

Мелькает, да ещё как! Там за пару секунд проносится почти вся жизнь. А руки и ноги двигаются так, как подсознание подсказывает. Если оно привыкло жать на тапку и крутить рулём "куда хочется" - в сводке так и будет написано: "Не справился с управлением".

Andrey 01-03-2012 16:21

Да-да... С возможностью паузы, покадрового просмотра и увеличения картинки до 4х :)

Bars.Nord 01-03-2012 17:29

Посещает меня такая мысля. А что если?..

Рассмотрим такого сферического коня в вакууме. Вылет на встречку - контакта с тяжёлой машиной не избежать. Но есть возможность развернуть машину, чтоб удар был жопой. А не мягче ли это будет для водителя? Сминать можно явно больше железа (предположим, что в салоне никого), при ударе вомнёт в сиденье, а не в руль... Были бы у этих людей шансы выжить при таком варианте? Или всё равно фатально?

Кстати, так никто и не ответил в прошлой теме. Но я всё равно ещё раз спрошу. Инкассаторские бронированные переделки обычных машин, типа той же шнивы, как себя поведут при таких дтп?

DeD 01-03-2012 17:40

Видишь ли, в подобной ситуации когда ты потерял управление, т.е. "столкновения избежать не удается", то и как правило развернуть машину так как тебе надо ты не сможешь.

У меня была реальная ситуация, меня размотало "маятником" на пустой двухполосной дороге, и тут навстречу жип, занос в принципе был управляемый, но амплитуда - от обочины до обочины, и траектории пересекались :) Тут у меня был выбор, либо в него, либо обоими ногами на тормоз и в поле. Я выбрал поле конечно :) Но о том чтобы повернуть машину так как мне надо конечно речи идти не могло...

По поводу бронированных автомобилей... Они конечно имеют большую массу и т.п. Но при столкновении с фурой на большой скорости шансов тоже не много. Не зря при тестах euroNCAP одним из важнейших показателей является значение и длительность ускорения головы. Сколько-то там g длительностью более 30мс - смерть.

Олежик 01-03-2012 17:57

Вспомнилась старая поговорка: "Быстро едешь - тихо понесут".

Andrey 01-03-2012 18:14

По пунктам:
1. Удар в корму - это очень хороший повод либо сразу получить летальный перелом позвоночника, либо потом долго мучиться с лечением или как минимум с болями. Насколько я помню - в Леху (Meteora) стоячего в корму въехала Audi - что-то у него не всё тик-так потом некоторое время было.
2. Инкассаторские переделки бывают сильно разные. По большому счету их 2 вида:
а. Обычное авто, в которое напихали бронелистов, заменили стекла и поставили пружины-стойки помощнее. Такое от подобного удара "разлетится на бронелисты".
б. Полностью иная конструкция, у которой основой силового каркаса кузова является "бронекапсула"... В зависимости от класса бронирования - об такую может и камаз в лепешку смяться...

Ну и напоследок: про сферического коня в вакууме - ситуация "вылет на встречку" крайне редко развивается "внезапно". Просто у большинства есть "рефлекс" - стараться удержаться в рамках дороги. И при приближении обочины или авто справа - они пытаются "отрулить" и... здравствуй встречка... Я за свою водительскую жизнь дважды "добровольно прыгал с дороги", выбирая между потенциально неуправляемым движением дальше по дороге с возможностью получить лобовое и гарантированным улетом в кювет, но с более-менее сохранением управляемости. Оба раза удачно, кстати - один раз оторвал брызговик и хорошо застрял, второй раз разбил противотуманку и две опоры бампера оторвал. Пострадавших в обоих случаях не было. По сравнению со встречкой - ваще фигня оба раза.

Ну а если хочется "тотальной защиты" - единственный путь - это "размер и масса имеет значение" - купи себе фуру... Нет, хотя бы тяжеленный джип или америкосовский полноразмерный вэн (они до 5тонн весят!). Что в джипе, что в вэне - ты еще и сидеть относительно высоко будешь. Страховка от "легковушек" уже по сути есть... Хотя водителю Навары не помогли ни размер, ни масса... Фура и больше и тяжелее...

Абсолютная защита, имхо - только что-то из бронетехники... Т90, я думаю, близкий к идеальному вариант...

Крыглоупек Грамцианский 01-03-2012 18:57

Цитата:

Сообщение от 191
??? Какая шестерня или муфта отвечает в РК УАЗа за разобщение:) мостов

:lol::lol::lol:
Поржал, продышался, отвечаю.
Пустота там отвечает.
Пространство, заполненное воздухом.

DY_ 01-03-2012 21:09

Цитата:

Сообщение от Andrey
По пунктам:
б. Полностью иная конструкция, у которой основой силового каркаса кузова является "бронекапсула"... В зависимости от класса бронирования - об такую может и камаз в лепешку смяться...

И если они были пристегнуты - трупы на ремнях будут висеть как живые, а если не пристегнуты - висеть не будут ...

Michфуд 01-03-2012 21:16

и отмоткой назад и редактированием )))

Pt307 01-03-2012 21:22

Года два назад меня там тоже закрутило....Но слава богу встречка была пустая.....Уклон вторго ряда в сочетание с поворотом...
Всем желаю ровно дороги.

Bars.Nord 01-03-2012 23:10

Цитата:

Сообщение от Andrey
1. Удар в корму - это очень хороший повод либо сразу получить летальный перелом позвоночника, либо потом долго мучиться с лечением или как минимум с болями. Насколько я помню - в Леху (Meteora) стоячего в корму въехала Audi - что-то у него не всё тик-так потом некоторое время было.


Стоп, тут я не понимаю механику. Откуда взяться перелому? А, это связано с углом положения сиденья? Отмечу на всякий тот факт, что из-за моих сильно небольших габаритов спинка у меня выставлена почти вертикально. То есть вроде бы при прямом в корму у меня будет просто сильная перегрузка на вдавливание в сиденье, разве нет? Если предположить, что оно выдержит, это же должно быть в разы безопаснее лобового?
Если я правильно помню, у Лёхи спинка обычно сильно откинута. Может это и поспособствовало?

Цитата:

Сообщение от Andrey
2. Инкассаторские переделки бывают сильно разные. По большому счету их 2 вида:
а. Обычное авто, в которое напихали бронелистов, заменили стекла и поставили пружины-стойки помощнее. Такое от подобного удара "разлетится на бронелисты".


Я так понимаю, инкассаторская шнива (упоминаю именно её, т.к. их много продают за недорого) относится именно к такому типу?

Цитата:

Сообщение от Andrey
б. Полностью иная конструкция, у которой основой силового каркаса кузова является "бронекапсула"... В зависимости от класса бронирования - об такую может и камаз в лепешку смяться...


Есть какие-нибудь видео в тему? Краш-тесты или реальные ДТП - пофиг. Просто увидеть разницу глазами.

Цитата:

Сообщение от Andrey
Ну а если хочется "тотальной защиты"...


Честно говоря, хочется. Причём, больше от чужих ошибок и нелепых случайностей, вроде фуры со снегом.

woodpecker666 02-03-2012 02:47

Цитата:

Сообщение от Bars.Nord
Честно говоря, хочется. Причём, больше от чужих ошибок и нелепых случайностей, вроде фуры со снегом.

купи бункер и не выходи из него
больше вариантов нет.
либо езди по дорогам и знай - где то там тот самый камаз...

Andrey 02-03-2012 07:31

Цитата:

Откуда взяться перелому?
Там как-то хитро называется и рывок головы при подобном ударе, и перелом этим рывком вызываемый. Но шея ломается при ударе сзади ничуть не хуже чем при лобовом.

Второе: корма у машины - в большинстве случаев "штука мягкая" и мнется чуть ли не в разы проще, чем морда. Так что не всё так однозначно с "подставить попу".

Vostrik 02-03-2012 09:28

Цитата:

Сообщение от LAV
... Там летом некоторые виды машин не удержишь на хорошей скорости, а водитель лансера мог и не знать про уклоны.

Семейная пара из Лысково, про уклон точно должны были знать...

Alex_SA 02-03-2012 09:52

Цитата:

Сообщение от Andrey
Абсолютная защита, имхо - только что-то из бронетехники... Т90, я думаю, близкий к идеальному вариант...

У носорога плохое зрение, но при его габаритах это не его проблемы.. (с)
Интересно а его вообще, в принципе, можно сорвать в занос?!

Bars.Nord 02-03-2012 10:06

Говорят, что можно... http://www.youtube.com/watch?v=Pl_0155tOEc

~GZ 02-03-2012 11:06

А иногда и чаще.


Часовой пояс GMT +4, время: 16:28.

vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.