Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)

Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) (http://old.autoforum.pro/forum/index.php)
-   Основной (http://old.autoforum.pro/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Чиновников - на жигули! Достали своими идеями... (http://old.autoforum.pro/forum/showthread.php?t=139820)

int_surfer 19-04-2012 18:24

Чиновников - на жигули! Достали своими идеями...
 
Цитата:

Многие автолюбители надеялись на то, что подержанные иномарки после вступления России в ВТО станут доступнее. Их надеждам оправдаться не суждено. В правительстве четко обозначили свою позицию: ввоз в нашу страну зарубежного «автохлама» фактически окажется под запретом.
Пошлины, разумеется, все же придется снизить, но есть другие рычаги, задействовав которые можно поставить огромную непробиваемую стену между недорогими иномарками и продукцией отечественного автопрома, «народного» по качеству и ненародного по стоимости. Основные надежды чиновники возлагают на утилизационный сбор, который станет аналогом запретительных таможенных пошлин на ввоз автомобилей с пометкой «б/у». Об этом заявил первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов.

«Если говорить об экономической составляющей такого сбора, то это такой размер, который не позволит подержанным автомобилям вновь в большом количестве поступить на единую таможенную территорию», - сообщил Шувалов журналистам. «Мы теперь уже вступаем в ВТО. Пошлины будут снижены. Мы должны сделать все, чтобы хлам не заполонил рынки России, Белоруссии и Казахстана», - также отметил он.
По некоторым данным, утилизационный сбор составит 40-50 тыс. руб. для легковых автомобилей, и до 1,2 млн руб. для тяжелых грузовиков. При этом, источник Autonews.ru в правительстве России говорит о том, что предельный возраст жизни для автомобилей будет установлен на отметке 10 лет. «Десять лет – предельный срок эксплуатации автомобиля, по его истечению он не удовлетворяет никаким требованиям по экологии и безопасности, - говорит собеседник Autonews.ru. – Мы смотрим на опыт Японии и Европы, где после десяти лет эксплуатации вводится запретительные сборы, делающие эксплуатацию машины автовладаельцем невыгодной».
Таким образом, у российских автолюбителей останутся, по сути, два выхода: либо приобретать машины, собранные на территории России, либо везти максимально «свежие» экземпляры из Европы и Америки, и в результате все равно оставлять на таможне колоссальные суммы. Ведь даже новый автомобиль из США в нашей стране, с учетом оплаты пошлин, обойдется в два раза дороже, чем на исторической родине.
Эксперты предложение Игоря Шувалова в целом склонны поддержать. «Такая практика существует во многих странах мира. Я считаю, что пришло время внедрять нечто подобное и у нас. Причем, задействовать уже другие меры, а не те, что были предприняты некоторое время назад, когда действовала соответствующая госпрограмма. Как всегда, дело в деталях. Сама идея правильная, но вот что из нее выйдет – большой вопрос», - заявил AutoNews.ru глава «Движения автомобилистов России» Виктор Похмелкин.
Но какой бы нужной ни была правительственная инициатива, ничего хорошего моторизированным россиянам она не принесет: как минимум, машины станут дороже, и старые, и новые. Это признал и наш собеседник. «В любом случае, это бремя ляжет на плечи автовладельцев – за счет производителя компенсировать утилизацию автомобилей вряд ли возможно. Понятное дело, что цены вырастут, но я не вижу другого пути. В конце концов, утилизационный сбор означает, что автовладельцу будет выгодно избавиться от автостарья, он получит определенную сумму денег и купит другую машину, вместо того, чтобы захламлять дворы и улицы принадлежащими ему автомобилями, которые уже давно превратились в недвижимость», - заявил Виктор Похмелкин.
Впрочем, известный автомобильный журналист и эксперт Сергей Асланян, к которому мы также обратились за комментарием, придерживается прямо противоположного мнения: «Их-то (правительство – прим.ред.) понять, конечно, можно. Они живут в другой стране, далеко не бедной, с хорошими дорогами. И затевают серьезные игры с зарубежными автопроизводителями, которые вот уже сейчас буквально завалили рынок своей продукцией. Какой именно? Маленькими городскими машинками, которые позиционируются как народные, хотя ценники зашкаливают за 700 и более тысяч рублей – деньги за такой продукт совершенно немыслимые! Под них, разумеется, надо расчистить дороги и первое, что они сделают, - прихлопнут правый руль».
«А потом, - прогнозирует Асланян, - надо будет сделать так, чтобы у человека не осталось выбора: купить за 500 тысяч Solaris или пятилетний Mercedes. Конечно, многие купят Mercedes! Это право у них надо отобрать. Давно было понятно, что ВТО – это игра против нас, вступление в эту организацию уничтожит экономику нашей страны навсегда. Мы попадем в пищевую, экономическую и промышленную зависимость. Границы должны стать открытыми для всех категорий товаров: но если «АйФоны» у нас не производятся, то «КамАЗы» - производятся. Пусть в них будет мерседесовская начинка, но они все равно быстро сдохнут. А Scania с пробегом 2 миллиона километров – не сдохнет. А стоит столько же, сколько новый «КамАЗ». Вопрос: что купит нормальный человек?».
«Еще, не дай Бог, частники натащат сюда подержанные автобусы Mercedes. Как тогда быть «ЛиАЗу»! Конкуренция ни в коем случае недопустима. После вступления в ВТО мы не только окончательно потеряем нашу недоразвитую экономику, но потеряем и право выбора. И будем ездить на том, на чем скажут. На якобы «бюджетных» автомобильчиках стоимостью как хороший бизнес-класс», - отметил Сергей Асланян.

(C)перто http://www.autonews.ru/autobusiness/.../04/19/1727783

Кто голосовал за этих му..ил?!

Ryo Hazuki 19-04-2012 18:35

Весело, чо. Гайки со всех сторон завинчивают, цуки. Итак не ездишь, а прыгаешь, теперь прыгать придется всем на том, на чем выгодно государственным рулящим. Пипец, приехали.

psichos 19-04-2012 18:38

я . :)

DiamondNN 19-04-2012 18:42

Про пятилетний мерседес за 500 тыр и сканию с пробегом 2 лимона км, которая проживет дольше нового камаза - это, конечно, художественный свист. Но в остальном все верно. Особенно про то, что наши чиновники живут в другой стране. Причем от необходимости покупать автомобили за свои деньги они, в принципе, избавлены.
Однако на ближайшие 6 лет от нас уже точно ничего не зависит. Улыбаемся и машем.

olegnnov 19-04-2012 18:42

да какая уже теперь разница то кто голосовал
иметь будут как хотят ещё 6 лет а потом ещё 6 лет а потом .......

olegnnov 19-04-2012 18:44

им бы расказал кто-нибудь что население россии не на откаты живёт

410 19-04-2012 18:45

Цитата:

Сообщение от int_surfer
Мы смотрим на опыт Японии и Европы

Акуеть! Нашли куда смотреть! Ски!

HiLuxSurfer 19-04-2012 18:46

ой ли... )))))

int_surfer 19-04-2012 18:46

это был риторический вопрос. ;)

olegnnov 19-04-2012 18:47

нефиг иностранный хлам покупать!!!
купил новый уазик и ипись с ним, будь патриотом :)

olegnnov 19-04-2012 18:48

ыыыыыы?
я откатов не получаю

int_surfer 19-04-2012 18:48

где выдают и кого спросить? :)

HiLuxSurfer 19-04-2012 18:59

откаты эт не тока привелегии чиновников но и всяких логистов менелдеров по поставкам и т.д. и т.п. должностей ))

alexnn 19-04-2012 19:18

А чего сразу жигули? В нашей стране выпускают бмв, тайоты, форды и другую всякую иноземщину.

goran 19-04-2012 19:31

Цитата:

между недорогими иномарками и продукцией отечественного автопрома, «народного» по качеству и ненародного по стоимости
Это что за вздор?

BAR 19-04-2012 19:44

10 лет - неправильная планка! нормальные машины в этом возрасте еще в расцвете сил. Вот свыше 15 лет еще куда ни шло...
а в целом правильно - нефиг автохламу на дорогах делать, только автохлам надо определять не по возрасту, а по состоянию авто, нормам евро3,4 и т.д. Некоторые новые жигули коптят похлеще 20летних мерсов:)

Forester 19-04-2012 19:56

надо просто всей страной взять по три машины на человека в кредит и не отдавать его банку :)

Andrey 19-04-2012 20:14

Мне вот другое интересно... А чего орем-то? :)
Ну придумали очередную хню... НО! А если почитать? В данный момент идет "покубовый" сбор с объема двигла, который для трехлетки с 2л мотором составляет примерно 7k USD. По всем прогнозам после вступления в ВТО (когда утилизационный сбор собираются внедрять) пошлина должна упасть не менее чем на 30%.
То есть от 7k USD останется примерно 4900 USD. Ожидаемый размер сбора составит 40-50-60т.р. То есть по максимуму 2000 USD примерно. И растаможка получится где-то в те же 7k USD для типичной среднеразмерной авто. На мелких моторах выйдет большее повышение, но объемных - растаможка станет дешевле.

Итого - по сути вся сия байда стимулирует в итоге ввоз объемных и соотв мощных моторов. При этом сколь-либо заметное повышение выйдет только в дешевом сегменте. По сути - в очередной раз "защитили АвтоВАЗ". При этом, насколько я понимаю - подержанные "мелколитражки" и сейчас ввозят не особо бурно (проще тут купить).

То есть просто "технично скомпенсировали вступление в ВТО" в плане защиты автопрома. При этом в глобальном плане есть даже некоторое улучшение для простых автомобилистов. И чего орем? :)

DiamondNN 19-04-2012 20:31

Цитата:

Сообщение от Andrey
Ожидаемый размер сбора составит 40-50-60т.р.

Ближе к делу вломят 100 тыр и поставят в зависимость от объема двигла. На выходе получим ту же растаможку, только больше.

Петро 19-04-2012 20:34

Цитата:

после десяти лет эксплуатации вводится запретительные сборы
вот и решился вопрос ремонта и покраски моего автомобиля :)

klauss 19-04-2012 20:35

Цитата:

Сообщение от BAR
10 лет - неправильная планка!. Вот свыше 15 лет еще куда ни шло...

точна, лучше ездить на 5-ти летних гнилых жигулях, чем на 15-летней инке.
точна не учавствовали в разработке этого творения? )))

Andruxa_N 19-04-2012 20:41

Если срок службы а/м сократят до 10 лет, то по сути, смысл ТО вообще теряется.

410 19-04-2012 21:11

Ты забыл, что здравый расчет в этой стране не работает?

Vo! 19-04-2012 21:15

По сути, с какого перепуга, гражданину можно запретить пользоваться его вещью сверх какого-то срока, пока она удовлетворяет действующим нормам безопасности и экологии?

Andruxa_N 19-04-2012 21:21

Стартовый топ:
Цитата:

При этом, источник Autonews.ru в правительстве России говорит о том, что предельный возраст жизни для автомобилей будет установлен на отметке 10 лет. «Десять лет – предельный срок эксплуатации автомобиля, по его истечению он не удовлетворяет никаким требованиям по экологии и безопасности, - говорит собеседник Autonews.ru. – Мы смотрим на опыт Японии и Европы, где после десяти лет эксплуатации вводится запретительные сборы, делающие эксплуатацию машины автовладаельцем невыгодной».

Vo! 19-04-2012 21:27

То есть условно 31 декабря твоя машина безопасная и экологичная, а 1 января уже нет, да? )


Я думал, соответствие требованиям выявляется путем испытаний, тестов, проб.

DiamondNN 19-04-2012 21:29

Цитата:

Сообщение от Vo!
То есть условно 31 декабря твоя машина безопасная и экологичная, а 1 января уже нет, да? )

Ну да. Практически как сейчас в черте города до 60 км/ч твоя машина безопасная, а свыше - уже нет.

Bonifacy 19-04-2012 21:30

«Их-то (правительство – прим.ред.) понять, конечно, можно. Они живут в другой стране, далеко не бедной, с хорошими дорогами. И затевают серьезные игры с зарубежными автопроизводителями, которые вот уже сейчас буквально завалили рынок своей продукцией. Какой именно? Маленькими городскими машинками, которые позиционируются как народные, хотя ценники зашкаливают за 700 и более тысяч рублей – деньги за такой продукт совершенно немыслимые! (c)
http://rusdemotivator.ru/avto-demoti...ord-fokus.html
Интересно, а кроме как у наси в Северной Корее, какое-нибудь правительство ещё так же издевается над гражданами, навязывая им свободу выбора под соусом: каков будет ваш положительный ответ? (с):(

Forester 19-04-2012 21:41

Любая партия или депутат после первого срока должны отправляться на строительство дорог и прочих беломорканалов, ибо они зажравшись, уже не соответствуют требованиям народа их избравшего и страны.

Адвокат 19-04-2012 21:46

Как где? В Японии и Европе еще хлеще издеваются.

Ryo Hazuki 19-04-2012 21:47

Я ору, т.к. моему авто 18 лет в этом году, и я от него тащусь.. Кроме того, обновил основные узлы на новые оригиналы, соответственно спрашивается, какого хрена мне сделают использование его невыносимым для кармана?

Адвокат 19-04-2012 21:47

Цитата:

Сообщение от Andrey
сия байда стимулирует в итоге ввоз объемных и соотв мощных моторов.


Да, но другая байда - цены на бензин этот ввоз совсем не стимулирует:)

Vo! 19-04-2012 22:12

Не так. Машина опасна всегда, даже на 20км/ч. 60 - это некий статистический компромисс. Опасна не сама машина, а скорость. Уменьшает время для принятия решения в случае опасности и т.п.
Ты можешь доказать, что скорость выше 60 безопасна?
А вот доказать, что 11-летний автомобиль соответствует тех. требованиям - без проблем.

DiamondNN 19-04-2012 23:04

Цитата:

Сообщение от Vo!
Ты можешь доказать, что скорость выше 60 безопасна?

Я могу оказать, что дни автомобили на скорости 60 км/ч опаснее других. Но закон стрижот всех под одну гребенку.
Цитата:

Сообщение от Vo!
А вот доказать, что 11-летний автомобиль соответствует тех. требованиям - без проблем.

Если в тех.требованиях будет прописано, что возраст автомобиля не должен превышать 10 лет, но не докажешь.:)

Я это все к чему - свобода граждан распоряжаться своими вещами регулируется законами и запретить эксплуатацию авто старше определенного возраста или сделать ее экономически бессмысленной никаких проблем не составит.

akm 19-04-2012 23:25

Цитата:

Сообщение от olegnnov
...уазик и ипись с ним, будь патриотом :)

английское название нового уазика правильнее произносить так - ПЕЙТРИОТ

Andrey 19-04-2012 23:26

Предлагаю усовершенствовать: избрался... пару-тройку лет на стройках дорог и объектов социальной сферы. По результатам качества и количества отстроенного (ввести индивидуальный учет выработки!) изменять вес голоса депутата в некоторых пределах (скажем от 1,5 до 0,5). Общая сумма при этом должна оставаться неизменной. Таким образом, даже малочисленная партия ударно потрудившись может увеличить свое влияние. А после 4-5 лет в Думе - еще годика на 3 на стройку перед возможностью избраться на второй срок...

Jag Mort 19-04-2012 23:29


akm 19-04-2012 23:31

Крабов на галеры ага! :)

axel 20-04-2012 01:42

несколько вопросов:
-как называется комплектация уазика с этими дефками?
-если уазик меняют по гарантии-дефок тоже?
можно ли поменять толко дефок, если они испортятся или сломаются?
-где в инструкции к уазику написано про ТО девок?
-напишите где отлифтовать дефок?
-действует ли каска, если угонят только дефок, а уазик оставят?
-есть ли в инструкции пункт, что без дефок уазик не работает?
-дефки всегда одинаковые или в разных партиях разные?

Hunter 20-04-2012 02:00

Не только. Вообще говоря получать откаты и жить на откаты - это две большие разницы.
С откатами ведь что потом происходит? Их куда-нибудь несут.
- в турфирмы
- в автосалоны и автосервисы
- проектировщикам и строителям
- таксистам и дворникам
- продавцам и кладовщикам, а через них дальнобоям, железнодорожникам и прочим крестьянам

Повязаны все :satan:


Часовой пояс GMT +4, время: 19:56.

vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.