Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)

Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) (http://old.autoforum.pro/forum/index.php)
-   Выбор автомобиля (http://old.autoforum.pro/forum/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Эпопея #2. Часть 4 - Выбор сделан... (http://old.autoforum.pro/forum/showthread.php?t=138970)

Andrey 02-04-2012 04:12

Эпопея #2. Часть 4 - Выбор сделан...
 
Предыдущие серии: раз, два, три.

Кратко для тех, кто не может много букв читать:
Полтора года занимался херней, пытаясь выбрать непоймичто. Таки выбрал. Всё.

Двигатель на базе двигла VAG, КПП - ZF, раздатка от Borg Warner, топливная система Bosch, дизайн - американский... И как в той песенке поется: "Скажите, как его зовут!"...

Зовут его KIA Mohave (он же Borrego).

В общем, примерно за полтора года неспешных копаний в инете, приставаний к знакомым с разными авто, шараханий по салонам и тест-драйвам я таки нашел достойную замену своему сараю. Теперь осталась мелочь - чутка денег подкопить и можно брать :).

Вернусь, к исходной постановке вопроса:
Цитата:

Технико-экономические требования к авто:
1. Возраст авто - в пределах 3, максимум 4 лет. Можно и новое.
2. Бензин/дизель не особо принципиально, но есть 2 желания: расход топлива в пределах 350-400р. на 100км (то есть в пределах литров 14-15) в городском цикле и запас хода в городском цикле не менее 450-500км по реальному расходу и "от полного до лампы резервного остатка".
3. Коробка - сильно предпочтительнее автомат. Хотя если всё остальное будет очень хорошо - можно и МКПП.
4. Привод - только полный. Сильно предпочтительнее full-time 4wd, хотя варианты с "подтыкалками" посмотреть можно. Как варианты.
5. Клиренс: степень пузотерности не хуже спейса (160мм клиренса, 2780 базы и 4600 длины). Меньшая пузотерность приветствуется.
6. Салон: только 7-местный (или 8-местный), обязательно с вторым рядом в виде "дивана", а не двух отдельных кресел. Багажник - чем больше, тем лучше :).
7. Наличие минимально-обязательных условий комфорта: кондиционер, подогрев сидений-зеркал, ABS.


Что есть в Mohave:
1. Ценник как и прежде в пределе ограничен 1,3млн... Ну или чуть-чуть больше. За эти деньги можно либо притащить сюда примерно 2-летнего "чистокровного корейца" из этой самой Кореи с пробегом в пределах 40-50ткм, либо купить 2-3 летнего "местного". Новый тут стоит негуманных 2млн. Кстати, как показало прокапывание инетов - притащенный сюда кореец без особых проблем ставится на практически полную гарантию тут (все дорогие агрегаты гарантией покрываются).
2. Расход соляры по отзывам в пределах 13-14л по городу при активной езде и в пределах 12-12,5 при спокойной. Даже с учетом подросших с 2010-го года цен - влезает в указанные ТТХ. По "автономности" - если взять 15л расхода по городу - бак 82л, получаем примерно 500км до "резерва".
3. КПП - автомат (что радует - обычный гидротрансформатор). Как показывает практика - при регулярном обслуживании КПП не доставляет проблем вообще (автомат - ZF).
4. Привод... Эта тема была одной из самый сложных... Вообще говоря, у продаваемого тут Mohave - задний + морда через "преднатянутую" муфту. И ESP, неспособная бороться с диагональным вывешиванием... Что сначала расстроило. Но потом "вкурился". ESP не просто так "придушена" в плане борьбы с вывешением... Оказывается, на "чистокровных корейцах" на задний мост ставят механический самоблок. Причем самоблок и обычных дифф меняются без проблем один на другой (корпуса вообще идентичны, некоторые меняют вообще "только потроха", цена вопроса при замене "в сборе" - в пределах 40т.р.). До кучи, как выяснилось - при включении "понижайки" (а онная имеется) муфта "блочится" не замыканием дисков, а вталкиванием блокирующих штифтов. То есть на понижайке "перегреть муфту" нереально. Итого - честная блокировка межосевого и самоблок на корме обещают проходимость чуть лучше чем "совсем уныло-паркетная".
5. Габаритные характеристики: 4880 длины, 2895 базы, 205 клиренса (с установленной защитой) + довольно "задранные" и некрашенные обвесы бамперов вроде обещают не совсем унылую геометрическую проходимость.
6. Слон отвечает требованиям. При 7 местах помойка за 3-м рядом примерно как у Спейса :). При 5 местах кладовка сзади примерно такая же по площади, но меньше по высоте (сказываются и рама, и сложенные "в пол" сиденья). Высота "под шторкой" ощутимо меньше. Ну да ладно - бокс на крышу (400 с хвостом литров) я уже прикупил :).
7. По комфортности "превосходит требования" - подогрев сидений есть даже во втором ряду, кондиционер бывает аж 4-х зонный (водитель-пассажир-второй ряд-третий ряд), электроники напихано - штук 6-7 систем (всяких стабилизаторов, антиоткатов и т.д.).

Из выясненных "врожденных косяков":
1. Отсутствует шторка багажника. Как выяснилось - проблема решается покупкой оригинальной kia-вской "универсальной тряпичной" шторки за полторы тыщи рублей (хотя "официалы" говорят упорно, что "таких нет в природе" :) ), либо установкой "жесткой" шторки с заменой боковых элементов салона сзади - цена вопроса - примерно 9т.р. в сумме. Имея опыт Спейса - уверен, надо брать "тряпку" :). Проверено в Спейсе - несмотря на наличие специального места для "уныкивания" шторки при раскладке 3 ряда - мешается она сзади... А "тряпку" свернул и в уголок затолкал.
2. В случае пневмоподвески сзади - имеется "врожденный баг" датчиков положения кузова... Как показывает изучение инетов - немного термоусадки + немного изоленты + извиняюсь, презерватив решают проблему в корне и навсегда :). Да и просто "корму на пружинах" купить опять же ничто не мешает.

Более серьезных врожденных косяков не выявлено по отзывам... В общем, ушел копить бабло :).

PS. Замыкают тройку лидеров при выборе:
Nissan Pathfinder - не стал чемпионом по причине относительной тесноты салона и неудобств при посадке-высадке при тестировании женой :). Помимо этого - ощутимо проигрывает по удобству посадки в 3-м ряду.
Volvo XC90 - на третьем месте, ибо по проходимости относительно слаб, имеет относительно хрупкий обвес, третий ряд "савсэм плахой" относительно Mohave/Pathfinder, ну и вообще как-то "наименее лег на душу" при посиделках-покатушках в нем.

PPS. Если кому что интересно про разные варианты 7-местных авто, более-менее или совсем подходящих под указанные выше требования - спрашивайте - перерыто-перечитано-пересижено много чего :).

191 02-04-2012 08:50

Цитата:

Сообщение от Andrey
Более серьезных врожденных косяков не выявлено по отзывам... В общем, ушел копить бабло :).

Возле офиса стоит такой - 2008 или 09 года. Ездят на нем много по межгороду. Морда, оббитая камушками, ржавеет.
И это, проходимости у нет. Пару раз застревал в таких ситуациях, где я и передок не стал-бы подключать.

Major Keis 02-04-2012 09:31

Не читал но одобряю: теперь хоть пару лет поживем без семикилобайтных постов.

Suslik+ 02-04-2012 09:40

Ага. ЩЩазз.
Часть 4 как называется? - Выбор сделан.
*** Смотрите на экранах Автофорума ***
Часть 5. Найден первый претендент. Обзор болячек. Нафиг.
Часть 6. Найден второй претендент. Уже лучше. Но нафиг.
...
Часть N. Да! Это оно!
Часть N+1. Отчет о первом дне эксплуатации.
...
...
Еще дай Бог, чтобы в Корею-таки не поехал за Меркавой Мохавой

mono 02-04-2012 09:43

Б/у кореец за 1,3 миллиона. Дожили.

DeD 02-04-2012 09:44

Да вот куй... В следующих выпусках...
Как я его искал
Отчет о покупке
Первые впечатления
"Ой, смарите чиво я тут нашел", рассуждения о необходимости полочки для очков
Первые пройденные 1732км.
Отчет о смене масла
Поездка на дачу - преодоление брода в 8см 32мм.
... и др.

Duke Solo 02-04-2012 09:56

во-во. первое что бросилось в глаза.

кум 02-04-2012 10:00

Провокаторы. Оба.

Dionis 02-04-2012 10:09

А ведь еще лет 5 назад на них смотрели как сейчас смотрят на китайские авто...

Don Corleone 02-04-2012 10:17

тяжело наверное жить?
боюсь представить, как ты квартиру выбираешь.

Andrey 02-04-2012 10:27

Про слабый антикор в курсе - в общем и целом пофиг :)

На предмет "застревания" - самоблок в задний мост поставлю сразу. С самоблоком имеем по сути 2 блокировки (межосевой + корма). К тому же "месить говны" я на нем не собираюсь. Проходимости нынешнего Спейса мне достаточно почти везде, а у него 160мм под пузом, блокирующая вискомуфта в межосевом и LSD в заднем мосту (это не самоблок, а дифф повышенного трения - полной блокировки нет). Так что под мои запросы "отсутствия проходимости" вроде хватит :).

PS. Тяжелее примерно вот таких "говен" я вряд ли когда куда залезу, а такие вроде проходит (причем это авто без самоблока в заднем мосту).

Andrey 02-04-2012 10:28

В Корею не поеду. Изучение инетов дает результат, что прекрасно привозят прям в НН за вполне разумные деньги :).

Andrey 02-04-2012 10:30

Отчет о покупке? Может и напишу. Отчет о первых 100-1000-3000км (как тут некоторые пишут) смысла писать не вижу. За это время только задница успеет к машине чуть привыкнуть... Щас вот перевалил 140ткм на Спейсе, подумываю второй отчет написать. Первый тут (50ткм).

egold 02-04-2012 10:33

я разумеется не фанат кореи, но имхо нет. никогда не смотрели на них, как сейчас на китайцев. у кореи никогда не было имиджа всемирной помоешной фабрики. но тем не менее, корея это корея...

Andrey 02-04-2012 10:34

В отличие от некоторой части народу я мало парюсь "где оно сделано" - я предпочитаю читать мнения тех, кто откатал на машине не менее 50-100ткм.
Помимо этого, одним из параметров выбора (не первостепенным, но влияющим) является "паршивость" машины :). Вон Спейсы тоже не особо любят... Зато меньше переживаешь, что угонят, ибо он нах никому не упал :).

Ценник... Ну да... Ценник не очень гуманен. Но таки среднеразмерный рамный типа джип :). Я искал "че-нидь подешевле" - нету... Если готов предложить - готов выслушать и объяснить чем оно "не пролазит"...

Andrey 02-04-2012 10:36

Как бы выбрал уже :).
Да-да... Учитывали освещенность и ориентацию окон (жена цветочки любит, ага :) ), наличие поблизости инфраструктуры и т.д. и т.п. :)

Жить не тяжело. Я всегда помню поговорку "удача улыбается подготовленным". Спейса тоже "мучительно выбирал" (можно порыть - минимум 2 топика тут есть :) ). За почти 5 лет и 140ткм ни разу не разочаровался в выборе :D.

mono 02-04-2012 10:49

Сначала было что-то типа: кореец - можно, но только новый.

mono 02-04-2012 10:53

Цитата:

Сообщение от Andrey
Я искал "че-нидь подешевле" - нету... Если готов предложить - готов выслушать и объяснить чем оно "не пролазит"...

Не сомневаюсь:)
Но учитывая пункт первый требований (про возраст) - предложить тут что-то трудно.

Andrey 02-04-2012 10:59

Ок, смягчаем требования по возрасту - пусть будет лет до 6-7... Покупать за лям помойку старше - я смысла не вижу вообще независимо от шильдика. И? :)

Dr.No 02-04-2012 11:35

Цитата:

Сообщение от Don Corleone
тяжело наверное жить?
боюсь представить, как ты квартиру выбираешь.


ИМХО вся жизнь ТС - сплошное изучение опыта знающих людей и выбор оптимального варианта.
Представляю утренний выбор нужного куска хлеба для бутерброда или вечерний выбор позы для предстоящего секаса.

Andrey 02-04-2012 11:41

Да-да... Вас всех, господа, я тоже изучаю... И формирую на этом форуме удобную мне "маску" :). А большинство уверены, что "я по жизни такой". Кто видел меня на сходках у ангара и те, с кем более-менее общаюсь из форумцев - в курсе "как я куски хлеба выбираю" :).

А вы глумитесь-глумитесь... :) Меня сие не беспокоит, ибо сам сию реакцию "программирую" по сути :D.

PS. Данный пост создан в общем и целом лишь с той целью, что предыдущие остались "без решения". А тут "решение" опубликовано и объяснено :).

Dr.No 02-04-2012 11:44

Я, как изучаемая запрограммированная подопытная крыса, заслужил кусок сахара ?

Andrey 02-04-2012 11:49

На полке бери. Но тока один! :)

SVV 02-04-2012 11:51

из 7ми местных - более менее дешевых:) могут назвать только праду...
пусть жрет больше и подороже (можно взять по старше)
при все гнусности и скушности таеты, у нее неизменные плюсы - она не ломается и дешевеет медленнее и ее, в принципе, не жалко по говнам гонять...
и кстати, продать ее потом будет горазде проще :)

Колесо 02-04-2012 11:57

Из опыта работы, следующая тема будет жалобная.Из серии, а почему такой дорогой шиномонтаж, мойка и.т.п. Или почему вы взяли с меня деньги по графе "джип?", у меня в ПТС написано "универсал повышенной проходимости!"
п.с.Андрей :friend: , извини вспомнилось чё то!

Andrey 02-04-2012 12:01

Про Prado:
1. В третьем ряду сидел? (@колени прикрывают уши@ даже у моей жены - 164 роста / ~50 веса), спинка третьего ряда слишком вертикальная.
2. Багажник за 3-мя рядами видел? Что у 120-го, что у 150-го... Туда даже пакет из лемминговки не поставишь... При 7 местах багажника НЕТ. До кучи у 120-го сиденья складываются "вбок", что исключает возможность установки шторки багажника (а я таки считаю, что она должна быть, чтоб содержимое багажника не "светилось").
3. Влезать "только с подножки" реально, да и та высоко (при тесте "жена в узкой юбке" она высказала много на тему джипов и посадки в них :) ). Детям влезать вообще "не пойми как" надо (до ручек не дотянутся).
4. Одна из самых угоняемых авто.
5. Продать... Любое авто всегда найдет покупателя. Этим я вообще не парюсь. 9-летний Спейс в "долбанутым" джидаем и 300ткм пробега в данный момент имеет очередь желающих из 4 человек (2 из которых с форума)... Анекдот про новых русских и слона знаешь? :D

А так, да... Тойота, не ломается, медленно дешевеет.

PS. Кстати, посмотри на динамику падения цены Мохава - первые 2 года "резко падает" (ибо авто из серии "непопулярных") до 2/3 начальной цены, потом падение резко замедляется, ибо в конкуренции с новыми кроссоверами б/у Мохав вполне конкурентен...

Archimed 02-04-2012 12:04

У меня знакомый рассказывал, как на мойку на патриоте заехал. Сперва спросил, почем будет помыть уаз патриот - сказили за отечественные авто, ну скажем 300 рублей - то давно было, ну он и заехал..... После того в качестве чаевых еще 500 отдал. После 3х часов отмывания.

SVV 02-04-2012 12:15

в третьем ряду не сидел...не знаю, да если б сам покупал меня б это не сильно волновало, ибо сам все равно впереди,
а ты что постоянно в 7м ездишь?, тогда... лучше уж сразу газель :)

DeD 02-04-2012 12:20

Я машину супруги на химчистку гонял, по групоновскому купону. 1999р. за полную химчистку салона и багажника.
Там у них доп. условие, что за чистку внедорожника 500р. наценка. Ну думаю, хонду hr-v точно во внедерожники запишут, но спорить грех за такие деньги. Нифига, не посчитали эту козявку жипом. Был приятно удивлен.

mono 02-04-2012 12:23

Пилот, например, чем хуже?
Руль то левый? А то у япов кучка микробусов полноприводных.

191 02-04-2012 12:26

Кстати сказать. При одинаковой степени загрязнения, наружняя мойка Патриота обходится дешевле наружней мойки Витары, при том, что обе машины окрашены темными металликами.

DeD 02-04-2012 12:27

Цитата:

Сообщение от mono
Пилот, например, чем хуже?

Ты про хонду?
Я тоже первым делом о нем подумал. Все не так позорно, как кореец.

Andrey 02-04-2012 12:29

Не боись, не будет :). По нескольким причинам. Первая из них - "парадокс Спейса" :). Суть парадокса в том, что в любом шиномонтаже кроме одного балансирую колеса - 2, макс 3 месяца и получаю разбалансированные колеса (хотя при балансировке "все 0, всё ок"). Делаю в том самом "одном" шиномонтаже - никаких проблем с балансировкой. Никакого логичного объяснения этому найти не могу, но факт есть :).

Да и вообще - ты уже в "колесах" не работаешь, я туды не езжу... :)

Колесо 02-04-2012 12:33

Адрюх :friend: , моё мнение по теме, возьми лучше Пилот!

mono 02-04-2012 12:36

Про хонду. Посмотрел вот сейчас - там правда 257 лошадей.

DeD 02-04-2012 12:41

3,5 литра это необходимый минимум для этого сарая.

Andrey 02-04-2012 13:08

Руль только левый (это мой таракан такой есть).
Pilot - реальный расход от 17 до 22 литров по городу (автономность слабоватая), низкие свесы с хрупким крашенным пластиком по низу (накушался этим на Спейсе - передний бампер "перманентно поломанный"), салон довольно просторен, но субъективно не очень удобен (именно удобен, а не комфортен) - куча разных мелочей его портит (на реальной авто могу показать, тут писать пару килобайт, чтоб объяснить на пальцах - лень).

До кучи "пластиковое пузо" - в отличие от Mohave, где низ весь "железный" и при этом довольно ровный, до кучи легко ставится защита чуть ли не до заднего моста - у Pilot пузо весьма неровное и визуально легко повреждаемое.

Ну и последний аргумент, ставящий авто "вне тройки лидеров" - это до вроде 2011 года дебильная мощность двигателя в 257л.с.... Попадалово на ТН... Щас, правда, "придушили" до 249.л.с., видимо, как раз из-за налога.

Степень позорности мне пох :).

Andrey 02-04-2012 13:16

Ответил ниже про Пилот.

Andrey 02-04-2012 13:22

Насчет третьего ряда - у всех свои требования :).
Часто ли пользую? За этот календарный год раскладывал третий ряд уже раза 3-4 точно. В общем, я его пользую не постоянно, но относительно часто. На семейном совете решили, что 7-местность - это обязательное требование.

Газель... Купил бы... Но оно по трассе "ваще не едет"... :)

Major Keis 02-04-2012 13:31

Цитата:

Сообщение от Andrey
Да-да... Вас всех, господа, я тоже изучаю... И формирую на этом форуме удобную мне "маску" :). А большинство уверены, что "я по жизни такой". Кто видел меня на сходках у ангара и те, с кем более-менее общаюсь из форумцев - в курсе "как я куски хлеба выбираю" :).

Тешься! В жизни ты еще больший зануда.:)


Часовой пояс GMT +4, время: 00:50.

vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.