Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)

Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) (http://old.autoforum.pro/forum/index.php)
-   Основной (http://old.autoforum.pro/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Водородные двигатели признали бесперспективными (http://old.autoforum.pro/forum/showthread.php?t=79846)

3urMyHD 13-05-2009 14:58

Водородные двигатели признали бесперспективными
 
Похоже, что, как минимум, один из видов топлива будущего, Америка признала непригодным. В то время, как во всем мире усиленно работают над разработкой альтернативного вида "еды" для машины, в США закрыли "Фонд развития автомобилей с водородными двигателями".

Организация была открыта в 2003 году Джорджем Бушем младшим. На тот момент такой шаг выглядел вполне логичным, потому как очень многие автопроизводители активно занимались созданием моделей, работающих на водородных батареях.
Система, надо сказать, достаточно сложная: газ в топливной батарее вступает с кислородом из воздуха в химическую реакцию, в результате которой вырабатывается энергия, которая приводит в действие двигатель. В процессе реакции выделяются тепло и чистая вода. Побочные продукты реакции: тепло и чистая вода.
Дабы не отстать от прогрессивного автомобильного мира Буш и открыл программу, рассчитанную на 5 лет. Целью ее было как можно тщательней исследовать технологию внедрения водородных топливных батарей. Бюджет Фонда составил $1,2 млрд.
К сожалению, за время работы существенных результатов достигнуто не было. Оказалось, что технология слишком дорогая. Плюс ко всему топливные батареи такого типа гораздо тяжелее обычных двигателей. Получается, что делать такие автомобили просто не рентабельно. Все те модели, что сейчас колесят по дорогам Америки, были собраны вручную.
Решение закрыть Фонд принял лично новый президент США Барак Обама. Он считает, что на данный момент гораздо перспективнее является развитие гибридных автомобилей. Именно электромобили, по мнению лидера страны, являются наиболее эффективным решением топливной проблемы.
Схожего мнения придерживается и министр энергетики США, нобелевский лауреат по физике, Стивен Чу. По его словам, водородные автомобили, если и появятся на дорогах в большом количестве, то лет через 15-20, а гибриды дело сегодняшнего дня. Не зря же в Америке при покупке электромобиля гражданину выделяется субсидия в размере $7 500.
Теперь министерство энергетики собирается заложить в госбюджет до $25 млрд на федеральные ссуды для изготовителей "передовых транспортных средств", включая электромобили.
Новый план правительства США - не менее миллиона гибридных подзаряжаемых автомобилей в автопарке США к 2015.

оригинал

aaz 13-05-2009 15:22

Цитата:

Сообщение от 3urMyHD
Водородные двигатели признали бесперспективными

Размышляю, так ли это на самом деле, либо это просто кому-то/кое-кому выгодно.

3urMyHD 13-05-2009 16:06

да, чесно говоря, и бюджет-то для США $1,2 млрд. на 5 (!!!) лет не ах какой здоровый. какой-такой прорыв в этой области они ожидали за такие деньги - неизвестно. наши нанотехнологи запланировали в этом году сначала 130 млрд руб, правда обещали 80 млрд. руб. вернуть, со словами "нам полтинника хватит на этот год"

Мистер 13-05-2009 16:15

Водород это отстойное топливо. Хранить и транспортировать неудобно, добывать его трудно (большие энергозатраты), а если тащить его извне в готовом виде, из ядра планеты или космоса например, и окислять кислородом атмосферы, но очень быстро весь кислород окажется связанным в воду и мы в корчах задохнемся, поскольку вода это не CO2 и растениями не расщепляется обратно на водород и кислород. Будущее, скорее всего, за дрожжами (спирты) и растительными маслами (дизельное топливо). Вот это полностью возобновляемое и экологичное топливо.

MK011 13-05-2009 17:45

"Назад в будущее". Всему этому удовлетворяет обычная лошадь. Правда, и у неё есть недостатки ...

G8. 13-05-2009 18:28

Судя по всему дальше будут чисто электромобили.

koyot 13-05-2009 18:30

Угу. А потом будем ломать голову над массовой утилизацией аккумов. :)

e-mike 13-05-2009 18:41

Цитата:

Сообщение от MK011
...Правда, и у неё есть недостатки ...

"Герберт Уэллс предполагал, что одной из самых серьёзных проблем XX века будет утилизация конского навоза. Всё больше людей обзаводилось личной лошадью, росли объёмы перевозок. Уэллс считал, что при существующих темпах развития общества Лондонские улицы через 50 лет будут завалены навозом вплоть до второго этажа. Не исключал вероятность «навозной катастрофы» и Дмитрий Менделеев..." :)

сараевод 13-05-2009 18:41

мне кажется, это проще, чем разработать водородный двигатель.

aaz 13-05-2009 18:42

Навоз - на поля. Это же элементарно.

MK011 13-05-2009 18:44

А кормить лошадей - чем? И как это привозить?

MK011 13-05-2009 18:45

Неправильно кажется. Двигатель-то уже есть. Проблема - в хранении водорода. Индивидуальный транспорт на нём не получается. Общественный же - вполне возможен.

e-mike 13-05-2009 18:45

На лошадях!

Мистер 13-05-2009 18:51

Надо разработать лошадь породы А, которая ест навоз лошади породы Б, которая ест навоз лошади породы А. Полная рекуперация жратвы, проблем ни с утилизацией навоза, ни с кормежкой никаких. :)

сараевод 13-05-2009 19:09

а разве я выразил сомнение, что двигатель есть?

e-mike 13-05-2009 19:17

Если учесть, что теплота, выделяемая при сгорании одного литра бензина примерно равна теплоте, выделяемой при сгорании пяти кубометров водорода, то вопрос хранения взрывоопасного газа на первом месте.
Хранить при высоком давлении? Так какое надо давление и сколько будут весить баллоны?
В жидком виде? Как обеспечить теплоизоляцию?
И сколько энергии надо затратить, чтобы получить этот водород?
Путь явно тупиковый.

Demige 13-05-2009 20:01

Была тема месяца 3 назад - там ответы на твои вопросы.
1. Баллоны разработаны для водорода, протестированы на краш-тестах (удачно)
2. Водорода очень много, как оказалось, можно получить из недр планеты, даже предложен способ как его добывать.

aaz 13-05-2009 20:14

Кислород брать откуда?

e-mike 13-05-2009 22:33

Количество водорода, эквивалентное по выделяемой теплоте одному литру бензина, при давлении 200 атмосфер, займет 25 литров. Какого размера должен быть баллон, чтобы вместить эквивалент 40 литров бензина?

Крыглоупек Грамцианский 13-05-2009 22:39

Цитата:

Сообщение от Мистер
..Будущее, скорее всего, за дрожжами (спирты) и растительными маслами (дизельное топливо). Вот это полностью возобновляемое и экологичное топливо.

А посевных площадей-то хватит?.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:50.

vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.