Цитата:
|
Сообщение от Voyager
Будь последователен...
|
Таки стараюсь! Давай так, просто набор твоих цитат и мессаги, на которую ответил я:
совсем другой двигатель
Совсем другая аэродинамика
совсем другой салон
Ты это писал?
Таки писал! Но "по факту":
1. Двигатель ТОТ ЖЕ! Только вместо карба появился инжектор! Призовем Леху (Meteora) для консультация: возможно ли из карбовой зубилы сделать инжекторную? Или так согласишься, что сия операция делается "без проблем" и механика двигла при это не затронется вообще. Внимание вопрос: таки в чем двигатель СОВСЕМ другой?
2. Совсем другая аэродинамика... Что ж, обратимся к фактам. ДЛя начала
тык. Как выясняется отличие в снижении Cx на 2,17% (0,45 против 0,46) и изменении распределения прижима по осям... В статье кажется, что "стало лучше"... Вот только начально зубилку спецы из Порша доводили по аэродинамике... Что имеем: авто массой грубо в тонну (с учетом веса водителя). Распределение веса по осям (без учета аэродинамики - примерно 65/35. Аэродинамика 9-ки дает на 144кмч "-152кг" на передней оси и "***58кг" на задней... Что в итоге? Практически идеальное 50/50 по осям!!! Теперь смотрим аэродинамику 14-й (которую доводили наши). Нагрузки на заднюю ось НЕТ! Вопрос: какая из машин на высокой скорости будет более склонной к заносу?
И где аэродинамика другая? Какая лучше?
В чем "совсем другая"?
3. Другой салон? Кратко: скрипит меньше, печка лучше, эргономика (на мой сугубо личный взгляд) хуже.
Совсем другим я бы его не назвал...
Цитата:
|
Сообщение от Voyager
И, скажу тебе, это очень сильно изменило машину! Не веришь - проверь.
|
Ну... Я 7 лет ездил на зубилах (093-099), и ездил почти неделю на 15-ке... Я не скажу, что это "сильно другая машина"... Но это ИМХО! На вкус и цвет...
Цитата:
|
Сообщение от Voyager
И к тому же - зачем менять удачную конструкцию? А если не согласен - скажи, в чём она была неудачной.
|
Вспомним "болезни"? Охлаждение 3-го цилиндра, система вентиляции картера, опоры реактивных тяг передней подвески...
Цитата:
|
Сообщение от Voyager
... что говорит лишь о том, что об унификации у нас думают гораздо больше, чем там.
|
Унификация - это хорошо, но в разумных пределах! Крайнее состояние этого: вообще не надо машины новые делать! СОВСЕМ! Унификация будет полной!
Цитата:
|
Сообщение от Voyager
Назови специнструмент, без которого твой спейс починить можно, а зубилу - нет.
Зубиле при полевом ремонте специнструмент вообще практически нигде не нужен. Он может облегчить задачу - но и без него всё решаемо.
|
Эх... Я тебе один вопрос задам: ты вот сам РЕАЛЬНО часто "в поле" делал сколь-нидь серьезный ремонт? Я вот за 11 лет практически каждодневной езды (как на ино, так и на нашемарках) РЕАЛЬНО "в поле" не ремонтировал машину НИ РАЗУ!!! За всё время было 2 "эвакуации" - обрыв ремня ГРМ, когда перегонял машину друга (друг раздолбай просто - ремни всё-таки иногда надо менять, а как потом уже выяснилось - он откатал на том ремне почти 50nrv и неизвестно сколько на нем ездил предыдущий хозяин) и разрушение помпы (сам дурак - слишком "затянул" с заменой) на моей предыдущей зубиле...
А насчет специнструмента... Реально для ремонта моего Спейса нужен только хитрый свечник и 2 съемника! Всё остальное можно сделаеть стандартным инструментом. Другой вопрос, что вывернуть хорошо прикипающий лямбда-зонд можно рожковым ключом (рискуя "свернуть гайку"), а можно спецключом для вывертывания лямбды... В сервисах нормальных предпочитают приобретать специнструмент...
Цитата:
|
Сообщение от Voyager
Уже немало. С учётом хотя бы того, что в зубле при большом желании и необходимости свечу вообще можно рожковым ключом вывернуть |
Это вообще не показатель ремонтопригодности!
Таким способом придем к тому, что "все гайки в авто должны быть на 10,12,17,19", что с собой всего 2 ключа возить!
Цитата:
|
Сообщение от Voyager
Да я даже не об этом сказать пытался, а о возможности полевого ремонта. 99% вещей в зубле можно починить в поле или близлежащем маленьком городке - как правило в наше время запчасти на зубло можно купить даже в более-менее крупных деревнях - в отличии от ваших иномарочных.
Только не говори, что тебе и чиниться не придётся В жизни бывает всякое. Мне за несколько моих поездок на юга на 2 разных зублах чиниться пришлось только один раз - на старом карбовом зубле промыл карб от дерьмового бензина и поехал дальше. Так что надёжность ино и ломучесть нашего - всё это тоже очень спорно. |
Уже написал выше - полевой ремонт по моему опыту - возможен из-за раздолбайства владельца! И никак иначе!
Из моего опыта, во всяком случае
. Если не так - приведи примеры сколь-нидь серьезных ремонтов "в поле" из твоей практики, которые случились НЕ из-за раздолбайства хозяина! Только не что "а можно карб промыть", а что РЕАЛЬНО было!
Цитата:
|
Сообщение от Voyager
Когда ты мне покажешь, где у меня в 14-й что-то подкорачивает - тогда и поговорим Любую машину можно превратить в ведро при соответствующем отношении |
Мы говорим "о конкретном экземпляре" или "о статистике"?
Цитата:
|
Сообщение от Voyager
Из всего того, что ты перечислил, лично мне реально только кондей нужен, да и то - сомнительно с учётом того, что лето у нас - 2 месяца в году.
И то при желании и наличии штуки баксов - ставится без проблем.
|
Категорически согласен! Меня вот тоже ABS раздражает нередко зимой! Только я тебя иначе спрошу - если тупо "взять 100 первых попавшихся водителей" и поставить их в ситуацию экстренного торможения на неравномерно скользской дороге (реалии РФ зимой). Сколько из них удержит машину на дороге с АБС и без нее? Про остальное можно аналогично расписать! Опять же - разговор "лично про тебя" или про "водителей вообще"?
Цитата:
|
Сообщение от Voyager
Адекватнее надо быть, не хаять наше без разбора. Это не к тебе лично, а ко всем остальным.
|
Ткни меня носом - где я хаял наши машины? Я где-то писал, что "нашемарки есть гуано"?
Наоборот я писал, что зубилы люблю
Но тут нюанс есть... Прогресс идет вперед... Но мимо наших автопроизводителей! Это грустно!
И дело на самом деле тут совсем даже не "конструкторской мысли", а в качестве работы поставщиков, качестве сборки и т.д. Именно отсюда идут "миниапгрейды" в виде замены многих деталей в авто на "фирменные"...
PS. Ежели ты вспомнишь - изначально топик о том, что "люди берут машины слишком дорогие в содержании". А не про "извечную сралку" - что лучше - ТАЗ или ино