Поздравляю судей, поучаствовавших в семинаре

[Gregory GT]

С заслуженным получением, продлением и повышением категорий судейских лицензий!
Спасибо за высокую активность и терпение.
теперь у нас есть 38 лицензированных на 2007 год судей

[onze]

дочего же обидно, что не смог попасть

[Gregory GT]

с теми кто не попал но хочет продлить лицензии или получить вновь - разговор индивидуальный.
Но Семинар был полезный.

[svetlanass123]

мне оч. понра) спасибо! просто чувствуешь себя частью чего-то грандиозного - это здорово)

[AlexVK]

Очень полезный. Ещё раз СПАСИБО и Оргам, и Лектору

[Аппарат]

Присоеденяюсь! Оч. полезный семинар!

[Грендальф]

Семинар ОЧЕНЬ понравился!
Огромное спасибо всем Оргам, и, конечно, отдельное спасибо Лектору за такое высокоинформативное изложение. Все было очень познавательно и безумно интересно!
Хочется надеяться, что подобные семинары станут доброй традицией судейского корпуса Автофорума, и мы не раз еще соберемся, чтобы узнать что-то новое или просто поделиться судейским опытом.

[Шуруп]

Дабы не показаться отсталым тоже скажу... Семинар был очень полезным

[Аппарат]

Падонак!

[Ри]

точно))) очень понравился семинар. Масса полезного и интересного))) Спасибо за организацию и проведение

[Delfa]

Сообщение от Gregory GT

Но Семинар был полезный.

кто бы спорил.."не шмогла я..не шмогла"(с)....кады индивидуальные беседы?

[Gregory GT]

Думаю к середине февраля
Возможно удастся продлить лицензии прошлогодние тем кто действительно судил соревнования в ушедшем году

[Delfa]

Сообщение от Gregory GT

Возможно удастся продлить лицензии прошлогодние тем кто действительно судил соревнования в ушедшем году

от чего зависит принятие положительного решения в эту сторону и кому задавать это вопрос в середине февраля?

зы отсутствовала в городе по уважительной причине..потмоу имею не праздный интерес...

[Gregory GT]

я напишу если решится положительно

[FoxBat]

Сообщение от Gregory GT

с теми кто не попал но хочет продлить лицензии или получить вновь - разговор индивидуальный.
Но Семинар был полезный.

Поговори со мной индивидуально. Не попал хочу получить лицензию

[int_surfer]

семинар действительно был полезный! особенно полезным был разбор полетов

[Mashu]

Мне понравился семинар, очень полезное мероприятие.
Самое главное, что все прочитанное и то, что я знала до сих пор теперь в голове систематезировалось и появилось представление о работе каждого участка, а не только того, где сама когда-то работала.

[Grave Digger]

Спасибо!

[Seoul]

Больше всех семинар похоже понравился Владимирычу - всю обратную дорогу он требовал продолжения!

[Шуруп]

налили? или так и отправили домой?

[Аппарат]

Да как тебе сказать..... он пол семинара, где то отсутствовал. Зато мы отработали замену старшего судьи линейной судейской бригады. В общем весело.... знак STOP у меня сдуло, подпись в протоколах поставить забыл, номер нашего ДС мы узнали только на разборе полетов, ну и переговоры по рации имитировали при помощи секундометра (Расхватали все рации) В общем Шуруп зря ты не поехал

[Шуруп]

черт серьезное видать мероприятие было

[White]

Всё оч понравилось. Экипаж #3 рулез 8-)__)

[Gregory GT]

при виде штурмана с КК вылезающего из задней левой двери среднестатистический судья впал бы в ступор
а наши нет, даже виду на подали

[Mashu]

Мы и впали, как их увидели состав 3-ей машины. :-)
Только вчерашние экипажи: без номеров, без шлемов, совершающие какие-то странные маневры, задающие странные вопросы... вообщем, много от чего можно было впасть в ступор, на этом фоне овощи в 3-ей машине как-то бледно смотрелись.

[svetlanass123]

мы реально не поняли, писать гришу в протокол,ю когда он мимо нас поехал в качестве участника. на ралли не может такого быть, чтоб рукогон участником ехал.
написали на всякий случай, ибо проще записать все, что проехало, чем кого-то не написать.))))))
а ваще нам надо было закрыться наглухо и музон погромче включить- самый простой способ протоколировать бесконтактный финиш)

[Аппарат]

мы реально не поняли, писать гришу в протокол,ю когда он мимо нас поехал в качестве участника. на ралли не может такого быть, чтоб рукогон участником ехал.
написали на всякий случай, ибо проще записать все, что проехало, чем кого-то не написать.))))))

У нас то же мнения разделились половина говорила писать, другая - нет. На самом деле прокатил бы любой вариант, т.к трудно было понять что это едет абориген или участнег?

[Шуруп]

пока фразу "есть девушки по тыще есть и по тыще двести" никто не переплюнул

[Novik]

Сообщение от Gregory GT

при виде штурмана с КК вылезающего из задней левой двери среднестатистический судья впал бы в ступор
а наши нет, даже виду на подали

Это что, у нас в багажнике ещё и настоящая шестиструнная гитара была

[Ри]

ну ты справился со всем просто на ура))) молодца))) бери ник Аппарат Владимирыч

[Аппарат]

ЖЖОШ

[Novik]

Сообщение от Seoul

Больше всех семинар похоже понравился Владимирычу - всю обратную дорогу он требовал продолжения!

Вполне законное требование

[HOTROD]

Диггер с Владимирычем на разборе полётов порадовали!!Прям как дети малые

[marinad]

Спасибо, все было очень здорово! Позитивно, полезно, юморно. Отдохнула душой. Спасибо! ))

[Andrew]

Да.... Весьма познавательно. Теперь я еще долго буду сомневаться, что означает ПОЛНАЯ ОСТАНОВКА АВТОМОБИЛЯ. Орги на практике чудили, как могли. Думаю , редко на реальном ралли можно встретить экипаж из четверых, объезд экипажем КВ и после этого приезд на старт.... Словом, есть , что вспомнить и есть , чему учиться. Спасибо !

[AlexVK]

дятька! полная остановка - это и есть ПОЛНАЯ ОСТАНОВКА.
т.е. скорость автомобиля в ситеме отсчёта, связанной с судейской машиной равна 0
всё остальное хочет #gogi# и компания

[Andrew]

Мне это было понятно сразу. Но вот после дебатов некоторых товарищей начинаю думать, что Солнце вращается вокруг Земли. А не наоборот.

[Anita]

Сообщение от AlexVK

дятька! полная остановка - это и есть ПОЛНАЯ ОСТАНОВКА.
т.е. скорость автомобиля в ситеме отсчёта, связанной с судейской машиной равна 0
всё остальное хочет #gogi# и компания

Остается только понять что есть полная остановка судейской машины))

[Seoul]

вобпщем получится так, что если я буду ехать задним ходом со скоростью равной твоей, и при этом у меня будут на месте все знаки, то я вправе написать тебе остановку

[Аппарат]

Ну представь, едешь ты по ДС и чувствуешь, что вот, вот уже финиш и вот уже и щиты видно, но тут вдруг раз и финиш со стопом и концом зоны начинают от тебя уезжать.....

[Gregory GT]

отличная покупка
надо взять на вооружение

[Аппарат]

Вот тебе еще одна покупка..... Берем 2е одинаковые машины, даже цветом одинаковые, обклеиваем одинаково, и одна из них едет "метлой", а вторая на финиш одного из ДС. А при подходе канала судьи начинают делать вид, что уже сворачиваются

[Lucy]

Спасибо организаторам и участникам. Давно меня так не встряхивало.

[Слон]

Несколько моментов:

1. С удивлением узнал про должность старшего судьи линейной бригады. До сих пор на наших раллях были только старшие судейских пунктов.

2. Протокол финиша и СТОПа - разные вещи. Опять же, сколько стоял на финише-стопе, в обоих машинах были одинаковые форматы

3. Федосеев жжот по поводу постановки финишной машины перпендикулярно направлению канала. Может в ночное время это удобно, но в светлое - сомневаюсь. Судьи, сидевшие вчера в финишной машине, своими шеями могут это подтвердить. Пинайте меня если хотите, но если буду старшим на финише-стопе Ополчения, финишную машину перпендикулярно каналу не поставлю!

4. Интересная вещь - простановка в контрольной карте вместо финишного времени РД или РУ - "без отметки". Реально экономит время - раньше при косяках с рацией выясняли время участника и держали его у себя

5. Новое, что финишный протокол имеет приоритет перед стоповым. Обычно все замечания по участниками финишные передавали стоповым и те заносили это в свой протокол и КК

6. Раздача инвентаря на тренировке напоминала налет слонов на водокачку. Хорошо хоть машину традиционного рукогона не разобрали :-)

7. И этта, орги - ВЕРНИТЕ ЧАСЫ В ФИНИШНУЮ МАШИНУ!!!! ОНИ РЕАЛЬНО ПОМОГАЮТ!!!!!

А в целом - сплошной пАзитифф, не смотря на отдельные попытки некоторых "с решетками" вывести обучение на ночной режим :-)

Спасибо!

P.S. Что там у "четырнадцатой" с бампером? Крыло, насколько я понял, не повреждено...

[svetlanass123]

у нас были часы....
а вообще я думаю, если я вам ничего на стоп не сообщаю, то вы обязаны проставить и у себя, и в КК "без отметки", и даже если я потом скажу, у кого какое время, то свой протокол вы не исправляете.

а вот про шлемы+ремни мне непонятно, почему именно нашему протоколу отдается преимущество.
мимо нас ведь на скорости летят, да и я смотрю на борт и на часы - могу и не заметить, в шлеме они там, пристегнуты ли?
что, нельзя обязать до вас в таком состоянии доехать? всего-то 50 метров.

[AlexVK]

Потому что ВЫ являетесь ФИНИШЕМ допа.
а стоп - уже судейская зона. можно ехать БЕЗ ШЛЕМОВ.
Ремни обязательны и там.

[svetlanass123]

а я и говорю - надо правила поменять

[Аппарат]

Номер можно потом по рации запросить, да и вообще мы в конце канала перед метлой обычно по рации протоколы сверяли всегда, потому что это связь, сказал одно, а услышали совершенно другое.....

[Mashu]

Мы тоже сверяли. Да и вчера сверяли, если честно :-)

[Mashu]

Сообщение от svetlanass123

мимо нас ведь на скорости летят, да и я смотрю на борт и на часы - могу и не заметить, в шлеме они там, пристегнуты ли?
что, нельзя обязать до вас в таком состоянии доехать? всего-то 50 метров.

Вот и у меня был тот же вопрос. Помню на Весне 2005 как раз судили финиш, так там все внимание на номере и времени прохождения, ведь летят их по 5 - 6 штук разом, еще и обгоняют друг друга. Отсутствие шлема, может еще и заметишь, но вот пристегнут ли он.... нереально, имхо.

[Аппарат]

С бухты барахты никто отцеплятся на ДСе не будет - некогда. Скорее всего их не привязали на старте.....

[Mashu]

На старте ДСа да, делали замечания тем, у кого шлем не застегнут. Просто пожелание, типа что наличие / застегнутость шлема проверяют судьи финиша, имхо, нереально выполнить последним, они бесконтактны. Вот стоповым - да, реально.

[Аппарат]

Анатолий!

С удивлением узнал про должность старшего судьи линейной бригады. До сих пор на наших раллях были только старшие судейских пунктов.

Не согласен! Как прикажешь контролировать старшему линейной бригады старт ДС, если он расположен километров в 50 от финиша ДС?

3. Федосеев жжот по поводу постановки финишной машины перпендикулярно направлению канала. Может в ночное время это удобно, но в светлое - сомневаюсь. Судьи, сидевшие вчера в финишной машине, своими шеями могут это подтвердить. Пинайте меня если хотите, но если буду старшим на финише-стопе Ополчения, финишную машину перпендикулярно каналу не поставлю!

В бухани удобно. Мы с Владимировичем разок Лазаря в кювет прятали и оттуда финиш и зону видимости СП работали. Много тогда купилось.....

4. Интересная вещь - простановка в контрольной карте вместо финишного времени РД или РУ - "без отметки". Реально экономит время - раньше при косяках с рацией выясняли время участника и держали его у себя

При этом оргам больше проблем......

7. И этта, орги - ВЕРНИТЕ ЧАСЫ В ФИНИШНУЮ МАШИНУ!!!! ОНИ РЕАЛЬНО ПОМОГАЮТ!!!!!

В финишную или стоповую? Мы в стопорую взяли на всякий случай, для подстраховки. Кстати да!

P.S. Что там у "четырнадцатой" с бампером? Крыло, насколько я понял, не повреждено...

Я чего то пропустил?

[Mashu]

Сообщение от Аппарат

В финишную или стоповую? Мы в стопорую взяли на всякий случай, для подстраховки. Кстати да!

Вот и мы взяли на стоповую, но их у нас забрали, типа, говорят, лишние они вам. А мне вот с ними реально удобнее. Даже с чисто психологической точки зрения - ловила себя на том, что невольно смотрю на часы на панели приборов. В рации же помехи бывают, не разобрать

[Аппарат]

А на самом деле они зачем? Ты же не видишь время пересечения финишной линии..... По этому смысла в них нет, так для подстраховки......

[Mashu]

Так о том и речь, что взяли для подстраховки :-)

[Аппарат]

Если только для подстраховки финишной судейской бригады. Помню на первой "сказке" у меня часы из рук выпали и "плыть" начали, вот где ступр то был (((

[Seoul]

в замечаниях в контрольной карте ты должен указать название своего пункта, время и расписаться. Время откуда будешь брать?

[Аппарат]

Принято! (с) судья стопа

[Слон]

Сообщение от Аппарат

Анатолий!

Не согласен! Как прикажешь контролировать старшему линейной бригады старт ДС, если он расположен километров в 50 от финиша ДС?

Вот и у меня такой вопросец остался. По Федосееву линейная бригада - это КВ, старт, финиш и стоп.... Как физически держать под контролем это безобразие, ибо по факту старший, находящийся на стопе, мало что сможет сделать если возникла какая проблема к примеру на КВ или старте. ИМХО, решение по таким проблемам принимает старший на КВ или старте. Тем не менее, Федосеев несколько раз эту тему ездил. Мне еще запомнилось, что старший судейской бригады должен ставиться последним, предварительно расставив все свои машины...
----------------------
Добавлено позже.
----------------------

Сообщение от Аппарат

Анатолий!

Не согласен! Как прикажешь контролировать старшему линейной бригады старт ДС, если он расположен километров в 50 от финиша ДС?

В бухани удобно. Мы с Владимировичем разок Лазаря в кювет прятали и оттуда финиш и зону видимости СП работали. Много тогда купилось.....


При этом оргам больше проблем......


В финишную или стоповую? Мы в стопорую взяли на всякий случай, для подстраховки. Кстати да!


Я чего то пропустил?

В бухани ты вертишься как хочешь, да и места много. А в легковой так не развернешься....

Речь шла про часы в стоповой машине, которые у нас конфисковали с напутствием никогда в стоповую машину часы с судейским временем не брать

По поводу "четырнадцатой" - при выставлении судей экипаж №3 приложился к бамперу одной из машин....

[Seoul]

Про часы опять же если участник захочет сверить свои часы что делать? ИМХО, часы должны быть причем синхронизированные 100% с машиной финиша. Кроме того, иногда они позволяют проконтроллировать правильность передаваемых по рации данных. Много раз возникала ситуация, когда глянув на часы во время передачи от финиша по рации, я переспрашивал. То минуту не ту назовут, то послышится не так в шуме.

[Слон]

Вот, в том то и фиг. Вот только это не помогло - часы у нас забрали

[Аппарат]

Что бы не путались.... представляешь секретарь попутает и начнет писать время со своих часов?

[Mashu]

Секретарь прям совсем безмозглый что ли? :-)

[Аппарат]

Когда канал плотно идет секретарь как правило совсем мозги теряет.....

[Mashu]

Ну не знаю, не знаю :-)

[Anita]

Этак можно все попутать и писать время с телефона, да еще выставленного по Гринвичу))

[Аппарат]

Как физически держать под контролем это безобразие, ибо по факту старший, находящийся на стопе

Когда судили "лисьи ямки" Владимирыч был ст. судьей, носился на Лазаре как угорелый от старта, до финиша. Ему то со старта позвонят, то мы с финиша. Так это он на УАЗе носился по грейдеру, а если ст. судья на обычном недоприводе? Да и хорошо - телефоны работали, а если их нет?

[svetlanass123]

ну а если нет - я, по идее, могла вообще рацию заглушить и все.
стою, кто мимо проезжает - всех записываю.
усе.
еслиб часы заглохли - то честно, не знаю как поступить - допустим, могли бы по моим часам на спидометре (там секунд нет).
или по часам (если есть0 у экипажа - но это бестолково, т.к. экипаэ может сбить свои часы впоследствии, и никто потом точность не становит.

вопрос: если синхронизированные часы умирают, ДОП снимается?
я думаю, если экипаж имеет часы, и расписывается со мной в протоколе - то никаких апелляций потом? каждый проехл в тут минуту, которую зафиксировали судьи и экипаж по часам экипажа?

[Аппарат]

вопрос: если синхронизированные часы умирают, ДОП снимается?

Скорее всего да..... Говорю же на старте "Лесной сказки" в 05 году у меня часы выпали и начали показывать +/- километр. - ИМХо доп сняли.

[Vladimirych]

Андрей на сказке доп сняли тока ночной! а за тот на котором у тебя не держали руки! получили "пряникоФФ"

[Аппарат]

Оооооооо!!!!! Дядько Владимирыч!!!! Живой! Что правда, что ли? А как же его считали то?

[Vladimirych]

живой -живой! но тока очень немного живой!! а считали его в+ к часам от закрывающего!

[Аппарат]

Кстати, а ночной неправильно сняли. Ночная "акзакс яансел" был один из самых запоминающихся этапов ралли.

[Vladimirych]

Сообщение от Аппарат

Кстати, а ночной неправильно сняли. Ночная "акзакс яансел" был один из самых запоминающихся этапов ралли.

ну с ентим вапросом не комне!

[Светланка]

Спасибо за лицензии... обмыли в тот же вечер)))

[svetlanass123]

да-да)