Сегодня коллега свечу в церкви ставил

[Bonifacy]

Вчера на станции Линда в начале 12-го ночи, бешеный локомотив без руля и ветрил раскатал шестерых человек. Мой сослуживец буквально только перешёл эти пути шагов как 5-6 и вдруг удар сзади... и некое подобие кегельбана в скудном освещении платформы.
Он всю ночь не спал, трясло, утром в церковь . Как давал интервью "Экипажу" и дознавателям за полночь сейчас плохо представляет, шок наступил под утро, когда осознал, что и как случилось.
Ну сейчас там кипешь подняли и тузов притянули к месту. А так и так, как допустили, что абсолютно бесконтрольно локомотивы гоняли где вздумается в полночь - вот где есть над чем подумать то.

[jushi]

Нормально. А локомотив к ним типа на цыпочках подкрался и давай давить всех, а кто убежал - тех догнал и все равно давить. При всем уважении, но по сторонам то надо смотреть, когда пути переходишь. Локомотив то он лампами светит, гудком гудит, колесами лязгает... Как его можно не заметить? Не понимаю.

[Банан]

судя по ТВ-репортажам фары и сигнала не было.

[S_930]

Ссылки на наши новости случайно нет?

[АлексМонтеро]

Сообщение от jushi

Нормально. А локомотив к ним типа на цыпочках подкрался и давай давить всех, а кто убежал - тех догнал и все равно давить. При всем уважении, но по сторонам то надо смотреть, когда пути переходишь. Локомотив то он лампами светит, гудком гудит, колесами лязгает... Как его можно не заметить? Не понимаю.

Как раз по инфе из СМИ, шел маневровый без освещения и без звуковой сигнализации. Хотя обязан перед станцией/платформой/переездом/etc... подать сигнал. Живу в Гордеевке. Можно погуглить,Гордеевская, 66. Я слышу поезда, когда они еще по Волжскому мосту идкт. Все проходящие перед окнами жд-транспорты лают так, что мама не горюй. Хотя до станции Горький-Московский еще с километр примерно. ОРУТ секунд по 5-10-15, кого насколько хватает. Могут отрывисто, но часто по 10-15 сек безотрывно в три дудки. А тот мудак даже укатил с места происшествия, видимо, типа не заметил. Урод ОН, а не те кто переходил пути. После рабочего дня да еще и позднее время, у каждого свой скелет в голове. И это должны учитывать управляющие средством повышенной опасности. И по словам очевидцев, этот урод даже не пытался тормозить.

ПС. Часто ловлю себя на мысли, переходя даже узкую Гордеевку. Пару раз оглянешься по сторанам, на предмет трамвая. Потом несколько раз для фиксации авто с обоих сторон. Специально на дорогу не "ныряю". Хотя бывает желание сделать шаг под упорно-настырных. И ткнуть их носом, что здесь не только трамвайная остановка, но и пешеходный переход.
Но все это, потому что стаж с 84 года (профессиональный). А сколько народу не имея понятия о ПДД, просто бредут через дорогу/переезд, гоняя свои думки в своей бестолковке?

[Светла]

Сообщение от АлексМонтеро

А тот мудак даже укатил с места происшествия, видимо, типа не заметил.

По "Волге" сказали, что он обязан был сообщить диспетчеру о случившемся и освободить пути - то есть вроде как укатил по инструкции.
Понятия не имею, врут или на самом деле так. Кстати, у нас на форуме железных дорожников нет? Может, просветят нас, где лапша, а где правда?
Я думаю, локомотив все-таки и гудел, и с фарами ехал (в темноте фары рефлекторно включаешь, как лампочку в комнате). Просто только что отъезжала электричка, да и вообще там достаточно большой транспортный узел - наверное, шум, который локомотив создавал при приближении, переходившие дорогу восприняли как фон.

[АлексМонтеро]

Сообщение от Светла

По "Волге" сказали, что он обязан был сообщить диспетчеру о случившемся и освободить пути - то есть вроде как укатил по инструкции.
Понятия не имею, врут или на самом деле так. Кстати, у нас на форуме железных дорожников нет? Может, просветят нас, где лапша, а где правда?
Я думаю, локомотив все-таки и гудел, и с фарами ехал (в темноте фары рефлекторно включаешь, как лампочку в комнате). Просто только что отъезжала электричка, да и вообще там достаточно большой транспортный узел - наверное, шум, который локомотив создавал при приближении, переходившие дорогу восприняли как фон.

По первой инфе из ТВ-СМИ что услышал сегодня утром. С видео-приложением. Очевидцы говорят, что без света, без сигналов звуковых. А переходящие как раз могли не слышать его из-за уходящей электрички, на которой они приехали. Он обязан был сигналить, и думаю что прерывисто, но продолжительно, пока не пройдет зону платформы и перехода. Простой пример. У меня под окном пересечение было. Трамвая с жд. Где-то читал что трамвайщикам запрещено пересекать переезд, если его уже пересекает другой (всречный) трамвай. А тот паровозик что тут ходил, блажил всеми своими фибрами едва только пересекал Моск. шоссе.

По "Волге" сказали, что он обязан был сообщить диспетчеру о случившемся и освободить пути - то есть вроде как укатил по инструкции.
Понятия не имею, врут или на самом деле так.

Скорее всего врут. Иначе откуда столько роликов, когда стоят на месте и ждут окончания разборок. У них есть способ отправить попутных через встречку или вообще другим путём.

[сараевод]

У него есть типа черного ящика, там всё пишется - включено ли освещение, давался ли сигнал. Всё можно сопоставить и выяснить. Уголовное дело заведено.

[kandrik]

Сомневаюсь, что на маневровом есть самописец, скорее всего нету там ничего.

[сараевод]

Есть, причем в обязательном порядке, НА ВСЕХ электро- и тепловозах, в том числе маневровых.

[VVF15]

подтверждаю, все пишется.

[Shevi]

Параллельно подтверждаю. Вся инфа пишется!!!

Несколько лет в ЖД хозяйстве не проходят даром...

[kandrik]

Сообщение от АлексМонтеро

И по словам очевидцев, этот урод даже не пытался

Если там говорят что был маневровый, то все понятно почему, он просто никого мог и не увидеть. Посмотри хотя бы в инете, как выглядит маневровый ЧМЭ-3 - там из кабины хрен что видно, особенно если едет длинной частью капота вперед, обзор при этом только с правой стороны и то фиговый... Ну то что свет не включил возможно он и ступил, но габаритные то наверное все равно горели, они чей поди всегда горят, даже днем, к примеру сзади состава справа красный сигнальный светится всегда.

[SVV]

Сообщение от АлексМонтеро

А тот мудак даже укатил с места происшествия, видимо, типа не заметил. Урод ОН, а не те кто переходил пути.

чего?)))))
паравоз должен остановиться и ждать кого-то?))), чтоб кто-то в него въе...ся?
у нас как всегда - "стадо баранов" ломанулась не глядя под колеса...не оставив себе никаких шансов...вот и рез-т... а паравоз тормозит очень очень долго
зы людей конечно жалко, но по путям бродить не глядя по сторонам - как минимум безответственно....

[Gregory GT]

Ничего не скажу именно про этот случай, гудел - не гудел светил - не светил, не знаю.
Общался не так давно с бывшим машинистом:
Не должны они ничего ждать. Сбитый пешеход дело обыденное для ЖД как не печально. Машинист вообще остается в кабине, Помощник - если есть кому оказывать помощь и некому это сделать (ЧП на перегоне) - оказать помощь и доставить до станции (тут уже на станции) Если некому - освободить пути и ехать. Бесперебойность движения на стратегическом направлении ЖД для страны важнее нескольких жизней. Так уж повелось.

Людей безусловно очень жаль.

[x3developer]

Сообщение от АлексМонтеро

Как раз по инфе из СМИ, шел маневровый без освещения и без звуковой сигнализации.

Пруфлинк пожалуйста, где, что и когда ты в СМИ якобы видел. Уж не по СетиНН ли или подобным "заслуживающим глубочайшего уважения" источникам?

Сообщение от АлексМонтеро

Урод ОН, а не те кто переходил пути.

Не стоит кидаться подобными утверждениями уютно сидя за компом дома.
Пока слово УРОД - больше к тебе относится и к тем, кто любит бросаться громкими словами, не имея ни малейшего понятия о произошедшем.

Сообщение от АлексМонтеро

После рабочего дня да еще и позднее время, у каждого свой скелет в голове. И это должны учитывать управляющие средством повышенной опасности. И по словам очевидцев, этот урод даже не пытался тормозить.

Тормозить? Ты вообще имеешь хотя бы малейшее представление о том, что значит тормозить, управляя ЖД-транспортом?

После рабочего дня - это оправдание? Типа устал - всё можно?
Гудок, фары - поезд сам по себе шумит так, что мама не горюй. Чтобы не услышать - это надо быть либо тупым, либо глухим, либо пьяным...
Трамвай шумит так, что хрен пропустишь, а здесь поезд!
Теоретики, мля!

[x3developer]

Объясните - как можно попасть под поезд? Ну как? Да ещё и 5-6 человек?

[Bonifacy]

А если локомотив не гудел и даже фары не включал. И объясните как-либо скорость под сотню, что тела разметало метров на 20.
Высоких тузов просто так генпрокуратура на солнышко пройтись не вытаскивает, однако.
С главной мыслью, что каждый сам в конечном итоге отвечает за свою жизнь, согласен полностью.
Не в оправдание. В этот момент шла толпа народу с горьковской электрички...

[Банан]

ЕМНИП, тузы всегда возникают в случае происшествий.

[Илья /Martin/]

Как? Толпу, вываливающуюся на оживлённую дорогу из автобуса видел? Те, кто по краям, оглядываются и прут, остальные вообще периферическим зрением следят за крайними в толпе и идут, потупив взгляд.
Так же и тут наверняка было - вышли из электрички, кто-то решил проскочить и проскочил, а толпа следом смотрела уже не в стороны, а вперёд, на перешедших через рельсы. IMHO, этот стадный рефлекс сработал очень скверным образом.

[x3developer]

Сообщение от Илья /Martin/

Как? Толпу, вываливающуюся на оживлённую дорогу из автобуса видел? Те, кто по краям, оглядываются и прут, остальные вообще периферическим зрением следят за крайними в толпе и идут, потупив взгляд.

Это их проблемы, если у них отсутствуют элементарные инстинкты самосохранения.
В конце концов, это люди, а не животные - и человека отличает всё-таки некоторая осмысленность в действиях и поступках.
ЖД-транспорт - это не автомобиль, здесь просто нажать на тормоз перед нерегулируемым пешеходным переходом недостаточно - может через пару километров и остановишься в лучшем случае.

[Банан]

Смотрел по ТВ сегодня.
Думал, как можно не услышать приближающийся локомотив, даже если без гудка и света он шел. Либо люди "нарядные" были (рука не поднимается смайлик ставить), либо что-то еще. Помню только, что однажды слышал, что в случае происшествий между ж/д составом и людьми виновными остаются люди.

[девушка на шпильках]

Сообщение от Банан

Думал, как можно не услышать приближающийся локомотив, даже если без гудка и света он шел..

И я тоже этого понять не могу... Они глухие были? Даже если не гудел, он бесшумно передвигался? Я могу понять, когда машина "крадется" сзади, а кругом городской шум... но поезд... у меня не укладывается в голове, как его можно не слышать? Или они"ломанулись" на авось перед ним бежать?

[~GZ]

Сообщение от девушка на шпильках

И я тоже этого понять не могу... Они глухие были?

Не про этот конкретный случай, а вообще: под поезда попадает очень много т.н. путейцев - т.е. рабочих железнодорожных. Причина - профессиональное избирательное притупление слуха. Не слышат приближающийся поезд.

[Банан]

для этого на медкомиссиях в том числе используется тренажер "приближающийся поезд".
как медкомиссии проходят, думаю, нет смысла говорить.

[Gosha %)]

тут параллельно в новостях проходило, где-то поезд девушку задавил переходящую пути - она была в наушниках, ничего не слышала и по сторонам не смотрела

у меня отец когда в гости сюда раз в год приезжает, каждый приезд чуть под трамвай не попадает - у них там трамваев нету, потому как-то внимания на них не обращает... хз почему

[сараевод]

Да очень просто. Электричка гораздо громче отъезжает от станции, чем приближается маневровый. Люди просто могли не выделить звук маневрового тепловоза из двух похожих звуков. Особенно если учесть, что электричка - несколько вагонов и она ещё не успела далеко уехать.

[Банан]

ИМХО, невозможно различить звуки, когда их слышишь редко/первый раз. Когда постоянно сталкиваешься с одними и теми же звуками - различаешь где-то на подсознании. Люди, живущие на станции могли запутаться в звуках составов?

[сараевод]

Я жил на Сортировке год (правда, давно, когда у меня только родился сын) и часто встречался с похожей ситуацией, когда по одному пути отходит электричка, по другому идёт состав. Отличить звуки, конечно, можно, но это если специально прислушиваться. А вот сигналы у всех разные. Если же локомотив не подавал сигналов и ехал без света (по слухам, скорость была 76 кмвч и тормозной путь без вагонов более 200 м) - всё это будет выяснено из показаний ЧЯ.
Люди просто не обратили внимания, поскольку, во-первых, не прислушивались, причем как раз живущие там - скорее всего не прислушивались, потому что включается некий фильтр (я, например, на Сортировке спокойно засыпал, не обращая внимания на шум поездов, стуканье вагонов, съезжающих с сортировочной горки и матюки в динамики). Был бы сигнал - была бы вероятность, что люди обратят на него внимание. Но в этот момент могла посигналить и электричка, отъезжающаяя от платформы. В общем - какофония звуков. Кто же будет обращать внимание на шум приближающегося одиночного локомотива?

[Romshtex]

Они могли его просто не слышать из-за электрички.

[054026]

Сообщение от Банан

Смотрел по ТВ сегодня.
Думал, как можно не услышать приближающийся локомотив

Запросто, если в это же время отправлялась электричка, на которой они приехали...

[AlexeyS]

А что значит где вздумается? Он не по путям ехал? И какая разница в какое время? Поезда вообще то круглосуточно ходят. а при переходе смотреть надо вокруг.
И что означает бешенный без руля? Там какой то необычный поезд ехал?

[Bonifacy]

А теперь представь себе трезвого человека, у которого в 20.30 смена окончилась и он добрался в 23 часа до дому и только сам успел перейти эти рельсы. Замечаю специально - трезвый.
36 км/ч равносильно 10 м/сек. 100 км/ч - около 27 м/сек. Это я к тому, что часто были репортажи, как у Б.Борисова людей раскатывают ночами автомобилями, гонящими за сотню. Опять же, я не оправдываю потерпевших.

[JW]

Сообщение от AlexeyS

А что значит где вздумается? Он не по путям ехал? И какая разница в какое время? Поезда вообще то круглосуточно ходят. а при переходе смотреть надо вокруг.
И что означает бешенный без руля? Там какой то необычный поезд ехал?

вот есть теория.. да и на практике нередко обнаруживала.. реально не слышно подходящего поезда , если стоять под определенным углом к рельсам. смешно, но факт. Видимо, присутствует определенное искажение направления распространения звука .. как это правильно написать, грамотеи...?

[TLK]

Сообщение от JW

присутствует определенное искажение направления распространения звука .. как это правильно написать, грамотеи...?

Сейчас, сейчас, чип-&-дейл спешат на помошь уже...
Вот написать если так:

взаимное интерференционное гашение волн отраженных сигналов

А?

[Крыглоупек Грамцианский]

Сколько железным дорогам? Лет 150? Больше?
Все, кто погиб, покалечился при пересечении оных - сами себе злобные буратины.

[x3developer]

Полность согласен.
Только вот из-за них пострадает машинист в любом случае, и порядочно людей уволят с Горьковской дороги, которые по сути и не виноваты в общем-то.

[klauss]

Сообщение от Bonifacy

бесконтрольно локомотивы гоняли где вздумается в полночь

упал бы под стол, если б не погибшие...
поезд не равно авто, ездить где хочешь и как хочешь не может.
отсюда вывод - его КГ чуть выше отписал...

[Илья /Martin/]

Может. На маневровых машинистам иногда и за пивом сгонять не слабо.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Илья /Martin/

Может. На маневровых машинистам иногда и за пивом сгонять не слабо.

Да чё там, маневровый, на Ил-76 летают!

[АлексМонтеро]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Да чё там, маневровый, на Ил-76 летают!

А еще на танках.

[Филосoff]

Сообщение от klauss

упал бы под стол, если б не погибшие...
поезд не равно авто, ездить где хочешь и как хочешь не может.
отсюда вывод - его КГ чуть выше отписал...

так он и остановится не может. У него тромозной путь сколько?
Кого хера электричку переходить пока она не отъехала?

[klauss]

я, собстна, это и имел ввиду.
ССЗБ (КГ)

[сараевод]

А если её обходят сзади? Очень давно, году в 77-м, на моих глазах, тетку разрезало встречной электричкой. Одна уже отошла, тетка стала переходить пути, а вторая электричка подходила к платформе, начала торможение. Свистела вовсю, но тетка её не слышала почему-то... Три дня после этого не мог есть. Это было на Сортировке как раз.

[Банан]

Некоторые погибшие точно находились в состоянии изрядного подпития (разговаривал с их коллегами). Ни их родные, ни близкие претензиий к машинисту не имеют. Только боль и страх.

[Forest Gump]

"Волга" (Экипаж, или хрензнаетчеготам) ворошит это дело четвёртые сутки. Если отбросить их каменты, то впечатление, что очевидцы (потерпевший мужчина лет 50, и молодой пацан), немного... заблуждаются. При этом, если мужик ещё в шоке на момент интервью (досталось ему неслабо), то пацан самозабвенно врёт. Он, кстати, и проскочил пути первым (его слова), и не попал под замес. Остальные видимо ломанулись за ним. Я бы такого очевидца слушать не стал.
Железнодорожники продолжают утверждать что паровоз шёл 70 (при рекомендованной в р-не станции 80), и с ходовыми огнями. Это же подтверждает тётка-хранитель переезда в трёхстах метрах ранее.
Как вариант - машинист мог притушить прожектор, чтоб как раз не ослепить пешеходов (их прожекторы - это пипец), оставив габариты, и именно это и назвали "без освещения"

[Волшебник]

Сообщение от Forest Gump

Как вариант - машинист мог притушить прожектор, чтоб как раз не ослепить пешеходов (их прожекторы - это пипец)

Машинистам как то фиолетово слепит он пешеходов или нет. А вот на встречную локомотивную бригаду не пофигу, вполне мог погасить до малого света, так же как и бригада электропоезда.
А вот почему бригада электропоезда стала народ высаживать при наличие
встречного состава-этот вопрос ещё им зададут...
Машинист маневрового если трезвый-вообще не при делах. Сигналить на станции и в других обозначенных местах у них в крови.

[psichos]

да вы достали все.... поезд сбивает - машинист виноват... денег нет - правительство виновато... подрезал автомобиль - вот мудак то... все вокруг козлы... когда уже осторожность то и инстинкт самосохранения будет у людей превалировать над глупостью?