Поменял лямбду - одни проблемы сменились другими.

[ank]

Предыстория. Машинка Daewoo Nubira, старая лямбда начала подыхать. Лямбда стоит в коллекторе, двухконтактная, без подогрева. Поменял на бошевскую * 006 537. Пробовал 2 варианта подключения - с подогревом и без.
Вчера весь день ее имел особо извращенными способами. На машине стоит борткомп, который рисует график сигнала с лямбды, правда, фигово - снимает данные раз в секунду. Так что можно получить очень посредственное представление о том, что происходит. А происходит нижеописанная ботва.

Итак, по моему мнению, как должна работать лямбда, если смотреть на нее через мультитроникс (так работала родная):
1. При старте должна показывать примерно 0.45
2. По мере прогрева напряжение повышается и начинается регулирование, сначала вялое, потом полноценное.
3. Значения напряжения на лямбде по компу скачут примерно от 0.07 до 0.9.
4. При движении накатом (с выключенными форсунками) падает в 0.
5. Поведение стабильно.

Поведение 537 лямбды с включенным подогревом:
1. При старте показывает 0.07.
2. Почти мгновенно (секунд 5-10) прогревается и начинается регулирование.
3. При регулировании значения по компу скачут от 0.10 до 0.85
4. При движении накатом (с выключенными форсунками) падает в 0.
5. Минут через 10-15 график начинает болтаться около 0.7-0.75, ECU выключает регулирование, и идет постоянное значение 0.84, видимо, максимальное значение (насыщение). Это состояние сбрасывается либо скидыванием клеммы, либо долгим стоянием с остыванием двигателя (за ночь).
При этом при отключении форсунок при езде накатом показывает 0, как только подается бенз - опять максимальное значение.

Поведение 537 лямбды с выключенным подогревом:
1. При старте показывает 0.45.
2. Прогрев медленный. По мере прогрева напряжение повышается и начинается регулирование, сначала вялое, потом полноценное. Иногда компу надоедает ждать прогрева лямбды, и он зажигает ошибку "нет сигнала".
3. При регулировании значения по компу скачут от 0.05 до 0.93
4. При движении накатом (с выключенными форсунками) падает в 0.
5. После долгой езды воспроизвелась проблема из п.5 в предыдущем тесте - график начал болтаться в районе 0.7-0.8, потом ECU выключил регулирование и зависло постоянное значение, только не 0.84, а 1.0. Вылечилось так же, как и в случае с подогревом.
При этом при отключении форсунок при езде накатом показывает 0, как только подается бенз - опять максимальное значение.

Вопросы:
1. Почему эта сволочь зависает в максимальном значении? Такое ощущение, что от нагрева в ней что-то портится, или она отравляется...
2. Почему различается диапазон регулирования - при наличии подогрева - 0-0.84, при отсутствии - 0-1?

PS: Одно радует - пофиксилась стародавняя ботва с подбрасыванием и подвисанием оборотов после работы двигла внатяг! Теперь понятно, что в этом была виновата ленивая лямбда.

[langry]

Бошевская откуда родом? С Lacetti что не попробовал?

[ank]

;-) Я ждал этого вопроса. Бошевская новая, просто была. "Зачем платить больше".
Вопрос был по сути, а то, что родную можно поставить, я и сам в курсе ;-)

[gunslinger]

богатая смесь. нужен газик для продолжения исследований.

[ank]

Ээээ... Т.е. вдруг в какой-то момент смесь становится слишком богатая, да еще таким образом, что ЭБУ уже не может ее обеднить? Форсунка залипает? Клапан в обратку из рампы залипает? Что еще может быть?
Кроме того, а почему на старой лямбде таких фокусов замечено не было?
И еще - почему так сильно зависит от подогрева лямбды? Т.е. с подогревом это случается в 100% случаев, без - за 2 дня развлекухи один раз.

И опять же остается вопрос - почему диапазон регулирования разный с подогревом и без?

[Eugen K]

лямбды с подогревом работают достаточно в узком диапазоне. Ты свой зонд скорее всего перегреваешь. (хотя в теории перегрев циркониевого зонда должен уменьшать выдаваемый потенциал на богатой смеси, а не забивать его в 1).
Справедливости ради - не смотри на то, что показывает тебе комп - ибо это то, что говорит ему еку (Там режимы насыщения и всякая бурда). Привяжи к зонду вольтметр аналоговый и смотри как прыгает стрелка. И еще... Зонды с подогревом - это не просто 12 вольт на них кинуто. Там ШИМ и вообще, он не всегда рабоотает, а как раз какое-то время в начале, и система эта с обратной связью...

[ank]

Сообщение от Eugen K

лямбды с подогревом работают достаточно в узком диапазоне. Ты свой зонд скорее всего перегреваешь. (хотя в теории перегрев циркониевого зонда должен уменьшать выдаваемый потенциал на богатой смеси, а не забивать его в 1).

Что-то я нигде не видел, чтобы лямбду можно было перегреть.... Весь интернет прочесал. Можно пруфлинк?

Сообщение от Eugen K

Справедливости ради - не смотри на то, что показывает тебе комп - ибо это то, что говорит ему еку (Там режимы насыщения и всякая бурда). Привяжи к зонду вольтметр аналоговый и смотри как прыгает стрелка.

Это я уже давно проверял Борткомп показывает правильно...

Сообщение от Eugen K

И еще... Зонды с подогревом - это не просто 12 вольт на них кинуто. Там ШИМ и вообще, он не всегда рабоотает, а как раз какое-то время в начале, и система эта с обратной связью...

Это где как. На бошевских блоках - да, а у меня вторая лямбда родная с подогревом висит просто на 12 вольтах, а не через блок с ШИМ'ом.

[Eugen K]

Знаю точно, что можно перегреть широкополосник, и так же знаю, что не смотря на "циркониевость" и узкополосник зонды все-таки отличаются... И в основном отличия, - из- за места дислокации зонда в тракте. ШИМ при подогреве используется для низкоомных подогревателей.. они обыно у Денсо такие...
Вообще, странно все это.... Вопрос на засыпку, какой у Боша цвет сигнального провода ??

[ank]

537 лямбда - узкополосник. По подогреву у него в холодном состоянии ~10 Ом, в горячем ~19 Ом.
Провод сигнальный - черный. Сигнальная земля - серый, подогревы - белый