ГАЗели или аналоги? Терзают сомнения

Тануки · 31-08-2011, 11:59

Наши офисные фермеры уже выкатывают свой адекватный ресурс, встал вопрос о замене. И тут я понял, что на ГАЗе подготовили очередную засаду - движки ЗМЗ сейчас не ставят, а вместо них ставят дизель Cummins, о котором я вообще ничего не знаю. (Знаю только что ДТ у нас говно

) Смущает и срок их установки - с сентября 10 года, т.е. и отзывов-то толком не почитаешь.

Так вот какую машинку выбрать для развоза монтажников с грузом во всевозможные еня нашей и не только области? Кто что может сказать про:

1. Газель на дизеле?

2. Газель на УМЗ?

3. О полноприводном фермере (потому как были случаи, когда обычный застревал, приходилось трактором вытаскивать)?

4. Какие бюджетные аналоги есть на рынке?

Александр900 · 31-08-2011, 12:15

Годами проверенный бренд - ГАЗель с ЗМЗ 405 ЕВРО-2 , новая ест...но . Интересует - звони.

Gash · 31-08-2011, 12:17

Цитата:

Сообщение от Тануки

......ставят дизель Cummins

Камминс чей, китайский?

past · 31-08-2011, 12:21

Китайса, китайса!

По отзывам с ним пока во время гарантии проблем нет, а вот передние рессоры усиливают на всех дизелях ГАЗа, кроме 3307 и Валдая.

Александр900 · 31-08-2011, 12:22

Цитата:

Сообщение от Gash

Камминс чей, китайский?

Китай . Показатели хорошие , но отзывов по эксплуатации и ремонтопригодности практически нет.

Forest Gump · 31-08-2011, 12:22

О камминзах действительно пока нормальной статистики нет. Вопли есть. Как "за", так и "против". Больше всё-таки положительных отзывов от тех, кто сравнивает с тем что ставилось на эти машины ранее.
А так - "китай", и "дорогая обслуга"- вся информация, хотя за год можно было уже сотню накатать).
УМЗ - недовольны. Не знаю почему, говорят - ломуч

Тануки · 31-08-2011, 12:31

Цитата:

Сообщение от Forest Gump

УМЗ - недовольны. Не знаю почему, говорят - ломуч

По этой же причине наши с ЗМЗ. Проблем не было с движками.

А вот китайский движок, да ещё и на нашем топливе - чёт я очкую...

past · 31-08-2011, 12:36

У китайцев топливо лучше нашего?

Что-то сомнительно...

Hunter · 01-09-2011, 16:35

У них и качество автоматов якобы хуже нашего. Зато расстреливают из них качественно.

Аппарат · 31-08-2011, 12:53

Цитата:

УМЗ - недовольны. Не знаю почему, говорят - ломуч

Потому, что "ногами" собирают, досих пор, да и концептуально начало этого двигла было с 21й волги, все таже размерность 92мм, тот же алюминиевый блок и т.д.
А то что ЗМЗ на конвейере нет, так это объяснимо - хозяева заводов то конкуренты....
По отзывам Китаеса хвалят по сравнению с УМЗ....

Адвокат · 31-08-2011, 12:41

Дизельный Соболь, полноприводный

Правда, мосты там ненадежные, но, говорят, умельцы от Уаза Патриот ставят. Вот это вещь.

В салоне - кровать, простор для тюнинга необъятный, такой купил - палатку выбросил

Тануки · 31-08-2011, 12:44

Нет, нам нужен именно фермер - т.е. бортовой кузов + 6-7 мест сидячих. В соболь нифига не затащишь из материалов и оборудования. Например, барабан кабеля.

Адвокат · 31-08-2011, 12:56

Ну,тогда, ясен-пень, газ+бензин, как у всех рабочих Газелей. Тупо дешевле, во всех смыслах.

Тануки · 31-08-2011, 13:03

Мы ГБО не ставили. А надо?

Светла · 31-08-2011, 13:47

Цитата:

Сообщение от Тануки

Мы ГБО не ставили. А надо?

Сейчас "ГАЗели" и на конвейере с ГБО собирают. Главный плюс - заводская гарантия остается в силе.

Bonifacy · 31-08-2011, 14:06

Цитата:

Сообщение от Светла

. Главный плюс - заводская гарантия остается в силе.

- Мы верим в мужество отчаянных парней...(с)

Кто-то погорячился по0-моему. Наши люди настолько уверовали в то, что с инжекторным двиглом вообще никаких хлопот с регулировками, что очень часты попадалова владельцев зубил и ГАЗелей с УМЗ на сгоревшие клапаны.

Аппарат · 31-08-2011, 14:09

Цитата:

газ+бензин, как у всех рабочих Газелей

Весь вопрос какое двигло? УМЗ? Ну уж фик....

Андрей Терентьев · 31-08-2011, 12:43

Помню, как-то читал отзывы американских водителей, которые ездили на китайских камминсах... Они ругались, что ресурс этих движков около 600 тык всего... Речь шла про дальнобойщиков, и движки, соответственно, были побольше. Т.е. ресурс их ниже оригинала, но ИМХО для городской эксплуатации с пробегомне более 100 тык в год должно хватить их...

Forest Gump · 31-08-2011, 12:58

У дальнобойщиков совсем другие режимы. Соответственно и ресурсы другие. Тот же мотор на городской бетономешалке может в 2-3 раза меньше отслужить

Андрей Терентьев · 31-08-2011, 13:53

Ну, по крайней мере, это едитнственное, что я слышал про эти движки.

Тануки · 31-08-2011, 16:19

Цитата:

Сообщение от Тануки

4. Какие бюджетные аналоги есть на рынке?

Пол дня думал, так и не придумал ничего

Фиат Дукато комби если только - у него есть и 5, и 6, и 7 местные салоны + грузовой багажник. Т.е. 6ти местному фермеру по сути аналогов нет, получается? Среди иномарок либо бортовые/фургонные грузовички, либо цельнометаллические микроавтобусы. Все либо на 3 человек с водителем, либо по максимуму от 7.

Грустная какая-то картина...

191 · 31-08-2011, 17:00

Цитата:

3. О полноприводном фермере (потому как были случаи, когда обычный застревал, приходилось трактором вытаскивать)?

4. Какие бюджетные аналоги есть на рынке?

http://www.uaz.ru/models/commercial/39094/Есть такая машина. Странно, что Аппарат о нем промолчал. И мотор правильный, ЗМЗ-409.

Тануки · 31-08-2011, 17:22

Меня потом коллеги на ней же куда-нить в лес увезут и сделают чего-нибудь страшное или непристойное

Это я про комфорт.

191 · 01-09-2011, 08:27

Вам шашечки или ехать? (с)
Все севера и дальний восток на буханях ездят, и ничего, не кашляют.

Аппарат · 01-09-2011, 12:38

Неувезут на самом деле...
Сейчас у Бухлобусов в стандарте:
Движка ЗМЗ-409*
5ти ступка
ГУР
АБС
конкретно для модели 39094 - Газовое оборудование с завода
Комфорт в ней - приемлимый....
Грузоподъемность - 1.2 тонны грузили, почти на дыбы встает, но едет.

Если зима будет снежная, работники тебе только спасибо скажут, т.к. на ней можно будет подъехать куда угодно. Но вот о прикормленном сервисе тебе нужно будет подумать заранее....
Летом правда есть вероятность, что будет грется....

Тануки · 01-09-2011, 14:52

К примеру, у нас машина может поехать и в Удмуртию, и в Марий Эл, ездили даже в Карелию. А людям ведь ещё работать потом

Аппарат · 01-09-2011, 16:06

тогда ой! УАЗы отпадают... Ездили в удмуртию на Бухани - после этого отец потребовал от тещи "медаль за мужество" и сталинскую премию в виде 2 стаканов водки и койки. Последние 2а пункта были выполнены бабушкой незамедлительно, и еще долго после того как он лёг спать - в его глазах качалась дорога )))))))
С другой стороны - Москвичи на Шишигах ездили из Москвы в Астрахань, так, чисто порыбачить на недельку.....

Тануки · 01-09-2011, 16:23

Вот! А ты представь что со мной сделают 5 здоровых мужиков после такого путешествия

За что вы так не любите меня и моих коллег?

Аппарат · 01-09-2011, 16:29

Бери тогда ГАЗели с Каминсом и будет тебе счастие.... ГАЗели ПП лучше не брать, это издевательство (Как для работников, так и для авто) ходить на них на большие расстояния....
Да! Грузоподъемность сколько должна быть? такого поди чей мало будет? http://www.uaz.ru/models/uaz_pickup/

Тануки · 01-09-2011, 16:39

Да, пикап маловат. Тоже думал. А дизель страшно ещё и по причине наших морозов. Не дай бог где-нить в поле не заведётся и привет.

Адвокат · 01-09-2011, 18:53

Цитата:

Сообщение от Аппарат

Москвичи на Шишигах ездили из Москвы в Астрахань, так, чисто порыбачить на недельку.....

И всю неделю ехали...

Аппарат · 01-09-2011, 19:00

почти.... они отпуск на месяц брали... неделю туда, неделю там, неделю обратно.. видимо еще неделю отдыхали от этого ))))

bareter · 01-09-2011, 05:52

Дык не всякая катушка с кабелем влезет в неё...

191 · 01-09-2011, 08:30

По собственному опыту говорю, что 12-й или 14-й барабан с медным кабелем весит около тонны. А дальше только ГАЗон или КАМАЗ.

Аппарат · 01-09-2011, 10:25

Цитата:

Странно, что Аппарат о нем промолчал

Так тут разговор за УАЗы или за ГАЗы?

191 · 01-09-2011, 10:55

Не знай! Но тема называется: "ГАЗели или аналоги? Терзают сомнения"

Sergio Safoni · 01-09-2011, 08:29

каминс гавно, ибо он китай
УМЗ жесть
купи дукато или транзит и не парь баяном людям моск

Тануки · 01-09-2011, 09:55

Директору вчера ситуацию разъяснил. Расстроил человека

Грит - ну и нах тогда! Будем и дальше тогда их тянуть да ТО проходить регулярно. Глядишь ещё годик-два проездят.

А Дукато, кстати, я предполагаю, на бездорожье рулить не будут. Внешний вид у них - городских развозных машин.

Sergio Safoni · 01-09-2011, 10:02

тока французов не бери

Тануки · 01-09-2011, 10:03

Причина как минимум та же:

Цитата:

Внешний вид у них - городских развозных машин.

Крыглоупек Грамцианский · 14-09-2011, 07:06

Насмешил.
Да и сложно у нас в городе купить французскую машину lcv сегмента - не продают-с. Новых.

Крыглоупек Грамцианский · 14-09-2011, 07:03

Дукато да, на бездорожье будет не очень. Есть 4х4 модификации, но не знаю, поставляют ли их к нам.

Тануки · 14-09-2011, 09:41

На сайте по крайней мере написано про 4х4 и цена есть. Вроде на 100 тыр дороже от базы.

Антоха · 01-09-2011, 16:46

Цитата:

Сообщение от Тануки

Наши офисные фермеры уже выкатывают свой адекватный ресурс, встал вопрос о замене.

4. Какие бюджетные аналоги есть на рынке?

Старый добрый Transit рулит. Хорошая надежная машина. Стоит больше 1 мегарубля, но он того стоит

Здесь посмотри

Тануки · 01-09-2011, 17:02

Сенька! Это вариант.

Антоха · 01-09-2011, 17:32

Цитата:

Сообщение от Тануки

Сенька! Это вариант.

Ну так! Я с этими машинами не первый год работаю.

Тануки · 01-09-2011, 17:44

Отзывов накидай? По дизелю опять же.

Аппарат · 01-09-2011, 17:05

Уже на эвакуаторе?

Антоха · 01-09-2011, 17:34

Цитата:

Сообщение от Аппарат

Уже на эвакуаторе?

Машина, как ты наверно заметил, товарная и до Покупателя (если он в другом регионе) поедет не самоходом, а на платформе эвакуатора/автовоза

Тануки · 01-09-2011, 17:20

Единственный нюанс: на эту хрень уже категория D/C нужна, как я понял, ибо Грузоподъемность шасси 2727, до 9 мест.

Аппарат · 01-09-2011, 17:25

D то тут причем????? если 9мест включая водителя -это или B или С....

Тануки · 01-09-2011, 17:43

Уточнил. 2700 - это весь автомобильчик, грузоподъёмность его от 1 до 1,5 т, а 9 мест включают водителя. Тогда В пролазит.

191 · 01-09-2011, 17:30

У вас водители в штате? или кто сможет, тот рулит?
Я про то, что если водитель, то ему можно доверять любую технику, а если сами монтажники, то 10 раз подумайте, прежде чем доверять дорогую технику. На глазах проходит жизнь трех ГАЗелей у приятеля, которыми заруляют монтажники. Это жопа. Нет! даже так: ЖОПА! Люди относятся к машинам, как свиньи. Постоянно меняются машинами, могут оставить незаправленными, со спущеным колесом и пр. А люди вроде неплохие, знаю многих лично с хорошей стороны.

Тануки · 01-09-2011, 17:35

Ну я как бы лицо, ответственное за безопасность ДД и состояние авто в нашей конторе. Но могу сказать, что видел и водителей, которые аналогично относятся к машинам. Машина закреплена за конкретными водителями, с которых и спрос если что, все подряд на них не ездят.

Антоха · 01-09-2011, 17:47

Цитата:

Сообщение от Тануки

Единственный нюанс: на эту хрень уже категория D/C нужна, как я понял, ибо Грузоподъемность шасси 2727, до 9 мест.

Если интерес есть, могу помочь разобраться в дебрях прайс-листа (или прислать Excel-файл с выделенными позициями).
Тебе нужен шасси с бортовой платформой, правильно я понял?
Так вот, посадочных мест в двойной кабине водитель+5 пассажиров, грузоподъемность может быть 1100 кг (вариант со средней колесной базой MWB, габариты платформы ДхШхВ 2710Ч2050Ч2100 - может быть двускатная ошиновка заднего моста), 1300 кг (вариант с колесной базой EF (или Jumbo

), габариты платформы ДхШхВ 3460Ч2250Ч2270 - может быть двускатная ошиновка заднего моста) или 2200 кг (колесная база та же что и в предыдущей версии, платформа такая же, двускатная ошиновка заднего моста по умолчанию)
Популярно объясняю?

Тануки · 01-09-2011, 17:52

Да. А в прайсе ихном конечно жуть

Но я туда позвонил, мне манагер озвучил, что есть у них на 6 мест + 1,1 т по цене 1,2 ляма. Но опять же есть о чём подумать - стоит ли оно того? Разница с ГАЗелью в 2 раза. Выжрет ли ГАЗель, например, этот остаток на ремонт? А как этот Форд себя проявит в наших реалиях? Может его тоже надо будет ремонтировать постоянно после таких жёстких поездок по дебрям области?

Антоха · 01-09-2011, 17:59

Форд прекрасно себя проявляет на дорогах не только нашей области, до сих пор поддерживаю контакт с клиентами в других регионах где трудятся по несколько сотен машин. Не забывай о разнице в цене с ГАЗелью при последующей продаже Транзита спустя пару-тройку лет, плюс безопасность, плюс гарантия, с з/ч и расходниками проблем абсолютно никаких нет (небезызвестный КГ не даст соврать - он в этом вопросе гуру).

Тануки · 01-09-2011, 18:02

Гарантия - это вообще вопрос спорный и нервный зачастую. Про безопасность ничего не могу сказать пока, цены на запчасти естественно выше... но хочется верить в их качество. А разве цена на транзиты падает не соизмеримо с пробегом и годом выпуска?

Антоха · 01-09-2011, 18:09

Цитата:

Сообщение от Тануки

Гарантия - это вообще вопрос спорный и нервный зачастую. Про безопасность ничего не могу сказать пока, цены на запчасти естественно выше... но хочется верить в их качество. А разве цена на транзиты падает не соизмеримо с пробегом и годом выпуска?

В части гарантии - Агат Вам в помощь, все четко отлажено давным-давно.
В части цен на запчасти - позвони Крыглоупеку, он плотно работает с запчастями для комм.транспорта, в том числе Ford Transit. Я думаю возражение о дороговизне з/ч и расходников он снимет.
Насчет падения цены на вторичке я думаю сам сможешь проанализировать инфу.

Крыглоупек Грамцианский · 14-09-2011, 07:02

Не забывай, что ГазЕль содержит нынче столько дорогущих импортных комплектующих!
ТО ГазЕли с Камминсом обойдётся нифига не дешевле Фордовского, а комфорт, удобство и надёжность Форда с ГазЕлью не сравнить.
Кроме того, как бы ни показалось тебе невероятно, с з/ч к настоящим иномаркам уже даже проще, чем к ГазЕли с её разнообразием моторов, выхлопных систем. Тот же Ford - полтора мотора. Гамма по мощности от 85 до 140 л.с., а моторы на 2/3 если не на 3/4 одинаковые, расходники и малоресурсные детали - так на все 100%.

johnny52 · 14-09-2011, 12:58

Наши поставшики на транзитах ездят, общался с ними на счет транспорта. Они довольны, самое главное, что надежные

past · 19-09-2011, 12:14

Завод по переделке кузовов находится на Айвазовского, рядом магазин Ордер. Делают из Фордов все, на что хватит денег и фантазии.
Да и Газель ведь с Форда и содрали. Удачно или нет - другой вопрос, но первоисточник здесь будет явно предпочтительнее и надежней.

Крыглоупек Грамцианский · 19-09-2011, 12:37

С Форда содрали ГАЗ-А, ГАЗ-АА и М1.
Но никак не 3302.

сараевод · 19-09-2011, 23:27

Ну да, совсем не похоже.

Даже приборная панель и дизайн торпедо и кабины - в ноль:

Крыглоупек Грамцианский · 20-09-2011, 02:16

Это Форд похож на ГазЕль.
Радуюсь вам, дилетантам - для вас всё так просто, и сразу понятно.

Opel_Astra · 20-09-2011, 04:31

Цитата:

Сообщение от past

Завод по переделке кузовов находится на Айвазовского, рядом магазин Ордер.

у нас, в Нижнем Новгороде, с десяток таких "заводов" по переделке. И переделывают не только Форд, который давно уже не является лидером в этом сегменте автомобилей.
Ну и по ГАЗели соглашусь с Крыглоупеком. С Форда не сдирали, я думаю. Точнее я не знаю, что там могли с Форда содрать ))

Opel_Astra · 01-09-2011, 18:14

один знакомый (бесстрашный человек)) приобрел ГАЗел с камминсом и рванул в Болгарию на ней (нужно было отвезти небольшой груз, на легковой не получалось) )) Вернулся, я спросил "как прошел пробег?". Отзыв такой: в целом все понравилось, но несколько раз напрягали мелкие проблемы со сборкой: слетел шланг системы охлаждения и еще что-то отворачивалось в пути, но легко было пофиксено (ГАЗел жеж)). Но в целом, отзыв положительный, понравились динамические показатели. Надо учесть, что человек до этого на ГАЗели не ездил и сравнить не с чем.

Тануки · 01-09-2011, 18:19

Про шланги у них - это болезнь.

191 · 01-09-2011, 19:09

Цитата:

Сообщение от Тануки

Про шланги у них - это болезнь.

Мне довелось поиметь геморой со шлангом. Зимой 1998 года на новой машине поехал вечером в Павлово и сорвало на скорости около 100 км/ч шланг с печки в моторном отсеке. Тосол естественно сразу сказал "До свидания", двигатель перегрелся и повело головку блока. Каких трудов мне стоило вернуть эту каркалыгу в Нижний в -20 градусов в 22 часа вечера смог-бы описать только писатель. И сколько я бодался с заводом - это тоже песня. Итогом стал замененный двигатель.

Тануки · 02-09-2011, 10:04

Водитель мне рассказывал, что это изначально конструкторский просчёт - заложены слишком короткие шланги, поэтому их срывает на работающем двигателе, когда его начинает подколбашивать на ямках, например. Лечат заменой на нестандартные вроде как.

Александр900 · 14-09-2011, 01:46

Машину нашел , или не надо уже ? Моё предложенине в силе .

Тануки · 14-09-2011, 09:47

Так и не определились. Директора жаба задушила (что и следовало ожидать) на Форд, новую ГАЗель с теперешными движками брать не будем однозначно, поэтому было приказано на ТО машины делать по максимуму, чтобы выжать из них столько км пробега, сколько возможно. Ну а через год-два посмотрим, может или выбор больше будет, или ценовые предложения изменятся.

P.S.: у тебя именно фермер? И откуда ты его выкопал и сохранил?

Александр900 · 14-09-2011, 10:54

Цитата:

Сообщение от Тануки

P.S.: у тебя именно фермер? И откуда ты его выкопал и сохранил?

Любая Газель по цене завода с ЗМЗ 405 Евро-2 или ЗМЗ 409 Евро-3 . Сейчас пойду фото сделаю , пришлю

NCC · 16-09-2011, 18:14

а волг на складах никаких не осталось?
:crazy:

Александр900 · 18-09-2011, 17:28

Цитата:

Сообщение от NCC

а волг на складах никаких не осталось?
:crazy:

Это не " закрома родины " , а сборка 2011 г.

Opel_Astra · 19-09-2011, 03:21

Цитата:

Сообщение от Александр900

Любая Газель по цене завода с ЗМЗ 405 Евро-2 или ЗМЗ 409 Евро-3 . Сейчас пойду фото сделаю , пришлю

прайс есть? А то по цене завода - это ни о чем.

Александр900 · 19-09-2011, 18:43

Цитата:

Сообщение от Opel_Astra

прайс есть? А то по цене завода - это ни о чем.

Поболтать или интерес есть ? Нужна машина - звони .

G8. · 16-09-2011, 17:53

глянь на Дукато

Serg23 · 16-09-2011, 18:28

я про УМЗ могу сказать что это ваапще не вариант. он не едет в принципе! причем по нормальной дороге то ладно(можно потерпеть), чуть бездорожье(а особенно рыхлый песок, в машине 4 чела)-ВСЕ!!! тресется как паралитик и не едет. при том, что на том же самом песке на газельке с ЗМЗ крутили пятаки.
брали вроде бы за 560 этого фермера "бизнес". чего там бизнес я не понял. косяк на косяке.
Про каминс ниче не могу сказать, но если газель, то имхо только с ним.

Loki_52 · 19-09-2011, 12:37

Цитата:

Сообщение от Тануки

Наши офисные фермеры уже выкатывают свой адекватный ресурс, встал вопрос о замене. И тут я понял, что на ГАЗе подготовили очередную засаду - движки ЗМЗ сейчас не ставят, а вместо них ставят дизель Cummins, о котором я вообще ничего не знаю. (Знаю только что ДТ у нас говно

) Смущает и срок их установки - с сентября 10 года, т.е. и отзывов-то толком не почитаешь.

Так вот какую машинку выбрать для развоза монтажников с грузом во всевозможные еня нашей и не только области? Кто что может сказать про:

1. Газель на дизеле?

2. Газель на УМЗ?

3. О полноприводном фермере (потому как были случаи, когда обычный застревал, приходилось трактором вытаскивать)?

4. Какие бюджетные аналоги есть на рынке?

Транзит

G8. · 20-09-2011, 10:50

эт которые маршрутками по городу ездят что ли ?

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Нитяной вид Древовидный вид

Последние сообщения с Пейджера.	Показать все
За последнее время сообщений нет.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)