Интересный разделчик

[Dimonnnov]

ИМХО если администрация этого форума создала раздел "Поликлиника" это не значит, что надо создавать здесь темы типа "осторожно медицина" и как всякие Вояджеры всех медработников ..ями крыть и орать, без всяких на то причин, что они хапуги и все такое... сам наверное при болезнях к бабкам-повитухам обращается?
Почему бы просто здесь не обмениваться мнениями про больницы/поликлиники, может даже обсудить на ваш взгляд достойных или не очень представителей медицины? Прокомментировать посещение того или иного специалиста например... А говнюки медаботники, тоже заметьте, здесь бывающие, может даже, что нибудь подскажут вам...
А то раздел превратится в вечную сралку и подобие программы Максимум или как там её

[joke_l]

Историческая справка: Вначале было...
Вообщем, тема "Осторожно медицина" была создана гораздо раньше, чем раздел "Поликлиника". Перенесли сюда.
И, думаю, у "всяких Вояджеров" не было цели обидеть всю медицину. Как я поняла из темы, смысл такой, что нужно не слепо доверять медикам (увы), а и своей головой думать. Хорошо иметь врача, которому доверяешь всецело, но не всем так порой везет. (Ну, может они, или кто другой, меня поправят)

Сообщение от Dimonnnov

Почему бы просто здесь не обмениваться мнениями про больницы/поликлиники, может даже обсудить на ваш взгляд достойных или не очень представителей медицины? Прокомментировать посещение того или иного специалиста например...

Вот тема Вояджеров, мне кажется, в частности и об этом...

[Dimonnnov]

Сообщение от joke_l

Как я поняла из темы, смысл такой, что нужно не слепо доверять медикам (увы), а и своей головой думать.

А как думать своей головой? Взять инфу в инете или спросить другого доктора? Откуда простой человек знает, а может другой доктор мало соображает в этом или в инете неправильная информация! Самолечение это не вариант совсем. Есть у меня одна знакомая, раньше у меня все её назначения переспрашивала, я ее отучил... Лечащий врач один должен быть, а уж выбрать его Вы должны сами, на основании слухов, советов и т.д. а уж доверять придется

Сообщение от joke_l

Вот тема Вояджеров, мне кажется, в частности и об этом.

Перечитал темку, ошибся ником(почему вдруг у меня Вояджер отложился? сори) цитирую Ytr "шарлатаны и гандоны!!!!!!!!!!! никогда к врачам не пойду. твари безответсвенные"
это ли не хамство? все равно что я скажу что все кто ездит на шкоде октавии по умолчанию мудилы, и что тут гандонами кидаться? все равно пойдет ведь...
Всех крыть ..ями каждый горазд, а где факты? Нет бы написал Ф.И.О. врача, место работы, причину претензии, что бы люди думали - обращаться к нему или нет.

[joke_l]

Сообщение от Dimonnnov

А как думать своей головой? Взять инфу в инете или спросить другого доктора? Откуда простой человек знает, а может другой доктор мало соображает в этом или в инете неправильная информация! Самолечение это не вариант совсем. Есть у меня одна знакомая, раньше у меня все её назначения переспрашивала, я ее отучил... Лечащий врач один должен быть, а уж выбрать его Вы должны сами, на основании слухов, советов и т.д. а уж доверять придется

Вот все эти вопросы (буду говорить за себя) я себе порой и задаю. Обращаюсь, допустим, к одному врачу - выслушиваю. В следующий раз приходит другой и дает некий противоположный совет. Вот тут начинаешь уже думать: кого же слушать из них. Идешь к третьему, параллельно расспрашиваешь знакомых, тискаешь интернет и т.д. Другими словами, недоверие начинается там, где понимаешь, что либо медицина - не наука, а знахарство, либо кого-то недоучили как положено.
Но в целом, уважение к докторам есть. Просто, увы, не каждому из нас может повезти в плане встречи с добрым и грамотным Айболитом.
Вот и создание этого раздела защищаю как раз по той причине, что лишний раз обратиться за советом к кому-то - не вредно. Тем более, что АФ посещают специалисты в этой области, могут помочь.
По поводу второй части поста, не смогу ответить. Вроде и хочется с чем-то согласиться, но Слишком уж эмоционально всё написано.

[semantik13]

Сообщение от joke_l

Обращаюсь, допустим, к одному врачу - выслушиваю. В следующий раз приходит другой и дает некий противоположный совет. Вот тут начинаешь уже думать: кого же слушать из них. Идешь к третьему, параллельно расспрашиваешь знакомых, тискаешь интернет и т.д. Другими словами, недоверие начинается там, где понимаешь, что либо медицина - не наука, а знахарство, либо кого-то недоучили как положено.

не в полной мере это правильно. допустим, техников учат десятилетиями сопромату. это абсолют. а в медицине этого нет. каждые 3-4 года пересматривается методика лечения\оказания неотложки в виду исследований болезни, препаратов, мед практики. каждый врач знает что-нибудь одно, но уникальное, чего не знает никто другой. на своём примере приводить не буду, так как "фельдшер-недоучка" и врачами неуважаем. разные выпуски медиков имеют разные мелочи, но основа одна. блин, даже не знаю, как выразить это всё словами...

[Hunter]

Почему бы просто здесь не обмениваться мнениями про больницы/поликлиники, может даже обсудить на ваш взгляд достойных или не очень представителей медицины? Прокомментировать посещение того или иного специалиста например... А говнюки медаботники, тоже заметьте, здесь бывающие, может даже, что нибудь подскажут вам...

Когда я первый раз заглянул на автофорум, мне надо было решить какую-то конкретную техническую проблему.
Но что я увидел? Обсуждения автосалонов, достойных и недостойных марок, комментарии от посещения того или иного менеджера... И даже, наверное, гавнюков-гайцев, которых все кроют, но которые тут бывают и время от времени что-то подсказывают... И речи умудренных опытом борьбы с работниками свистка и радара — тоже нашел.

В чем неформатность "тем вояджеров"?

[semantik13]

Сообщение от Hunter

:В чем неформатность "тем вояджеров"?

наболело?

[Hunter]

Кому-то может наболело, кому-то — нет.
Человек — устройство более сложное чем автомобиль. Не удивительно что мнений вокруг его здоровья и самого его существования много больше

[semantik13]

Сообщение от Hunter

Кому-то может наболело, кому-то — нет.
Человек — устройство более сложное чем автомобиль. Не удивительно что мнений вокруг его здоровья и самого его существования много больше

на самом деле - можно поспорить... устройство не сложно, сложна починка. зачастую - невозможно. запчасти дорогие, расходники недоступны, слесаря деньги бешеные берут. одна аренда подъёмника или стенда баксов под 200 в сутки. а есть ведь ещё и экстренные поломки везде можно провести аналогии. но несомненный плюс человека в том, что нетерминальное повреждение свойственно само собой заживать\проходить и проче "реконвалесцироваться" при надлежащем уходе\лечении.

[Dimonnnov]

просто неприятно когда наряду с темами где люди спрашивают совета у медиков есть темы с их о.сиранием
можно это делать и в свободном

[OldKat]

Медики тоже разные бывают, как и мы все, в т.ч. Ш и Г, как было сказано выше, что не отменяет наличия высокопрофессиональных и достойных врачей, глубоко болеющих за свое дело и честь мундира. Вас ТОТ пост как-то задел лично? Если Вы из второй названной категории, то напрасно, иначе - чего ж обижаться?
А эмоциональная оценка некоторых софорумцев качества нынешнего медицинского обслуживания вполне понятна. Когда мне врач вместо простого аспирина начинает "впаривать" дорогущий "НекийФлю" - он шарлатан, а когда вместо направления на гастроэндоскопию ничтоже сумняшеся выписывает направление на удаление желчного пузыря (со словами: "Без него люди живут - и ничего!") - это Г. И не спорьте, это было со мной лично, ладно вовремя обратился к другому, более профессиональному человеку.
Так чта-а-а-а....

[Dimonnnov]

По аспирину да, некоторые занимаются таким промыслом, собирая копейки за это от фармфирм, но этим мало кто занимается, в основном в поликлиниках, доктора задроченые всеми и вся... в какой то степени даже их не осуждаю - им тоже детей кормить надо
А вот направление на операцию дать то конечно могли ошибочно, но ведь те кто будет оперировать не раз после этого направления посмотрят больного, удостоверяясь в наличии показаний к операции. Без них никто оперировать нре будет. Они ведь будут ответственны за больного а не тот кто направил...

[OldKat]

Сообщение от Dimonnnov

им тоже детей кормить надо

А вот это меня совершенно ниипет!
Цинично? - Да! Но именно так. Я не фонд Сороса, и о моих детях ни этот "бедный" лекарь, ни ГАЙ на перекрестке не думают и не собираются.
Вообще, когда ко мне апеллируют с позиций гуманизма, это вызывает во мне глухое, но оправданное раздражение. Давайте с этого начнем по отношению ко мне, любимому! А уж потом я оценю заботу и отвечу, тскть, взаимностью. Ага?

[Dimonnnov]

не оправдываю их и не осуждаю тоже, они такой способ избрали заработка, кстати ничем не хуже некоторых других

[Ведьмежонок]

Сообщение от Dimonnnov

...можно это делать и в свободном

Там она и была заведена, все вопросы по переносу темы в этот раздел - к "дорогой администрации". Лично я сама с таким её перемещением не согласна, поскольку тема начиналась не как "тупой наезд" на медицину и её обсуждение, а как способ поделиться вариантами самозащиты от недобросовестных медиков.
В итоге тема "уехала" не туда...

[Ведьмежонок]

Сообщение от Dimonnnov

... как всякие Вояджеры всех медработников ..ями крыть и орать, без всяких на то причин, что они хапуги и все такое...

Это Вы слово "требовать" так восприняли? Кстати, я от своего мужа мата не слышала вообще никогда, а все требования он излагает тихим голосом и со словами типа "пожалуйста". От этого они не перестают быть обоснованными требованиями.
Двери "пинком" также не имеем привычки открывать.

[Dimonnnov]

ошибся я, не он это был

[Ведьмежонок]

Сообщение от Dimonnnov

ошибся я, не он это был

Ага. Я потом увидела. Когда мужа "защитила"