Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 27-10-2008, 12:13 Куда уходят автобусы?   #1
NIVAda
НИВАвод
После того, как отжили свой век...
Нет-нет, да и попадаются на глаза кондовые КАВЗики, проедет иногда натужно кряхтя ЛиАЗ...
Некоторые же "виды" исчезли полностью. Не встретишь их уже ни в глубинке, ни на пригородных маршрутах...
Где желтые морды трудяг-Икарусов, что битком набитые возили по утрам граждан на работу, а вечером - обратно домой??? Где крутолобые ПАЗики, через чьи окошки в крыше было так интересно смотреть на небо в детстве???
Где они?! Заботливо вымытые, тщательно обработанные пуш-салом, плотно прижавшись боками друг к другу мирно спят в огромных секретных подземных гаражах, слышат во сне смех пассажиров и ждут того дня, когда снова увидят Дорогу??? Или их безжизненные старые тела давно расчленены на части и отправлены в плавильные печи, а маленькие механические души обречены на вечные скитания в бесконечном Ничто?
__________________
Canis latrans из Сьерра-Невады... Индейский трикстер ...
NIVAda вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 12:20   #2
alTar
Постоянный посетитель
Да Вы поэт
__________________
Некоторые вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. Козьма Прутков.
alTar вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 12:20   #3
RX300
Завсегдатай
В детстве любил кататся на старом Лиазе, который с коробкой автомат, правдо всего 3 скорости было, если не ошибаюсь..ну ведь ему больше и не надо.положенный 60 преодолевал, правдо с трудом..А Лиа3ов с Икарусами ты можеш встретить много на автостанции Лядова, ну конечно не городских,а обласных ПаП..А ведь действительно, где они, проехавшие не один миллион км старички?
RX300 вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 12:29   #4
aleksey(sad)
Постоянный посетитель
У Лиаза 2 вперед 1 назад. до 80 разгонялся.
Ностальгия, да?
Продолжу, раньше, на автовокзале... блин! В начале 90-х еще, стоял автомат с газировкой, и за 3 - 5 копеек можно было попить. Стакан там был стеклянный, многоразовый!
А еще в 91 году я поступил на 1-й курс, и звонил из автомата 15 копеек минуту!
Это же было так недавно, но так много за это время изменилось.
А еще я помню, как на этом 762 пазиике я ездил учиться, утром, в понедельник, от родителей... И каким комфортным считался Икарус, особенно место впереди!
А какой престижной, была зубила в начале 90-х!
aleksey(sad) вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 12:33   #5
RX300
Завсегдатай
Эх..зато вот очень хачу прокатится) Любил раньше их)
RX300 вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 12:39   #6
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
1. У ЛиАЗа 3 вперёд.
2. ПАЗ - 651, 652, 672.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 13:19   #7
Gavrosh
Старожил
3. 15 копеек - не в минуту, Цена минуты зависела от зоны, "пятнарик" выступал в роли фишки. Видел пятнарик для обмана ГОПТУС - с приваренной к ребру петелькой для лески.
4. 1 копейка - без сиропа, 3 - с сиропом.
Gavrosh вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 12:02   #8
batalt
Завсегдатай
У ЛиАЗ 677 стояла 2-х ступенчатая коробка с гидротрансформатором, поэтому передачи все таки 2, но при наборе скорости до 40 км/ч (примерно, точно не помню) блокировался гидротрансформатор, теоретически это нельзя считать 3-й скоростью, но водители именно так и называли ее. А вот положений рычага было 5.

Последний раз редактировалось batalt, 28-10-2008 в 12:21.
batalt вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 16:05   #9
Forest
Наблюдатель
Цитата:
Сообщение от batalt
У ЛиАЗ 677 стояла 2-х ступенчатая коробка с гидротрансформатором, поэтому передачи все таки 2
На самом деле тут http://www.liaz-677.ru/constr.html и тут http://ru.wikipedia.org/wiki/ЛиАЗ-677 данные немного разнятся...
Кстати, 1я ссылка вообще в тему темы Давненько уж на тот сайт набрёл. Интересно почитать.
Forest вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 16:11   #10
batalt
Завсегдатай
В википедии ошибка однозначно, на 677-й никогда 3-х ступенчатую коробку не ставили, ставили на более новый автобус (с ним вот не знаком), но вроде бы ничего хорошего не получилось из этого, хотя утверждать не берусь.
P.S. Забавно, но на википедии можно все самому исправить, не знал, то есть можно написать все что угодно.
batalt вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 16:21   #11
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от batalt
В википедии ошибка однозначно, на 677-й никогда 3-х ступенчатую коробку не ставили
в каком месте здесь ошибка?
"Трансмиссия — гидромеханическая, с автоматической двухступенчатой коробкой передач."
Jag Mort вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 16:23   #12
batalt
Завсегдатай
Так я исправил)
batalt вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 16:26   #13
Jag Mort
Лесной человек
жесть, т.е. прежде чем давать ссылку на википедию, имеет смысл поправить "как надо"
Jag Mort вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 16:32   #14
batalt
Завсегдатай
О чем я и говорю, я не знал раньше, а тут удивился, что реальное гонево, на 100 %, стал изучать откуда инфа, и вон как оно оказывается.
batalt вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 16:39   #15
aaz
Мастер ссылок
Это ещё ничего. Вот зайди туда через пару дней, проверь свою правку. Не исключено, что некто ретивый её уже отменит.
aaz вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 16:41   #16
batalt
Завсегдатай
Да мне все равно, я ведь проверил просто, просто вики можно исключать как справочник.
batalt вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 16:41   #17
aaz
Мастер ссылок
Я бы не был столь категоричен.

(Вообще, я удивлён, что ты не знал, что статьи Википедии может править любой её посетитель.)
aaz вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 16:44   #18
batalt
Завсегдатай
Я знал, что можно исправлять, но думал, что выглядит это несколько по другому. Я нахожу ошибку (по моему мнению), пишу администратору сайта, он проверяет и если верно, то исправляет. Так на некоторых ресурсах сделано. А вот так совершеннейшая бессмыслица получается.

Последний раз редактировалось batalt, 28-10-2008 в 16:47. Причина: Автоматическое склеивание.
batalt вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 17:05   #19
aaz
Мастер ссылок
Здесь вся фишка в самоорганизации. Будь спокоен - если ты напишешь откровенную ерунду, её не оставят без внимания.

Согласен, что у такой схемы есть свои большие минусы, но и больших плюсов не меньше. А даже и больше - сколько понадобилось бы админов, проверяющих все поступающие поправки ко всем статьям?
aaz вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 23:17   #20
batalt
Завсегдатай
Согласен конечно, но ссылки на вики теперь мягко говоря под сомнением.
batalt вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 23:18   #21
aaz
Мастер ссылок
А когда к Википедии обращались как к последней инстанции?
aaz вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 23:34   #22
batalt
Завсегдатай
Насчет последней не знаю, но частенько ссылки выкладывают.
batalt вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 23:35   #23
aaz
Мастер ссылок
(Не будем показывать пальцем, хорошо? )
aaz вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 23:44   #24
batalt
Завсегдатай
Если намек на меня, то это не я вот
batalt вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 23:54   #25
aaz
Мастер ссылок
*вздыхая* Да нет, как раз нет...
aaz вне форума  
 
Старый 29-10-2008, 00:32   #26
batalt
Завсегдатай
Говори прямо уже, чего все вокруг да около.
batalt вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 21:11   #27
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
имхо 2 передачи ГМП+прямая - сколько будет?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 22:00   #28
Sergio Safoni
Флудер
ПП постоянно первая )
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 22:32   #29
batalt
Завсегдатай
приборка ЛиАЗ

Последний раз редактировалось batalt, 28-10-2008 в 23:17.
batalt вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 22:56   #30
Sergio Safoni
Флудер
до и ли после БРЗ?
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 23:16   #31
batalt
Завсегдатай
Вообще не дожившая до ремонта на Борском РЗ Это остатки. Или намек на кончик тумблера?
batalt вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 22:28   #32
batalt
Завсегдатай
Так коробка то 2-х ступенчатая, 2-я и есть прямая, просто при 40 км/ч исключается ГТ-р, что конечно убирает потери на нем, но все же передачей не является.
batalt вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 12:31   #33
Илья /Martin/
Матерый
Вроде третий парк ставил на них МКПП, так эти сараи рвали ПАЗики в щепки. =) Ездили они одно время как маршрутки, 41 маршрут, к примеру. Подвеска ушатанная, скачет как блоха, но по Коминтерна/Сормовскому шоссе летали под 80. На задней площадке можно было головой в потолок с сиденья подлететь. =)
А с автоматом - 56л бенза на сотню - дешевле китайцев-рикш нанять.
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 12:41   #34
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
На ЛиАз установить МКПП невозможно.
То есть, возможно технически, но невозможно ни законно, ни организационно.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 12:45   #35
Ev
Матерый
Ездили они с МКПП, точно помню. Году в 1998-1999, примерно. На 52 маршруте, 41-м и каких-то еще.
Ev вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 12:56   #36
RX300
Завсегдатай
***. Ездили. И по сей день ездят в г Лысково(нн области), там весь парк состоит из 80% Лиазов, иногда, когда бываю там, так и хочется проехатся остановку-другую)))Так вот.5-6 автобусов с механиков.лично видил. 4 передачи. на 4 передачи ехал км 45-50.Совсем уже двигатель состарился(((
RX300 вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 23:37   #37
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Цитата:
Сообщение от RX300
***. Ездили. И по сей день ездят в г Лысково(нн области), там весь парк состоит из 80% Лиазов, иногда, когда бываю там, так и хочется проехатся остановку-другую)))Так вот.5-6 автобусов с механиков.лично видил. 4 передачи. на 4 передачи ехал км 45-50.Совсем уже двигатель состарился(((

На всякий случай влеплю-ка я тебе "-" в репу.
Ибо вот это лично видил заставило мой мозг кипеть.
Таки я и не сумел понять - водил ты их? или видел?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 19:39   #38
RX300
Завсегдатай
А речь вообще шла о том водил я или нет? просто ехал(как пассажир). по поводу коробки там видно что водитель крутит рычак туда сюда, ну и по движению видно что механика. а вот теперь обоснуй "-"?
RX300 вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 19:50   #39
aaz
Мастер ссылок
Речь шла о том, что ты видил. А вот "водил" ты или "видел", науке достоверно неизвестно.

Кстати, за "рычак" тоже есть риск огрести. Правда, пока у КГ минусовалка перезаряжается, он уж забудет.

Вообще, забей на "репутацию" как таковую. На обоснование отзывов - тоже. А вот к самим отзывам, как правило, стоит прислушиваться.
aaz вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 23:15   #40
Rya
Завсегдатай
От ЗИЛа коробку ставили.
__________________
Наша жизнь столь быстротечна, что не в моих силах изобрести большей глупости, чем одному человеку работать на другого, отдавая свои дни в обмен на золото. Такая сделка необратима, и, значит, это не бизнес, а грабеж. (с) Л. Каганов
Rya вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 11:50   #41
batalt
Завсегдатай
Ставили однозначно, я еще когда диплом писал в 3-м парке, там только один слесарь оставался для ремонта АКПП и участок постепенно растаскивали и было принято решение о замене. Кстати там применялась система обменного фонда агрегатов и даже двигатели снимались для ремонта, а ставили другой и автобус не простаивал.
batalt вне форума  
 
Старый 29-10-2008, 00:14   #42
Leonid
Завсегдатай
Лет 7 назад захожу в автобус 37 маршрута, с виду - обычный "луноход", но двигался как то странно - рывками. Смотрю в сторону кабины, а там водитель с нечеловеческими усилиями орудует механической коробкой. Всё как положено - и звук отсутствия работы синхронизаторов и двойной выжим... Но разгонялся в целом, быстрее, чем на гидромеханике.
Leonid вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 12:18   #43
Аппарат
Младший Буханковод
А ЛАЗ кто нибудь с ярославской шестеркой видел?
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 12:52   #44
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Квадратный-то?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 20:40   #45
Аппарат
Младший Буханковод
"Турист", самопально переделанный..... На пригород ходил, чето Сеченово-Дзержинск, что ли?
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 12:26   #46
koyot
Матерый
Цитата:
Сообщение от NIVAda
После того, как отжили свой век...
Частично сливаются в область, имхо.

Цитата:
Сообщение от NIVAda
проедет иногда натужно кряхтя ЛиАЗ...
В больших количествах ездят в Арзамасе.

Цитата:
Сообщение от NIVAda
Где желтые морды трудяг-Икарусов,
Этих действительно давно не видел...

Цитата:
Сообщение от NIVAda
Где крутолобые ПАЗики, через чьи окошки в крыше было так интересно смотреть на небо в детстве???
Один такой (довольно ухоженный) регулярно стоит на пересечении Юбилейной и Саврасова. Попадаются иногда в области. Даже не с прямоугольными, а двойными круглыми задними фанарями. Кстати недавно видел по дороге в Княгинино неторопливо топающий дре-евний ЛАЗ аналогичной конструкции (т.е. со скругленой крышей и маленькими круглыми фанарями).
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!

Последний раз редактировалось koyot, 27-10-2008 в 13:00.
koyot вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 12:30   #47
e-mike
Флудер
А может они уходят в свой, автобусный рай?
Туда, где дороги свободны от надоевших легковушек, где нет гаишников, потому что никто не нарушает ПДД, и ездят в нем души пассажиров, которые своевременно оплачивают проезд и не ломают сиденья...
e-mike вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 12:40   #48
Ev
Матерый
Списаны, порезаны, сданы в металлолом...
Ev вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 15:19   #49
сараевод
Неисправимый баянист
ну вот... испортил песню...
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 15:25   #50
e-mike
Флудер
Ну, чтобы песню не портить - "и возродятся в новых автобусах".
e-mike вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 15:29   #51
сараевод
Неисправимый баянист
...и чтобы усовершенствовать песню - "...как Феникс из пепла"
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 15:35   #52
e-mike
Флудер
А вот интересный вопрос:
Феникс возрождается той же самой модели, каким и был?
e-mike вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 12:52   #54
Duke Solo
Матерый
Эээх, товарищ! Пойду напьюсь...
Duke Solo вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 13:07   #55
Andrey
Матерый
Не знаю куда исчезают старые автобусы... Но если хочется уидеть "раритетов" - езжайте на южный берег Крыма.
21-е Волги, горбатые запоры, москвичи 408, ПАЗы старые, Икарусы желтые, ЛиАЗ и ЛАЗы - всё есть!
Вот такие вот троллейбусы там бродят, к примеру (см. аттач). Фото сентября этого года.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  troll.jpg
Просмотров: 190
Размер:	136.1 Кбайт
ID:	33251  
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 13:09   #56
aaz
Мастер ссылок
Подумалось: у нас C & C - это Metro Cash & Carry, а у них - Стол и Стул.

P.S. Про Command & Conquer я тоже не забыл.
__________________
void
aaz вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 13:24   #57
koyot
Матерый
Кстати да. В прошлом году был потрясен количеством бегающих там РАФиков.
__________________
Чукча не писатель, чукча - читатель!
koyot вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 18:28   #58
Илья /Martin/
Матерый
Климат к железу более благосклонный. =)
__________________
Граждане Германии, Франции и Японии, аккуратнее там на своих автомобилях - нам на них еще ездить!
Илья /Martin/ вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 11:40   #59
Zag Byson
Просто мимо проходил
Троллейбусы Шкода. Там ещё в самом начале 80-х такие ездили.
Zag Byson вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 13:33   #60
NCC
Завсегдатай
Рассказали тут историю занимательную:
Было один мужыг директором авто-парка. Автобусы там разные - ПАЗ и прочее. И определенную часть его парка занимали остовы отживших своё автобусов. Без окон без колёс, но стояли.... Оказывается тогда за каждую единицу техники для подобных депо давались льготы значительные. Через несколько лет льготы отменили, и он тут-же сдал все автобусы в металлолом.

Думаю, вес у автобусов значительный, а габариты большие - никто их просто так мариновать не будет - путь им в металлолом.
NCC вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 15:11   #61
Банан
Матерый
Периодически на Счастливой в кольце 19-го троллейбуса стоят служебные ЛАЗ и ЛиАЗ, 672-е ПАЗики до недавнего времени можно было увидеть около ГАЗа в рабочий рейс (может быть и сейчас встречаются), на них т.н. "калымщики" ездили, желтые икарусы периодически встретить можно, а вот "гармошек" давно не видел. Дней 5 назад видел РАФик люксованный (с высокой крышей), в этом году встречал "кубанца". Ездят еще по дорогам области трудяги, есть еще силы...
__________________
балкон дома - причина курения
Банан вне форума  
 
Старый 27-10-2008, 18:38   #62
Аппарат
Младший Буханковод
А вот "Таджикистан" я уже сто лет не видел...
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 11:47   #63
telpv
Старожил
кругленькие пазики ездят в саранске
__________________
ай паехалло!!!
telpv вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 11:48   #64
828
Матерый
А еще на а/с Сенной стоял ЛиАЗ переделанный под "мобильную столовую" для водителей автобусов!
828 вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 19:56   #65
Sergio Safoni
Флудер
да уж, запах лунохода, вернее его выхлопа очень едкого не забыть никогда
__________________
Сtrl+V (недорага)
Capo del garage
ЗавGар
Sergio Safoni вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 20:46   #67
Аппарат
Младший Буханковод
Знаешь почему????? Да потому, что двигло на нем стояло V8 потребляющее 92й бензин, такое же (с другим навесным естественно) устанавливалось в Урал-375. Вот по этому от ЛиАЗа всегда был иной по сравнению с другими автобусами запах.
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 20:55   #68
aaz
Мастер ссылок
Ёлки, я своими глазами видел, как такой на АЗС 76-м питался.

(Может, как раз потому, что движок был расчитан на 92-й, а потчевали 76-м, такой запах и был?)
aaz вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 22:24   #69
batalt
Завсегдатай
У них заправка прямо в парке была и лили смесь между 92 и 76, отчего двигло весело звенело и ходило по 50 тыр до КР.
batalt вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 22:25   #70
aaz
Мастер ссылок
Тот самый звук бряцанья пустых стеклянных бутылок друг об друга?
aaz вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 22:30   #71
batalt
Завсегдатай
А, так вон оно че? А я по молодости на детонацию списывал, зеленый был.
batalt вне форума  
 
Старый 29-10-2008, 00:20   #72
Leonid
Завсегдатай
Нет! Звяканье ЛиАЗа - это не детонация. Это что то из трансмиссии. Насколько помню слышалось оное только на холостых оборотах...
Leonid вне форума  
 
Старый 29-10-2008, 00:34   #73
batalt
Завсегдатай
Именно детонация, двигатели вообще жили недолго, даже головки ставили другие, сейчас не помню точно, но вроде для газовых двигателей.
batalt вне форума  
 
Старый 29-10-2008, 00:42   #74
aaz
Мастер ссылок
А я до недавнего времени и слов-то таких (применительно к автомобилям) не знал.
aaz вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 20:11   #75
aaz
Мастер ссылок
Неплохой сайт по теме: http://www.globus.naztrans.ru .
Содержит современные фотографии несовременных экземпляров общественного транспорта.

И фотографии билетов есть.
aaz вне форума  
 
Старый 28-10-2008, 23:59   #76
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Завели-таки меня
Нате вот вам фоты.





уффф... устал.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:39.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК