Самоубиться?

[mr.Karapuz]

Подумал-подумал, поразмышлял... а может и действительно не так всё плохо? На нас не нападают, живём болемене свободно, жить есть где, ездить тоже вроде есть на чем, зарабатывать можно... немного, но можно (как работать будешь), бандитизм 90-х побежден, кризис пережили, закупки вооружения начались, в магазинах еда разнообразная, медицина развивается. Не без косяков конечно, но всё же... медленно с минимальным тангажем страна идет вверх. Может не так всё плохо с Медвепутией? Да, может что-то криво и режет глаза, но может из кресел вверху видней как оно должно быть? Кто его знает, как оно будет при радикальной смене власти?

Я вот о чем... меня зобмировали или как?

[x3developer]

про медицину как-то слишком оптимистично...

[mr.Karapuz]

Но ведь и медицина стала очень высокотехнологичной и цены на оборудование выросли в тысячи раз. Это раньше нам сверлили зубы с помощью бор-машинки с педальным приводом. И всегда так будет, что у кого-то что-то будет получаться лучше чем у нас. Видимо этот кто-то просто лучше делает медицинское оборудование.

[x3developer]

Сообщение от mr.Karapuz

Но ведь и медицина стала очень высокотехнологичной и цены на оборудование выросли в тысячи раз. Это раньше нам сверлили зубы с помощью бор-машинки с педальным приводом. И всегда так будет, что у кого-то что-то будет получаться лучше чем у нас. Видимо этот кто-то просто лучше делает медицинское оборудование.

когда последний раз был в обычной поликлинике или больнице?
скорую когда вызывал?
это не просто полный ппц, складывается впечатление что это планомерное сокращение населения.

[Апельсин]

Все хорошо пока все делаешь сам и не надеешься ни на кого (ну либо не делаешь ничего, а просто плывешь в этой речке-срачке), на государство в том числе. Отсюда вопрос: А зачем мне государство, если я без него неплохо справляюсь и более того часть своих ресурсов трачу на борьбу с ним? И с этой точки зрения мне как бы должно быть все равно кто у власти, но все равно сука обидно когда вот так вот лицемерно ставят перед фактом...

[Лексо]

А что не так с больницами, поликлиниками и скорой?
Скорую вызывал - приезжала быстро всегда. Конечно, не VW, да. Всего лишь газель приезжает, а в провинции так вообще буханка. И что теперь? Приезжают врачи и делают все необходимое. Бесплатно.
В поликлинике был. С работы всех водили на обследование - акция какая-то была в государстве, всех работающих бесплатно обследовать. Обследовался у всех основных врачей. Все нормально, врачи работают.
В больнице лежал. Лечили и вылечили. Бесплатно. (А, ну потолок в больнице облупленный и питание не очень - так мне из дома носили, а на потолок я не смотрел).

[dimbor]

Маме 82 года, часто болеет. Чтобы положить в больницу, там давление, или сердце, постоянно нужны деньги. Без первого взноса, хрен ляжешь. А там лечение, лекарства. Снова деньги. О еде не говорю.

[Boxxxer]

Сообщение от dimbor

Маме 82 года, часто болеет. Чтобы положить в больницу, там давление, или сердце, постоянно нужны деньги. Без первого взноса, хрен ляжешь. А там лечение, лекарства. Снова деньги. О еде не говорю.

Ага, а когда ляжешь то опять деньги готовь, а то и лекарства дешевенькие, и медсестру фиг дозовешься. И это не вина медперсонала, это государтсво их нагнуло и заставило самостоятельно подрабатывать, иначе не прокормишь семью.
Я лично только тогда поверю, что наша страна идет по правильному пути, когда врачам, учителям, воспитателям, военным будут платить достойно (по сегодняшним деньгам 50-70 тыс руб/месяц), а значит и работать в этих сферах станет престижно, т.е. люди туда пойдут лучшие, а не по остаточному принципу.

[class1k]

летом вызывал скорую. и потом лечился бесплатно. все нормально, рад. мб и повезло. не заступаюсь, просто факт.

[goran]

Скорую много раз приходилось вызывать. Приезжают в течение пяти минут, всё необходимое выполняют.
Последний раз вызывал скорую через службу 112 для мужика, который упал на улице. Мужик оказался пьяный. Но скорая приехала и врачи мужику помогли, тем не менее.

складывается впечатление что это планомерное сокращение населения

Неправильное впечатление.
Критиковать государство - дело хорошее. Не следует только впадать при этом в крайности. А то возникает впечатление, что на форуме происходит состязание по гиперболизации, а не выяснение истины.

[mr.Karapuz]

Когда я попал в аварию... приехало 3 или 4 скорых.. очень быстро. Сидел в карете "Медицины катастроф"... не показалось, что это что-то лоховское. Всё на уровне. Три раза вызывал Скорую в недавнее время. Приезжают быстро, сопровождают в комфорте.

Поликлиники? Был. Работают те же врачи, что и за деньги. Хочешь комфорта? Плати. Не хочешь платить? Подожди очереди или поищи лучший вариант.

[Vic]

Сообщение от mr.Karapuz

Поликлиники? Был. Работают те же врачи, что и за деньги. Хочешь комфорта? Плати. Не хочешь платить? Подожди очереди или поищи лучший вариант.

Кстати, в Европе или США - также все.
"Бесплатный" вариант (по минимальной страховке) - сидишь и ждешь... долго ждешь.
У меня воспаление легких в штатах было, приехал в покой и часа два-три ждал, пока вызовут.
Потом (когда решили, что надо меня лечить) ночь и пол следующего дня ютился в комнате осмотра.
И лишь часам к 12 дня меня перевели в нормальную палату.
Все это время не кормили. От капельницы я научился отсоединятся сам (мед. сестра просто забыла зайти, когда первая порция антибиотика закончилась). Не вытерпел, уж больно в туалет хотелось (кто под капельницей хоть раз лежал, тот поймет, о чем я )

Потом, каждый врач и каждая новая мед. сестра спрашивала, чем я болею, ибо у них постоянно терялась запись о моей болезни.

Стоило все это удобство, кстати, 3000 баксов примерно, за три дня в больнице.
Вот такой бесплатный вариант.

[CheburazhKO]

И про вооружение тоже. Хотя закупки может и начались. На бумаге. У некогда потенциальных противников. А вот разработки как-то никак...

[mr.Karapuz]

Закупки начались... правда ВПК не тянет нагрузок и не отвечает современным требованиям. Люди разучились работать, нет китайской производительности, нет северо-корейской ненависти к несовершенным достижениям. Но как я вижу... рядом со мной появляются целеустремленные и жаждущие работы люди, которые понимают, что благополучие и благосостояние это не кто-то приносит, а зарабатываешь это сам... своим мозгом и руками.

[CheburazhKO]

Сообщение от mr.Karapuz

Закупки начались... правда ВПК не тянет нагрузок и не отвечает современным требованиям.

Я про что и сказал. ВПК - Военно ПРОМЫШЛЕННЫЙ комплекс. А промышленности то и нет. И остался у нас Военно закупочный комплекс. А закупать военную продукцию Там, это по меньшей мере глупо, а скорее всего преступно.

[mr.Karapuz]

Вот представь... мы возмущаемся, что покупаем импортное вооружение. Стыдно и противно за это.

Но... почему нас не возмущает, что всё наше оружие делается на импортном оборудовании? Мы в прямой зависимости от иностранного оборудования, инструментов, программного обеспечения, компьютеров. Любая поломка на этом уровне приведет к частичной или полной остановке производства. Нас обогнали... но это произошло не при Медвепутии...

[Telepuz]

Ну а они то что сделали для какого качественного толчка вперед в области тех же станков, программного обеспечения, обучения толковых специалистов итд? Роснанопил?

[CheburazhKO]

А при ком же? Ну при Ельцине. Или Горбачеве. Неважно при ком. Важно что нынешняя власть не пытается даже бороться со сложившейся ситуацией, а только ее усугубляет.

[x3developer]

+1000000

[сараевод]

Да и про еду тоже. При совке еды в магазинах не было, но в холодильниках ни у кого не было пусто, а о том, что еда может быть химической, никто даже не думал.

[tolich]

Помоги себе сам! Внуши себе, что все п...здато!

[Major Keis]

Ну, если не задумываться о высоком, то да. Живем лучше, чем в Африке. А когда кончится нефть, раздадим остатки земли и пойдем по миру.

[mr.Karapuz]

Каждый что-то продаёт и покупает в мире в меру своих возможностей. У России в данный момент, после трудных времён осталась возможность жить только за счет полезных ископаемых. Не было бы нефти, что бы тогда стали делать?

[tolich]

Сообщение от Major Keis

Живем лучше, чем в Африке

В Африке многие люди расп...здато живут. Им не приходится работать, учиться, страдать по кредиту и страховкам на новый говномобиль и прочие ипотеки. Срут себе на теплом пляже, разглядывая закатывающееся солнце и пох на все наши с вами тутошние идеалы

[Vic]

Сообщение от Major Keis

Ну, если не задумываться о высоком...

Воистину, все горе в мире - от ума!

Ученье - вот чума, ученость - вот причина,
Что нынче пуще, чем когда,
Безумных развелось людей, и дел, и мнений.
(с)

И вот еще от туда же (почти):

На автофоруме...
...теперь народу тьма,
Увидишь, человек нас сорок, под две тыщи,
Фу! сколько, братец, там ума!
Всю ночь толкуют, не наскучат,
Во-первых, напоят шампанским на убой,
А во-вторых, таким вещам научат,
Каких, конечно, нам не выдумать с тобой.
(с)

[Крыглоупек Грамцианский]

Я вот что думаю.

[Telepuz]

То есть получается независимо ни от чего с каждой итерацией власть все хуже и хуже?

[Крыглоупек Грамцианский]

Я не про власть написал, а про её восприятие.

[Адвокат]

Дело не в том, как живем, а как могли бы жить. А твоя логика, это логика человека, который идет по улице, сзади подошли, дали по башке, сняли шапку, он постоял, подумал, мол, не все так плохо, одет еще в пальто и штаны на месте, пошел дальше, опять подбежали, сняли пальто, он опять утерся, утешившись мыслью, что штаны оставили, а под пальто еще свитер есть... ну и так далее...

[mr.Karapuz]

Хм... ну да. Но ведь и в других странах государство раздевает своих граждан, просто нам достается больше, т.к. живём в эпоху перемен.

При Сталине... не слаще чем сейчас ведь жилось?

[Telepuz]

В других странах быть может олигархи не такие жадные, не отжимают столько у государства.

[mr.Karapuz]

Олигархи... но ведь посадили одного и остальные не просто так сбежали.

[Andrey-fos]

Остальные, которые появились при Путине просто посмеиваются над этим постом.

[x3developer]

Сообщение от mr.Karapuz

Хм... ну да. Но ведь и в других странах государство раздевает своих граждан, просто нам достается больше, т.к. живём в эпоху перемен.

При Сталине... не слаще чем сейчас ведь жилось?

У нас государство раздевает граждан для того, чтобы одеться самому.
В других странах заботы о своих гражданах больше.

[Romshtex]

Сообщение от x3developer

У нас государство раздевает граждан для того, чтобы одеться самому.
В других странах заботы о своих гражданах больше.

Хорошо там, где нас нет.

[Крыглоупек Грамцианский]

Нужно сравнивать не перпендикулярное, а параллельное.
Фиат 124 и Ваз 2101, а не 2107 и мерин е-класса.
В 30-80 годы качество жизни в СССР не сильно отличалось от такового же в буржуазных странах.

[Hunter]

Но ведь и в других странах государство раздевает своих граждан, просто нам достается больше

О великий и могучий русский язык!

[Telepuz]

Особенно четко это понимаешь побывав в какой нибудь европейской стране.

[goran]

а может и действительно не так всё плохо?

Действительно, не так и не всё.

Если серьёзно - конечно не плохо, раз находится время и желание поболтать на форуме "за жизнь".

[Max]

В магазинах не еда, а жрачка. Кризис у нас перманентный. Медицина - это да... Представь себе остаться сейчас (не дай Бог) нетрудостопобным. Представил? Жопа...

[mr.Karapuz]

Представил...жопа , но недееспособным всем несладко живётся... в любом государстве.

[Max]

Не путай недееспособных и нетрудоспособных. В Брюсселе метро видел? Там для слепых и ограниченных в движении все предусмотрено. Попробуй в московском метро слепым проедь, а на инвалидной коляске по эскалатору спустись.

[x3developer]

Сообщение от mr.Karapuz

Представил...жопа , но недееспособным всем несладко живётся... в любом государстве.

Уверен? Посмотри как безработных содержит государство в Греции, например.
Узнаешь много нового.

[Telepuz]

И вон как хорошо устроились! Теперь все остальные должны грецию спасать из за перерасходов бюджета.

[x3developer]

Сообщение от Telepuz

И вон как хорошо устроились! Теперь все остальные должны грецию спасать из за перерасходов бюджета.

Во-первых, фактов реальной и серьёзной поддержки от государства это не отменяет.
Во-вторых, ты действительно считаешь что проблемы Греции связаны именно с этим фактом, а не с ещё кучей других?

[Telepuz]

Проблема таких стран в том, что они живут в долг не задумываясь о том как долги отдавать. Зато уровень жизни высокий. Это если коротко.

[x3developer]

Сообщение от Telepuz

Проблема таких стран в том, что они живут в долг не задумываясь о том как долги отдавать. Зато уровень жизни высокий. Это если коротко.

Уровень жизни высокий во всех нормальных европейских странах.
И вообще жизнь там намного проще и нормальнее, чем сами знаете где.

[Telepuz]

Нормальный. Но в большинстве случаев в долг

[ilya959]

А если бы тебе сейчас было 70лет- каково бы тебе сейчас жилось, на пенсию в 9т.р.?
А если заболеть по серьезному- каково тебе тут будет?
А если дтп сильное с випавто крутым? (раз уж тут автофорум)

[mr.Karapuz]

Но ведь в старости... жизнь устроена, дети устроены, покупать практически ничего не надо. На сколько вижу стариков... они эти пенсии под матрасы складывают, а сами живут на макаронах с водой. И не потому, что денег нет... просто им этого всего пафоса уже не надо.

[Telepuz]

Потому что боятся быть похороненными не по людски, чтобы нам же легче было.

[Dr.No]

Сообщение от mr.Karapuz

Но ведь в старости... жизнь устроена, дети устроены, покупать практически ничего не надо. На сколько вижу стариков... они эти пенсии под матрасы складывают, а сами живут на макаронах с водой. И не потому, что денег нет... просто им этого всего пафоса уже не надо.

В Европе старость - это когда ссышь на ботинки и пчела около гульфика летает. А быт неизменен.
Как это в старости ничего покупать не надо ? Еда, одежда, коммуналка ? Макароны с водой не от прекратившегося "пафоса", а вынужденно. Абсолютное большинство наших пенсионеров не живет, а доживает.

[x3developer]

Сообщение от mr.Karapuz

Но ведь в старости... жизнь устроена, дети устроены, покупать практически ничего не надо. На сколько вижу стариков... они эти пенсии под матрасы складывают, а сами живут на макаронах с водой. И не потому, что денег нет... просто им этого всего пафоса уже не надо.

Нет не поэтому, а потому что никто из них не знает, что будет завтра.
А те гроши, что называются пенсией приходится откладывать, чтобы прожить завтра чтобы ни случилось.

Это у нас в стране отношение сложилось - если ты пенсионер, то всё, что тебе остаётся это только на лавочке сидеть да телевизор смотреть сутками.

[DiamondNN]

Сообщение от mr.Karapuz

На сколько вижу стариков... они эти пенсии под матрасы складывают, а сами живут на макаронах с водой.

Ага. Например Лужков. Живет себе без пафоса в Австрии на макаронах с водой, а пенсию под матрас складывает.
Просто старики, в большинстве своем, хотят детям-внукам помочь, да еще и похорониться не в долг. Поэтому им и остается только есть макароны с водой, а пенсию под матрас. Или ты думаешь, что они мяса покушать не хотят и в старье им ходить нравится?

[CheburazhKO]

Блин, бедный лжков, как же он на свой матрац то залезет, если всю свою пенсию да подо него?.. Большая, наверное, стремянка у него...

[Not]

Сообщение от mr.Karapuz

Но ведь в старости... жизнь устроена, дети устроены, покупать практически ничего не надо. На сколько вижу стариков... они эти пенсии под матрасы складывают, а сами живут на макаронах с водой. И не потому, что денег нет... просто им этого всего пафоса уже не надо.

Складывают под матрас, на похороны, или телевизор внучкам помочь купить. А должны как в европах - по миру путешествовать, на курортах отдыхать. Как люди, которые работали и жили нормальной жизнью и которых государство полноценными людьми считает.

[Лексо]

Не надо им никаких курортов, я спрашивал. И это правильно.
Да и какой отдых на курортах в 70 лет? Самолет - перегрузка, жара - перегрузка, экзотическая или просто непривычная еда - ничего хорошего.

Лучше огорода и леса не придумано пока отдыха.
А это не только бесплатно, но и прибыльно.

[Vic]

С другой стороны, а если бы ему было 59 лет и звали бы его, скажем, Путин...

[степанида]

Сообщение от mr.Karapuz

Подумал-подумал, поразмышлял... а может и действительно не так всё плохо? На нас не нападают, живём болемене свободно, жить есть где, ездить тоже вроде есть на чем, зарабатывать можно... немного, но можно (как работать будешь), бандитизм 90-х побежден, кризис пережили, закупки вооружения начались, в магазинах еда разнообразная, медицина развивается. Не без косяков конечно, но всё же... медленно с минимальным тангажем страна идет вверх.

вот до этого места было все неплохо, даже хорошо, никакого нытья...
за позитив спасибо!

[Duke Solo]

ВОт ездишь каждый день дом-работа, работа-дом. И вроде все зашибись.

И вдруг надо тебе в какую-то госструктуру обратиться. И все, капец. Везде деньгу дай, или стопицоот бумажек, и у каждого в окошке свои требования.
А жаловаться бесполезно.

И вот тогда приходит понимание, что это система.
Пока плывешь по течению - все ок, а стоит зацепиться за корягу - захлестывает волной.

В любом случае, всегда стоит стремиться к лучшему.

[x3developer]

Ничто так не открывает глаза, как самостоятельное посещение других стран...

[Romshtex]

Сообщение от x3developer

Ничто так не открывает глаза, как самостоятельное посещение других стран...

Ты напоминаешь одну особу с "тонкой душевной организацией", которая в глубокую депрессию впала, после того, как муж свозил её в путешествие во Францию и она там в дорогих отелях пожила. Ещё раз повторю, хорошо там, где нас нет. Везде свои проблемы и недовольные.

[x3developer]

Сообщение от Romshtex

Ты напоминаешь одну особу с "тонкой душевной организацией", которая в глубокую депрессию впала, после того, как муж свозил её в путешествие во Францию и она там в дорогих отелях пожила. Ещё раз повторю, хорошо там, где нас нет. Везде свои проблемы и недовольные.

Можешь повторять это сколько угодно, ситуацию у нас это не улучшит и не оправдывает.

[Лексо]

К примеру, Сомали.

[Bonifacy]

Сообщение от Duke Solo

И вдруг надо тебе в какую-то госструктуру обратиться. И все, капец. Везде деньгу дай, или стопицоот бумажек, и у каждого в окошке свои требования

.

Точно-точно. Жена с месяц почти пыталась сдать 3-НДФЛ на налоговый вычет. Так даже бумагу, составленную специалистами, три раза разные люди из разных окошек возвращали на доработку. То одна цифра в ОКАТО не та, то шрифт у одного листа не такого формата, то начисления за обучающегося ребёнка то обязательно, то как пожелаешь. Да, и нельзя супругу сдать эти бумаги за супругу. Бредятина бюрократическая

[Romshtex]

Сообщение от Bonifacy

Точно-точно. Жена с месяц почти пыталась сдать 3-НДФЛ на налоговый вычет. Так даже бумагу, составленную специалистами, три раза разные люди из разных окошек возвращали на доработку. То одна цифра в ОКАТО не та, то шрифт у одного листа не такого формата, то начисления за обучающегося ребёнка то обязательно, то как пожелаешь. Да, и нельзя супругу сдать эти бумаги за супругу. Бредятина бюрократическая

Пипец. Типа, если одна из цифр в шифре неправильная, то "и так сойдет"? А что это за шифр тогда будет?!

[Vic]

Речь о том, что при нормальной постановке дела эта цифра правится в присутствии этого работника. А при ненормальной: "перепечатайте все заново, рукописное не положено"!

[Borovik]

а у меня жена сама с помощью программы с сайта налоговой (бесплатной) с первого раза заполнила. вот!

[Romshtex]

Речь о том, что ситуация-то потихоньку исправляется. Всякие законы об электронном взаимодействии появляются, например.

[CheburazhKO]

Законы да. А взаимодействие?

[Romshtex]

Москва не сразу строилась.

[CheburazhKO]

За такие бапки, что у нас тратятся гос-вом буквально на все, можно и сразу построить.

[x3developer]

Сообщение от Romshtex

Речь о том, что ситуация-то потихоньку исправляется. Всякие законы об электронном взаимодействии появляются, например.

Ты про этот что-ли?

А может про новый механизм оплаты больничных?
Тоже новое веяние, почитай-ка как он работает на деле - когда либо не дождёшься денег, либо их перечислят не туда, либо вообще не перечислят, либо не полностью и т.п.

Это похлеще получения выплат по КАСКО/ОСАГО со страховых.

[Duke Solo]

да законы-то есть, а в реале - не работает.
ну не работает, хоть ты убейся.

вот ближе к автомобильной тематике - придумали вроде "административный регламент". в котором расписано все от а до щ, и какие документы, и в каком случае, и за какое время...
Ну я уж молчу что по задумке оно тоже электронно и "принцип одного окна", как это выполняется см. Стрелка 4Б.
Так ведь как над людьми измываются? У одного инспектора свои требования к договору купли-продажи. Другому нужны копии всех 25 документов, из них треть нотариально заверенные. Третий просто курит 80% рабочего времени.

И все. Нет результата. В твиттере медведа электронное правительство, в ящике тоже. Послушаешь - вроде все путем, да. Прогресс.
А придешь в госучреждение - через пол-часа хочется каждого второго чиновника взять за чубчик и об стол мордой, об стол! Что б не издевались над людьми.

Ведь дело уже не в законах - чистейший синдром вахтера в гиперемированных масштабах страны.

Просто, развращены все видом легких денег, пониманием того что все вокруг или воруют, или пилят, или взятки берут.
И уже не хочется просто за свою зарплату честно работать.

[МойРульСправа]

Ты чо, за ЕдРо чоль? Ответь, почему я до сих пор на электричке не могу до Токио доехать?...

[Shark]

Они туда не ходят.

[сараевод]

Ну тогда хотя бы на Аляску!

[МойРульСправа]

Обещали, что будут..

[mr.Karapuz]

http://www.politonline.ru/comments/7108.html - говорят... это фальшивка.

[МойРульСправа]

Если учесть, что на сайте ЕдРа было опубликовано, то некоторый обман.

29 марта 2003 года в Москве состоялся II Съезд Всероссийской партии «ЕДИНСТВО и ОТЕЧЕСТВО» - Единая Россия. Съезд Партии одобрил Политический доклад, с которым выступил Председатель Высшего совета Б.В.Грызлов, утвердил Манифест Партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» - «Путь национального успеха» и принял решение разработать Предвыборную программу Партии на предстоящие выборы в Государственную Думу.

Однако...

А вот программа партии:

Первое. Модернизация экономики, системы образования, техническое перевооружение промышленности, улучшение инвестиционного климата, создание инфраструктуры для инноваций, повышение производительности и безопасности труда в целях обеспечения больших доходов граждан и бюджетов всех уровней.

Второе. Выполнение социальных обязательств, повышение зарплат, пенсий, пособий, борьба с бедностью, модернизация здравоохранения.

Третье. Искоренение коррупции, открытость сведений о доходах чиновников, государственных закупках, о решениях, которые принимаются министерствами и ведомствами, общественная экспертиза всех инициатив власти, прямо затрагивающих имущественные права людей, сферу их гражданских свобод.

Четвертое. Укрепление судебной системы на принципах независимости, прозрачности и справедливости, гуманизация уголовного законодательства по так называемым экономическим статьям и ужесточение наказания за преступления насильственного характера, прежде всего, преступления, которые совершаются против детей, а также за террористические акты.

Пятое. Поддержание межнационального и межконфессионального мира, борьба с нелегальной миграцией, этнической преступностью, проявлением ксенофобии и сепаратизма, поддержка свободного развития всех культур народов России, всех традиционных конфессий.

Шестое. Развитие современной политической системы, которая даст возможность всем, в том числе и самым малым социальным группам быть услышанными и включенными в процессы государственного и общественного управления, быть уверенными, что в нашей стране нет бесправных и беззащитных людей. Свобода и справедливость должны быть доступны каждому.

Благодаря поддержке «Единой России» уже реализован ряд инициатив, направленных на повышение качества народного представительства. Наша партия намерена и дальше последовательно улучшать условия для политической конкуренции и развития внутрипартийной демократии. Наша позиция – это эффективный контроль со стороны гражданского общества над бюрократией, выдвижение инициативных и честных людей для обновления власти.

Седьмое. Внутренняя и внешняя безопасность, эффективная полиция, мощные Вооруженные Силы, повышение престижа службы в армии, на флоте, в правоохранительных структурах.

Восьмое. Самостоятельная, разумная внешняя политика, преследующая, в конечном счёте, только одну цель – повышение благосостояния людей и гарантии их безопасности. Новые возможности для развития, для граждан и бизнеса должны создать наши интеграционные проекты. Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана работает. С 1 января следующего, 2012 года, станет реальностью Единое экономическое пространство – это ещё более глубокая степень интеграции. А затем будем двигаться и дальше – к созданию Евразийского союза.

Такое ощущение, что я не в Российской Федерации живу, судя по этой программе.

[mr.Karapuz]

Не спорю... что-то может не получиться. Что-то действительно может быть очень сложным при реальном выполнении, чем при планировании. Но ведь делают, стараются, боятся, показательные чистки проводят, закона боятся и прокуратуры. С другой стороны... есть явные нарушения закона, чиновники клавшие член на конституцию и прочее отребье, но... есть и положительная сторона дел.

Я сам с революционной ненавистью отношусь к тому, что сейчас происходит в стране... но ведь есть положительная сторона, хотя может это сформировалось на базе предвыборных танцев и зомбирования.

[Boxxxer]

Сообщение от mr.Karapuz

Но ведь делают, стараются, боятся, показательные чистки проводят, закона боятся и прокуратуры.

Есть у меня знакомая, работает няней у дочки одного чиновника. И вот как-то, полгодика назад, эта девочка рассказывает своей няне, что ее папа купил домой машинку счетную для денег, и теперь она "так смешно и быстро перелистывает эти разноцветные бумажки"...
Вопрос, кто и чего боиться???

[mr.Karapuz]

Я не за ЕдРо... я задумался. Это как сделать ставку на: стабильно медленный, но рост (ну вроде рост) или на "всё будет гораздо лучше чем сейчас", но фиг знает... получится ли?

Мы же действительно огромная страна... с коррупцией на местах, с низкоэффективными управленцами, с кривыми схемами ведения дел. Неужели получится... как с милицией? Переименовали и стали жить по-другому (у руля встали другие и жизнь изменилась). Имхо люди те же. Не подумайте, что я "За". Просто мысли.

[OldKat]

В защиту Карапуза и в явное противоречие собственному мироощущению (ой, мля, щас огребу!!!)
Вот у нас считается комильфо обосрать губера (ака Павлиныча). А я тут намедни прикинул. Кто помнит чем были славны Скляров (на баяне любил поиграть) или Ходырев (ничем себя не проявил, даже на баяне не играл...).
А Павлиныч запомнится всем надолго, ибо:
1. При нем было ну, просто всем плохо... (запрет парковки на Минина и Горького, эвакуаторы ((москальская тема)), фсё "слито" маскалям)
2. Построен метромост.
3. Построены херовенькие такие ФОКи не только в райцентрах, но и в НиНо.
4. Пускают из носа сопливые пузыри про "автомобильный кластер" на автозаводе и про "химический кластер" в Дусте.
5. Эти засЛанцы никак не пустят Южный и Северный (на 97% готовый) обход вокруг НиНо.
И много прочей срани, коея при прочих правителях "хр-р-р - тьфу!" была бы уже готова.

[Пупкин]

Сообщение от OldKat

5. Эти засЛанцы никак не пустят Южный и Северный (на 97% готовый) обход вокруг НиНо.

С Южным обходом более менее понятно.
А где находится Северный обход, на 97% готовый???

[Van Izem]

Развитие Спорта по всей стране началось, когда начали сдавать позиции в Олимпиадах. особенно после Канады.

и ты еще цирк забыл добавить -
Павлиныч очень любит большие показные проекты.

А на кокретных людей, живущих в его губернии ему наплевать. Очень целеустремленный человек, жаль, что живет только для себя.
На таких постах должны быть альтруисты.

[brom]

"Кому сказать спасибо что живой?"(ц)Высоцкий.

[DiamondNN]

Вобще мно есть что сказать, но отмечу только один пункт:

Сообщение от mr.Karapuz

бандитизм 90-х побежден

Ага. Кущевская и Сагра яркое этому доказательство.

[BrightLady]

Меньше телевизор смотри

[mr.Karapuz]

я телевизор практически не смотрю... мнение сформировано на интернет-источниках и собственном видении.

[Джуз]

Вспоминая (отрывочно) 90-ые года и наблюдая воочию нынешнюю ситуацию, причём с работой местных персонажей, ВНИМАНИЕ - ни дяди Вовы или Димы, а абсолютно так сказать кровь от крови и плоть от плоти, ребят-с-нашего-двора, но в структурах, прицепленных к гос. деньгам как то думается что то, что делают Вова и Дима это если не мега-процесс с мега-результатами, то близко к тому.
Да, пусть 30% остается на бумаге, а следующие 30% вдумчиво пилятся, но так или иначе есть видимые вещи от которых не откреститься.
Идите и сделайте лучше, чотам, как говориться на улице все драться горазды, давай в интернете встретимся

ЗЫ: Не уверен, ссылки на внешние ресурсы - это в порядке вещей тут или нет, но все же... http://www.berkem.ru/pamyatka-maloletnemu-dolboebu/
кстати наверное сейчас обиженные разорутся что нам таки надо как в Ливии сжечь все к бениной маме, и думаю, что, кто то будет доволен результатом. Вопрос один - чей профит от такого исхода.

[mr.Karapuz]

Вырос в семье где в 90-е был бизнесс, взаимозачёты, ГКОшки и прочая сопутствующая лабуда. Стрелки, крыши, телефонные звонки с угрозами, стрельба в подъездах, вымогательства, вывоз коммерсов за город. Когда к крышеванию пришли ФСБшники... стало гораздо спокойней. Помните это? "Кто у тебя крыша?" - "ФСБ". "Вопросов больше не имеем".

[Boxxxer]

Сообщение от mr.Karapuz

Не без косяков конечно, но всё же... медленно с минимальным тангажем страна идет вверх. Может не так всё плохо с Медвепутией?

Мне кажется, это как с тяжело больным человеком. Бледное личико - напудрим. Волосики потускнели - намоем шампунем. Ноготки задрались - подточим. Внешне все вроде благопристойно, и даже кажется что выздоровление не за горами.
Но болезнь прогрессирует, и внутренности уже практически полностью разрушены. Выход один, оперативное вмешательство либо неминуемая смерть. И та грань, после которой уже ни что не поможет уже не за горами.

[Andrey-fos]

Жить в России можно, если у тебя есть работа с зарплатой, которой хватает на текущие потребности(еда, машина, оплата жкх, отпуск), имхо это тысяч 50-70 на семью. И нет особых потребностей, ну там еда обычная, без лобстеров и сыра с плесенью.
Тогда да, можно жить умиротворенно, ездишь на работу на машине, стоишь себе в пробке минут 40, в Ашан по субботам, летом Египет слетал, жизнь вроде удалась. То есть живешь в "изоляции".

Самые косяки начинают проявляться, когда ты пытаешься столкнуться с теми или иными государственными проявлениями. В банк за ипотекой сходить(сколько-сколько % ставка???!!!), машину в ГИБДД зарегистрировать, про поликлиники уже можно не писать. Или к примеру решили вы в ТСЖ парковку сделать, пока выделения земли дождешься, пока кучу бумаг испишешь, проклянешь все.
А с другой стороны видишь контраст, к примеру парковка огороженная, и ставят туда только автомобили со странными пропусками от "Ассоциации сотрудников правоохр органов", а по плану в этом месте детская площадка должна быть. Вот тут и выть хочется. Особенно если знаешь, как живут люди при загнивающем капитализме.

Те кто цитирует Беркема, предлагают сравнить с Сомали. Сравните для начала сколько денег получает от экспорта нефти Сомали, а про Беркема, умные вещи написаны, конечно. Но вы то сами в них верите?

[Лексо]

При чем тут экспорт нефти? Или так хочется с каждой тонны свою копеечку получать? Так не будет этого. Было до этого года в одной стране, так разнесли ее в пух и прах. Культурные и гуманные европейцы кстати разнесли.
И что за детские страхи перед ипотекой, ГИБДД и поликлиниками?
Ипотеку, кому надо - берут, машины регистрируют, в поликлиники ходят. И даже парковки выгораживают. Да, волокита. Да, очереди. И что? Кому надо - все делают.

[Andrey-fos]

Вообще да, хочется. Не деньгами, а чтобы на эту копеечку строились дороги, покупалось оборудование в больницы, чтобы эти рубли инвестировались в российскую же промышленность, а не ипотечные закладные американских граждан.
Ипотека... ну что же. Ставка высокая, соответственно не всем доступная, дак еще и переплачивать банкиру большой процент приходится. Это лишнее отвлечение ресурсов. Но да, берут же люди, выживают; конечно, и в Сомали вон тоже выживают как-то.
Да нет, не страхи. Ходил вот в 2009. Два часа в одной очереди, три в другой, хорошо что отпуск был. А так кто мне оплатит это время? Консультация специалиста - 1000 руб наличкой, ну или 2-4 месяца в общей очереди за направлением, еще 2 месяца в ожидании специалиста.

ГИБДД - был в 2008, потратил на регистрацию нового автомобиля 5 часов. Ускорение процедуры до 1 часа стоило 2500 рублей.

Про Ливию аналогия не катит. Неа, в РФ 143 миллиона населения, кой-каковенькая но своя оборонная промышленность, не получится успеха из прямого военного вторжения.

Волокита и очереди отнимают примерно эдак 25-40% полезного ресурса, который можно было затратить на продуктивную деятельность. И да, если бы все усилия правительства были видны, если бы этот неэффективный процент уменьшался, то можно было бы сказать, что страна идет понемногу вверх. Но % только увеличивается, поэтому о подъеме и возрождении ничего нельзя сказать.

[Borovik]

тоже соглашусь. (не давно с женой в машине разговорились).

Вот родили мы ребёнка, всё выплаты какие то, от гос-ва, от компании. Декретные вроде более менее. Опять же материнский капитал. По сути гос-во могло сказать: не хотите рожать, да не рожайте, а тут нет - рожаете второго - на те почти 400 тысяч, третьего - землю.
Машина, квартира (хоть и в ипотеку, но всё же (с учётом того, что в НН "понаехал", то нормально).

Молодёжь, которая хочет работать вроде как без проблем устраивается, даже дефицит в рабочих профессиях сформировался.

Пожар случится - пожарные вроде бесплатно приезжают
Скорая тоже работает
МЧС - работает.

В армию вроде как молодёжь не боится ходить.

Квартиру купил - на тебе вычет с покупки и вычет с процентов.

Много бардака - но его исправить можем только вместе.
Раздражают лозунги типа "валить из страны надо". Таких бы выпускал без права возврата.

[Andrey-fos]

Интересно про землю, и ипотеку, какая ставка? Сколько процентов от бюджета семьи составляет оплата ипотеки?
Дефицит в рабочих специалистах, это тем которым тысяч по 15 платят?

[Borovik]

за третьего землю в области. (должен закон уже принят быть).
Ипотека 10,4%. Согласен - не 4-5%. Но и не 25))
Суммарный доход семьи около 45000 (у меня зарпалата - процент от сделок, сегодня чуть больше, завтра чуть меньше). Выплаты:16000.
Сварщики, трактористы, крановщики - нормальные зарплаты.
Друг 25 лет машинист - в него постоянного деньги вкладывают, бесплатное обучение раз в пол года. На зарплату не жалуется, задумывается так же о покупке жилья в кредит.
Друг 26 лет на заводе в Арз. р-не. Сначала учеником пошёл на 12 тысяч. Сейчас разряд у него какой то там, нормально всё. ЗП за 20. Ему хватает.

Не, я не говорю что всё идеально. Чиновничье грызёт нашу Русь матушку изнутри, но позитив есть, и надо всем вместе строить светлое будущее. А мы мусор из окна автомобилей не отучимся выбрасывать...

[Andrey-fos]

По ипотеке - хороший балланс, я как ни считал, меньше 85% не получалось. Ну что же, приятно что и о рабочих задумались.

Да уж, насчет мусора поразительно точно подмечено.

[Hunter]

Да уж, насчет мусора поразительно точно подмечено.

А теперь, когда мы нашли первопричину почему "чиновничье грызёт нашу Русь" - можно прекратить самоубиваться

[Romshtex]

А я бы приветствовал отношение к мигрантам как к переезжающим из района в район в пределах одного города. Ну почему человек должен быть ограничен в выборе места жительства? Надо спокойнее к этому относиться, ИМХО. Пусть каждый будет волен выбирать, где ему жить и работать. Ну переехал жить человек в другую страну - он же другим от этого не стал. Нет, каждый человек меняется со временем конечно, но это всё тот же человек. Земля, на самом деле не такая уж и большая, чтобы какие-то искусственные ограничения в выборе места жительства придумывать помимо существующих. Проще надо на это смотреть, ИМХО. Ну, конечно, покуда в мирное время живём.

[Max]

Государству ты интересен пока платишь налоги, штрафы, голосуешь за ЕдРо и медвепутов. Как только перестаешь исполнять все три пункта, причем законно, интерес пропадает.

[mr.Karapuz]

Появляется неподдельный интерес... у ФНС и т.п. служб

[Arat0r]

Это от неосведомленности.

[Jaguar-nn]

Это кажущееся восприятие "поднимающейся с колен" страны, пока дело не коснется личного взаимодействия с госструктурами (тебе от них чего-то надо или наоборот). Взять только работу гаишников с их палочной системой и заботой о безопасности дор.движения. А в аварии в нашей стране лучше вообще не попадать(
Медицина тоже отдельная песня.. похожа на сюжеты из последнего сезона "Нашей рашы" (да там много чего взято из обычной жизни). Поэтому свое здоровье надо беречь.
За бесплатно у нас сейчас долго и нудно будешь решать практически любой соц.вопрос.
Ощущения безопасности нет! Получается не особо заботится гос-во о простых смертных..