ГП Бахрейн

[poi]

24-03-2005 - Пресс-служба Ferrari заявила о принятом сегодня решении отправить в Бахрейн две своих новых машины F2005.

но это им не поможет................
Бридж - не резина победителей

[Don Corleone]

бриджи вроде говорили о внесении изменений в состав резины

[int_surfer]

седня по ртр эту новость выдал сам Попов, который вел спортивные новости... возможно мне показалось, но когда он комментировал хокейные сюжеты, то иногда скорость была как во время гонок Ф1, т.е. достаточно быстро...

[Гаврила Блокцелиндров]

А если поможет?

Бридж - резина победителей пяти последних чемпионатов Ф1

[poi]

почему 5-ти?
1998 Макларен - Хакинен - Бридж
1999 Феррари - Бридж - Хакинен - Бридж
2000 Феррари - Шумахер - Бридж
2001 Феррари - Шумахер - Бридж
2002 Феррари - Шумахер - Бридж
2003 Феррари - Шумахер - Бридж
2004 Феррари - Шумахер - Бридж

[AlexVK]

прочность... теперь же не меняют всю гонку...

[Гаврила Блокцелиндров]

темболее

[Черный Рыцарь]

Я никогда не мог понять откуда такие горячие дебаты про резину. Резина, точнее ее состав, определяющий свойства покрышек является интегральной частью технической политики компании. Мягкость резины, ее истираемость, связанны не только с некими абстракными формулами наколдованными алхимиками Мишлена и Бриджа, но и тысячя и одним параметром, задаваемым инженерами команды.
Истираемость - разве не связана она с нагрузками, с коэффициентом прижимной силы, с графиками распределиния моментов мотора и оборотами, пронозными значениями температур на трассах, аэродинамическими характеристиками машин, тактическими задумками капитанских мостиков.

Ферры провалили страт Чемпионата, не сильно (спасает второе место Рубика), но ощутимо. Хватит ли у них сил выправить положение - вот в чем я думаю вопрос. ИМХО - они чемпионат проиграют, просто потому, что две пригранные гонки - это уже очень много, и где у них спрятаны те козырные тузы, которые они могут выложить, я не вижу.

Вы еще не видели, горящих Феррари.
Увидете.

[poi]

Понимаешь - я тебе приведу пример
ГП Малайзии
только Бридж
1999 МШум гонка - 1'40.267 - МШум квала - 1'39.688
2000 Хаки гонка - 1'38.543 - МШум квала - 1'37.397
Бридж и Мишлен
2001 Хаки гонка - 1'40.962 - МШум квала - 1'35.220
2002 Монти гонка - 1'38.049 - МШум квала - 1'35.266
2003 МШум гонка - 1'36.412 - ФАлонсо квала - 1'37.044
2004 Монти гонка - 1'37.044 - МШум квала - 1'33.074
2005 Райки гонка - 1'35.483 - ФАлонсо 1квала - 1'32.582

Это просто статистика одноко из этапов - пилоты в квале сняли лишние 7 секунд - это 8% времени - с учетом поправок ФИА на новые требования по аэродинамике (заднее антикрыло сдвинуть вперед, переднее антикрыло поднять - что ведет к более нестабильному поведению машины), убрать кучу вспомогательной электроники, один мотор на 2 гонки - т.е. реально машину пытаются затормозить - а она за 6 лет на 8% быстрее..........
Вывод - только шинники реально пытаются ускорить машину за счет улучшения сцепления с трассой, но тут встает проблема износа - шина должна хорошо цеплять, но в тоже время и служить долго.........
это процесс испытаний - и тут Мишлен (имея в составе кучу классных тестеров (Маки, Вилы, БАР, Рено) может поднять больше информации о влиянии гонок на резину - а Феррари не может дать Бриджу в одиночку такую информацию.......

[Черный Рыцарь]

Уважаемый участник под ником POI, хотел бы заметить, что нелепо сводить рост скоростей к исключительному прогрессу шинников. За это время произошел рост мощностей моторов - раз. Во вторых, совершенствование материалов и кузовов - это еще один непрерывный процесс, ведущий к росту скорости. С другой стороны, аэродинамические изменения ведущие к снижению прижимной силы и снижению иннерционности автомобиля Формулы один, вообще слабо влияют на скорость прохождения круга. Правило двух моторов - также слабо влияет на скорость прохождения круга. Единственным серьезным ударом по скорости можно считать меры против электронники. Но суммарный баланс изменений боссов Формулы и конструкторской работы - говорит однозначно о том, что боссы проигрывают.

[poi]

По поводу аэродинамики и что она слабо влияет - кардинально несогласен. Именно повреждение аэродинамических элементов (боковые дефлекторы) на ГП Австралии ухудшили время прохождения круга у ХПМонтоии на 1 сек. Влияние аэродинамики очень существенно в основном при прохождении поворотов и соответственно равномерной загрузке ведущих колес. И почему ты думаешь команды так тщательно продувают машины в трубах - или почему МакЛарен сделал дополнительные рожки на болиде - или почему большинство команд сделало вывод выхлопных труб на боковые понтоны (кстати первое такое решение было у Макларена в 2000 (по моему) году).
Аэродинамика это один из важнейших характеристик болида Ф1.

Ну хорошо - вот посмотрел ту же статистику на ГП Малайзии но по команде Минарди
2000 - Жене - 1'40.662
2001 - Маркес - 1'39.714
2002 - Уэббер - 1'39.454
2003 - Йос - 1'40.417
2004 - Бруни - 1'38.577

У них как раз большие проблемы со всеми областями - мотор практически не менялся, аэродинамика - только только под новые требования приспосабливают. Т.е. ухудшения в области аэродинамики и условно постоянные характеристики двигателя, а также практически полное отсутствие электроники - в команде Минарди компенсируют улучшением резины (даже если они на последних ролях у Бриджстоуна).

Вот тебе например какие производители резины участвуют в гонках Ф1:
1991 - Гудьир - Пиррели
1992 - Гудьир
1993 - Гудьир
1994 - Гудьир
1995 - Гудьир
1996 - Гудьир
1997 - Гудьир - Бридж
1998 - Гудьир - Бридж
1999 - Бридж
2000 - Бридж
2001 - Бридж - Мишлен
2002 - Бридж - Мишлен
2003 - Бридж - Мишлен
2004 - Бридж - Мишлен
2005 - Бридж - Мишлен
Когда участвует один производитель (Гудьир до 1996 или Бридж 1999 - 2000) то прогресса в резине не было (ну нет смысла улучшать кардинально состав, т.к. нет конкуренции) а вот соперничество Мишлена и Бриджа в сезонах 2001-2005 привело к очень ощутимым изменениям в резине.

К чему всё это - в последние сезоны ФИА усиленно пытается погасить скорости (аэродинамика, надежность моторов, электроника) - но шинники борясь друг с другом позволяют нивелировать ухудшения других характеристик болида.

Резина - это очень важный аспект болида Ф1.

[Черный Рыцарь]

Уважаемый POI. Я хотел бы обратить ваше внимание на то, что мною говорилась, не о том, что аэродинамика не влияет на скорость, а о том, что аэродинамические изменения, вводимые боссами формулы, мало влияют на скорость прохождения круга.

Мне бы хотелось обратить ваше внимание, что прижимная сила создается за счет силы сопротивления. В составе аэродинамических характеристик машины существует так называемый аэродинамический эпюр Це Дубль Вэ/Це А Эн. Или простыми словами отношение сопротивлений воздуха к прижимной силе антикрыла.

Вообще открою одну тайну, про которую не догадываются наши реал пацан тюнеры навороченных зубил. Установка практически любых аэродинамических элементов, ведет к увеличению сопротивления (за исключением дефлекторов донного сопротивления, но для машин формулы один данный вид сопротивления не существует, потому что все они проектируются с учетом аэродинамического правила площадей). Аэродинамические элементы, как правило, устанавливаются для улучшения поворачиваемости.

Таким образом, мы имеем дилемму - наличие аэродинамических элементов ведет к увеличению сопротивления, и как следствие снижению максимальной скорости и разгонных характеристик на прямых участках с одной стороны – но увеличение скорости прохождения поворотов с другой стороны.

С другой стороны все изменения происходящий в аэродинамических элементах очень напоминают старинный танец менуэт, где делается один шаг вперед (в сторону снижения скоростей), а потом делается два шага назад (в сторону да будет оно все как есть, если людям нравиться). Во всех аэродинамических изменения принципиальным и значимым является снижение прижимной силы и только снижение прижимной силы. Все же переносы и мнимые изменения, вообще легко компенсируются установлением других аэродинамических профилей, других углов атаки и увеличением суммарных площадей поверхностей.



Что касается статистки команды Минарди. То не надо думать, что Минарди не меняют свой автомобиль от сотворения мира. Иначе у них был бы тот самый легендарный альфа-ромео 1950 года, на котором не безызвестный тебе господин Фарина (без Пенина) выиграл первый чемпионат Формулы Один.

[Шуруп]

Ферарри чемпион!!!!!!!!!! алая красавица 2005 всем исчо окажет Бахренй наш!!!!!!!! УРАААААААААААААА

[POMAH]

уберите психических отсюда!

[Шуруп]

Роман давай с тобой хором "Хонда аццтой"

[POMAH]

ни фига! я, кстати, в соседних ветках твоих защищаю:
http://autoforum.nnov.net/forum/show...00761#poststop

[int_surfer]

давненько не слышал гимнов в правильном порядке

[POMAH]

не ссорьтесь, горячие русские парни!
вот вам фоты Ваших любимцев, чтоб Вы посмотрели, как они готовятся к Бахрейну, расслабились и наслаждались ожиданием!

[POMAH]

чё, Кими в дымину синий (без фотошопа, кстати) никого не приколол? или все видели уже?

[Шуруп]

ну я уже где-то читал про это, все спарцмены сплошная пиань,
а Ральф Шумахер исчо и ахтунговый тип, помнитцца он хотел толи парнуху снимать толи фалосами на паддоке торговать