Как будет возмещение?

mr.Karapuz · 29-08-2010, 20:00

С кпк не могу адекватно выполнять поиск и действия. Помогите по КАСКО пожалуста. В Уралсибе застрахована на 316 тысяч. Фиесте похоже тотал. Мне выплатят хоть что-то? Суды говорят будут какие-то. К чему готовиться? Ведь водитель Б был пьян, а таким ОСАГО не выплачивается. Мне машину в страховую нужно будет везти?

Forester · 29-08-2010, 20:13

от степени опьянения осаго не зависит.

hachikk · 30-08-2010, 00:09

Цитата:

Сообщение от mr.Karapuz

К чему готовиться? Ведь водитель Б был пьян, а таким ОСАГО не выплачивается.

Я таки еще раз настаиваю дать виновнику по седлу.

~GZ · 29-08-2010, 20:15

Тебя его ОСАГО волновать не должна. Ты будешь все по своей КАСКО решать-получать. Беда только одна: УралСиб - сборище редкосных упырей.

Korneliya · 30-08-2010, 16:21

Цитата:

Сообщение от ~GZ

Тебя его ОСАГО волновать не должна. Ты будешь все по своей КАСКО решать-получать. Беда только одна: УралСиб - сборище редкосных упырей.

это точно, никогда не видела страховую хуже уралсиба

Veter · 31-08-2010, 12:13

Цитата:

Сообщение от ~GZ

Тебя его ОСАГО волновать не должна. Ты будешь все по своей КАСКО решать-получать. Беда только одна: УралСиб - сборище редкосных упырей.

А я считаю, что ОСАГО волновать должна и даже очень. Дело в том, что по КАСКО насчитают к выплате очень мало (с учётом тотала), а разницу то как раз и можно по ОСАГО получить. Да ещё утс туда же приплести. В итоге КАСКО + ОСАГО = реальный ущерб, включающий УТС.

maxim007 · 31-08-2010, 12:19

Как можно одновременно получить возмещение по КАСКО и по ОСАГО с учетом ст. 965 ГК ?

Veter · 31-08-2010, 12:24

Очень просто, надо лишь знать что такое добровольное страхование, обязательное страхование и что в соответствии с законом УЩЕРБ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВОЗМЕЩЁН В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ.

Под полным объёмом понимается стоимость ремонта с учётом износа + УТС.
Если полный ущерб у вас равен 400 000 рублей, а по КАСКО ВАМ насчитали 300000, то недостающую сумму нужно получать как можно быстрее по ОСАГО с СК виновника.
У меня таких дел было штук 5 уже. Всё законно, никакого мошенничества нет и быть не может, поскольку всё это описано в решении судов.

965 гК говорит о переходе прав на выплаченное. А на невыплаченное права НЕ ПЕРЕХОДЯТ!!! так что противоречий с 965 не вижу.

maxim007 · 31-08-2010, 12:33

Цитата:

Сообщение от Veter

Под полным объёмом понимается стоимость ремонта с учётом износа + УТС.
Если полный ущерб у вас равен 400 000 рублей, а по КАСКО ВАМ насчитали 300000, то недостающую сумму нужно получать как можно быстрее по ОСАГО с СК виновника.

То есть в этом примере 100 тыщ - это УТС?

Цитата:

Сообщение от Veter

965 гК говорит о переходе прав на выплаченное. А на невыплаченное права НЕ ПЕРЕХОДЯТ!!! так что противоречий с 965 не вижу.

Получается, что для СК виновника в определенный период времени будет два кредитора? Один - потерпевший, в части УТС, не выплаченной своим страховщиком, и сам этот страховщик, как выплативший ему ущерб?

Veter · 31-08-2010, 12:39

При тотале по КАСКО выплачивается не стоимость ремонта, а меньшая сумма, та которая прописана в правилах. Этого большинство людей не пониимают. Вы тоже не понимаете.

Именно поэтому 100 000 из примера это не УТС, а УТС + невыплаченная часть за ремонт.

Сколько кредиторов будет у СК виновника неважно. Их может быть 100000, если например каждый из 100000 человек мне добровольно возместит по рублю, то в соответствии с ГК он получит право требовать этот рубль с виновника или его СК.
Тоже самое происходит когда идёт выплата по КАСКО. СК выплачивая страховку приобретате право требовать ВЫПЛАЧЕННУЮ сумму с виновника или его СК, но только в пределах выплаченной суммы. У меня же остаётся право требования невозмещённой части с виновника и его СК.

maxim007 · 31-08-2010, 12:45

Цитата:

Сообщение от Veter

При тотале по КАСКО выплачивается не стоимость ремонта, а меньшая сумма, та которая прописана в правилах. Этого большинство людей не пониимают. Вы тоже не понимаете.

бывает

Цитата:

Сколько кредиторов будет у СК виновника неважно.

А как быть со ст. 321 ГК?

У потерпевшего и СК требование-то фактически одно (из причинения вреда конкретному имуществу конкретного лица), просто "раздробленное" суброгацией.

Veter · 31-08-2010, 12:53

Цитата:

Сообщение от maxim007

А как быть со ст. 321 ГК?

У потерпевшего и СК требование-то фактически одно (из причинения вреда конкретному имуществу конкретного лица), просто "раздробленное" суброгацией.

и? что не так в 321?

maxim007 · 31-08-2010, 13:02

Цитата:

Сообщение от Veter

и? что не так в 321?

Ну есть один должник на 120 тыщ (СК-виновника). У него два кредитора на эти 120 - один с требованием 100 (Вы), другой 300 (СК-Касочная) тыщ. Если по 321 требования должны удовлетворяться в равных долях, то почему вы получаете 100?

Даже не так: не "требования должны удовлетворяться", а "кредитор имеет право требовать" то есть вопроса "кто первый" возникнуть не должно.

Veter · 31-08-2010, 14:52

ответить на ваш пост развёрнуто это фактически написать реферат по общей теории права и гк из раздела обязательства. Поэтому отвечу коротко. Ваше толкование 321 идёт в разрез с-толкованием областного суда и почти всех СОЮ области.
Практика судов не последняя вещь.

maxim007 · 31-08-2010, 15:02

Цитата:

Сообщение от Veter

Практика судов не последняя вещь.

Это бесспорно. А что, во всех этих делах, вопрос о применении 321 обсуждался?

Veter · 31-08-2010, 16:04

Нет, поскольку Вы 321 ещё раз перечитайте и всё поймёте. Только внимательно. Там про доли вообще ни слова если есть два кредитора и один должник.

При всём при этом о праве, которое лицо желает реализовать нужно ещё и заявить. Так в последнем деле судья прямо так и сказала, что заявят, тогда и буду решать вопрос о том кому сколько присуждать.
В другом процессе судья привлёк СК (возможного кредитора) третьими лицами, перестраховался так сказать. Но в основной своей массе судьям наплевать на СК, которые выплачивали по КАСКО большие суммы и получали права по суброгации. Этим я и пользуюсь в своей практике.

maxim007 · 31-08-2010, 17:18

Цитата:

Сообщение от Veter

Нет, поскольку Вы 321 ещё раз перечитайте и всё поймёте. Только внимательно. Там про доли вообще ни слова если есть два кредитора и один должник.

Ну вот

Такая дискуссия интересная (хотя уже и почти оффтопная) и так плохо закончилась.
Как бы то ни было, за сведения о практике по данному вопросу - спасибо

Veter · 31-08-2010, 17:42

почему плохо? 321 по таким делам вставала на горизонте всего один раз-когда два иска объединили в один. Да и то в решении 321 не была отражена никак.

maxim007 · 31-08-2010, 18:00

Цитата:

Сообщение от Veter

почему плохо?

вот поэтому:

Цитата:

Там про доли вообще ни слова если есть два кредитора и один должник.

БурыйТина · 29-08-2010, 20:16

телефон в профиле, звони

Wolfin · 29-08-2010, 20:41

Цитата:

Сообщение от mr.Karapuz

...Мне машину в страховую нужно будет везти?

Машину точно никуда везти не нужно! В таких случаях страховщики и эксперт обязаны сами приехать к местунахождения авто!
Что касается возмещения, если в страховой изначально грамотно всё вести - до суда не дойдёт!
Удачи!

БурыйТина · 29-08-2010, 21:15

Цитата:

грамотно всё вести - до суда не дойдёт!

позвольте поинтересоваться сколько дел вы "грамотно" провели в страховой и каков по Вашему, критерий этой самой грамотности ?

Wolfin · 29-08-2010, 21:27

Цитата:

Сообщение от БурыйТина

позвольте поинтересоваться сколько дел вы "грамотно" провели в страховой и каков по Вашему, критерий этой самой грамотности ?

Состязаться с Вами точно не возьмусь! Дел? Немного. Суд со страховой был 25-го августа. Если бы изначально была готова к тому, что страховая "бодаться" будет за каждый рубль - готовилась бы сразу! А так, боролась уже после того, как выплатили менее 50% ущерба! Результат - страховая предложила мировое! А изначально они были уверены, что я в суд не пойду! Отсюда и сделанный мною вывод - лично мой! Может и ошибочный!?

БурыйТина · 29-08-2010, 21:47

Вы уверены что согласившись на мировое соглашение Вы получили все что Вам причитается ?
Лично я уверен что Вас все равно "кинули" на крупную сумму денег, расписывать как долго и дорого

Veter · 31-08-2010, 16:07

Цитата:

Сообщение от БурыйТина

Вы уверены что согласившись на мировое соглашение Вы получили все что Вам причитается ?

Мировое априори означает, что сторона не получит того на что может расчитывать. На то оно и мировое - стороны идут на взаимные уступки. например СК может затянуть выплату или выплатить в срок, а то и ранее.

Илья /Martin/ · 29-08-2010, 22:50

Отписал подробно в личку обо всех моих злоключениях в такой же ситуации. =)

Rostra · 30-08-2010, 13:40

Скорее всего, по правилам страхования Каско:

Страховое возмещение = Страховая сумма - стоимость годных остатков - минус износ за время действия договора (при тотале).

Состояние алькогольного опьянения неважно.
По Осаго все равно выплачивается в пределах страховой суммы (в данном случае 120 т.р.), остальное с виновника.

mr.Karapuz · 30-08-2010, 15:22

Годные остатки я отдам страховой. А вот износ... как он считается, если я застраховал авто на 316 тысяч и каско куплена месяц назад?

РЕСО · 30-08-2010, 16:16

в правилах посмотрите
за первый месяц первого года ожидайте увидеть цифру от 3 до 8 %
по авто, возраст которых более одного года: 12-18 % в год пропорционально сроку страхования

Rostra · 30-08-2010, 16:28

В правилах посмотрите. Везде разные цифры.

В правилах Уралсиба: 20% 1 год эксплуатации, 15% - второй, 10% дальше.

mr.Karapuz · 31-08-2010, 00:14

Тогда откуда взялась цифра 316... ведь мне её Уралсиб посчитал сам... месяц назад, как я понял, оценив стоимость авто. Новая она естественно стоила дороже. Простите если задаю очень глупые вопросы.

Rostra · 31-08-2010, 10:32

Страховая сумма определяется по соглашению сторон, и обычно соответствует рыночной стоимости автомобиля (т.е. за сколько Вы бы реально могли его продать).
Рыночная стоимость берется из интернет-источников (типа auto.ru) и/или справочников (например НАМИ).

Veter · 31-08-2010, 12:21

Зря Вы принимаете решения не посоветовавшись с юристом, имевшим опыт в таких делах. Выше я описал процедуру как получить хорошую выплату и по ОСАГО и по КАСКО.

Dr.No · 31-08-2010, 08:38

Если ОЧЕНЬ кратко :
1. Подаются документы в СК
Предположу, что сейчас на руках есть справка о ДТП 748 формы и ВСЕ. Подать документы можно и нужно уже сечас, но выплата состоится только после предоставления всего пакета документов по виновнику (определение о возбуждении дела об АП, РЕЗУЛЬТАТЫ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ). Настойчиво рекомендую забирать документы самому в ГИБДД, в противном случае сроки выплаты увеличатся.

2. Организуется осмотр ТС. ТС везти в СК НЕ НУЖНО. У эксперта нужно взять копию акта осмотра и с ней ДОПИСАТЬ справку ГИБДД, указав ВИДИМЫЕ повреждения (где угодно, хоть на обороте справки).

3. СК ОБЯЗАНА предоставить 2 варианта
а) ТС передается в СК, сумма выплаты равна страховой сумме минус износ за месяцы до ДТП и минус иные вычеты, если они применимы (франшиза, неоплаченная премия и т.д.)
б) ТС остается у Страхователя. Сумма выплаты считается аналогично, но еще минусуется и стоимость годных остатков.
ВАЖНО : стоимость годных остатков не считается как разность между страховой суммой и величиной ущерба, а определяется экспертным путем.

Тел. кинул в личку, звони. Деталей в тотале масса.

Vic · 31-08-2010, 13:05

А вот тут про тотал написано, что при определенных условиях страховая должна выплатить всю страховую сумму:
http://autoforum.nnov.ru/forum/showthread.php?t=107327
Без вычета всяких там амортизаций.
Имхо, юрист тебе нужен по-любому.
Успехов!

Veter · 31-08-2010, 16:23

практика областного суда по износу при тотале изменилась. Износ нынче учитывается, хотя у меня пара решение есть и без износа.

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Нитяной вид Древовидный вид

Последние сообщения с Пейджера.	Показать все
За последнее время сообщений нет.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)