Обычаи делового оборота в РФ

[Duke Solo]

За последние дни:
1) Обращаюсь по гарантийному вопросу клиента в авторизованный СЦ Lenovo (IBM) в НН. Устройство приобретено 4 месяца назад. В сопроводительных документах (инструкция по эксплуатации) срок гарантии три года. Местный СЦ конечно же ничего не решает, решает Москва, а именно дистрибьютор брэнда. А Москва признает устройство негарантийным - прошел год с момента производства. Спрашиваю - при чем тут год, когда три, и причем тут дата производства, когда ЗоЗПП? Повторный ответ - год с момента производства прошел.
Пол-часа переговоров с представительством IBM вроде бы позволяют проблему решить...
2) Расторгаю договор ОСАГО по собственному желанию - машина разбита, но с учета еще не снята. Посылаю супругу - первый блин, конечно комом - давайте копию ПТС. Приезжаю сам. Посылаю их лесом с требованиями левых документов, пишу собственное заявление, на своем бланке. Размером со страницу. Учтены все лазейки. Говорю с их юристом. Вроде бы проникаются, ибо шансов нет. На следущий же день принимают решение о выплате. Выплачивают. И незаконно удерживают 150 рублей, в качестве расходов "на производство". Сознают, что буду спорить, потрачу больше только на бумагу...

Вообще, подобные истрории устойчиво ассоциируются у меня с тем, как заботливые официантки в кафе нарезают салфетки на одинарные квадратики. А кто поэкономнее, тот и на треугольники...

[koyot]

Вывод: желающих добровольно расстаться с деньгами крайне мало.

[Duke Solo]

Какой-то неправильный вывод....

[koyot]

Не, вывод-то правильный. А вот сие нежелание расставаться с денежкой (чужой, прошу заметить) - нет.

[Vo!]

2. Напиши им письмо с просьбой вернуть 150р. И забей. А года через три взыщи с процентами

[aaz]

Сработает, только если они на это тоже забьют.

[Vo!]

Сообщение от aaz

Сработает, только если они на это тоже забьют.

А если не забьют, то вернут 150р

[aaz]

... ибо сами тоже

Сообщение от Duke Solo

сознают, что будут спорить, потратят больше только на бумагу...

[Max]

Сообщение от Duke Solo

ЗоЗПП

Ага, я тут для себя как-то недавно выяснил, что он не работает на Горбушке.
Сам конечно лох, но тем не менее, обменять товар (не пользованный, упаковка не нарушена, чек есть, на следующий день после покупки) обратно на деньги мне отказали.
Продавцы, администрация и юрист Горбушки дружно предложили обратиться в суд.

[G8.]

В Новой Эре в Телефон.ру тоже самое.
Вернем деньги только при условии неисправности в течении двух недель. Была мысль треснуть сотик об стену завернув в полотенце, но передумалось.

[Vo!]

Сообщение от G8.

В Новой Эре в Телефон.ру тоже самое.
Вернем деньги только при условии неисправности в течении двух недель. Была мысль треснуть сотик об стену завернув в полотенце, но передумалось.

А тут-то чего необычного?

[aaz]

По закону, в течение двух недель ты можешь по практически любому поводу деньги назад потребовать.

[Vo!]

Сообщение от aaz

По закону, в течение двух недель ты можешь по практически любому поводу деньги назад потребовать.

Нифига! Надлежащего качества - можно только обменять на аналогичный, с доплатой или возвратом разницы.

[Max]

Ничего подобного, обмен на деньги нынче возможен.

[Vo!]

Сообщение от Max

Ничего подобного, обмен на деньги нынче возможен.

Макс, нет.

Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества

1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.


Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.


Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.


Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации.


2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.


По соглашению потребителя с продавцом обмен товара может быть предусмотрен при поступлении аналогичного товара в продажу. Продавец обязан незамедлительно сообщить потребителю о поступлении аналогичного товара в продажу.

http://www.consultant.ru/popular/con...37_2.html#p468

[Max]

. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.

2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы.

"А у вас есть такие же, но только с перламутровыми пуговицами?.." (с) классика
Нет такого же телефона, только красного (его может в принципе красного не бывает) - давай деньги назад.

[Vo!]

Сообщение от Max

"А у вас есть такие же, но только с перламутровыми пуговицами?.." (с) классика
Нет такого же телефона, только красного (его может в принципе красного не бывает) - давай деньги назад.

Но это частный случай

[axel]

Есть списки групп товаров, что не подлежат обмену, в т.ч. сложные электронные устройства, бытовая химия, автомобили и т.д.
Так что просто так вернуть обратно или поменять не получится.
Если только неисправен. или если продавец пойдет вам навстречу.

[Pecha]

Закон сильно изменился

[axel]

Вот последняя редакция.

Справка документа
КонсультантПлюс: примечание.

Начало действия редакции - 12.12.2007.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Изменения, внесенные Федеральным законом от 25.10.2007 N 234-ФЗ, вступили в силу по истечении 45 дней после дня его официального опубликования (опубликован в "Российской газете" - 27.10.2007).

О некоторых вопросах, связанных с применением данного документа, см. Приказ МАП РФ от 20.05.1998 N 160.

По вопросу, касающемуся практики рассмотрения судами дел о защите прав потребителей, см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.09.1994 N 7.

Название документа

ЗАКОН РФ от 07.02.1992 N 2300-1

(ред. от 25.10.2007)

"О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ"

Вот статья об обмене товара далежащего качества:

Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества


1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.

(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)

Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.

Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)

Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации.

2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.

По соглашению потребителя с продавцом обмен товара может быть предусмотрен при поступлении аналогичного товара в продажу. Продавец обязан незамедлительно сообщить потребителю о поступлении аналогичного товара в продажу.

(п. 2 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф)

Жирным выделено мной.
Возможно сам перечень немного и поменялся. Но у меня нет таких данных.
Так что если найдете новый перечень и там не будет телефонов, то тогда можно спорить. Ок?

[Max]

Где это написано, процитировать сможешь?

[axel]

Если этот список не изменялся, то вот последний. Некогда пока заниматься этим. Отчеты завтра сдавать - запарка.
Допускаю, что ЗОПП мог изменится и данный перечень уже не используется.

зы: проверил все-таки. В части обмена непродовольственных товаров надлежащего качества см. выше. по сути ничего не поменялось. списко товаро я внизу привел нового пока тоже не видел. так что увы (

Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации
УТВЕРЖДЕН
постановлением Правительства Российской Федерации
от 19 января 1998 г. N 55

ПЕРЕЧЕНЬ
непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.98 N 1222, от 02.02.2002 N 81)

1. Товары для профилактики и лечения заболеваний в домашних условиях (предметы санитарии и гигиены из металла, резины, текстиля и других материалов, инструменты, приборы и аппаратура медицинские, средства гигиены полости рта, линзы очковые, предметы по уходу за детьми, лекарственные препараты)

2. Предметы личной гигиены (зубные щетки, расчески, заколки, бигуди для волос, парики, шиньоны и другие аналогичные товары)

3. Парфюмерно-косметические товары

4. Текстильные товары (хлопчатобумажные, льняные, шелковые, шерстяные и синтетические ткани, товары из нетканых материалов типа тканей - ленты, тесьма, кружево и другие); кабельная продукция (провода, шнуры, кабели); строительные и отделочные материалы (линолеум, пленка, ковровые покрытия и другие) и другие товары, отпускаемые на метраж

5. Швейные и трикотажные изделия (изделия швейные и трикотажные бельевые, изделия чулочно-носочные)

6. Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов, в том числе для разового использования (посуда и принадлежности столовые и кухонные, емкости и упаковочные материалы для хранения и транспортирования пищевых продуктов)

7. Товары бытовой химии, пестициды и агрохимикаты

8. Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты)

9. Изделия из драгоценных металлов, с драгоценными камнями, из драгоценных металлов со вставками из полудрагоценных и синтетических камней, ограненные драгоценные камни

10. Автомобили и мотовелотовары, прицепы и номерные агрегаты к ним; мобильные средства малой механизации сельскохозяйственных работ; прогулочные суда и иные плавсредства бытового назначения

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)

12. Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия, патроны к нему

13. Животные и растения

14. Непериодические издания (книги, брошюры, альбомы, картографические и нотные издания, листовые изоиздания, календари, буклеты, издания, воспроизведенные на технических носителях информации)

[G8.]

Вроде как проскакивало что в течении двух недель теперь можно вернуть даже если просто не понравилось. Но не факт.
Я собственно хотел сказать что видимо законы позволяют не возвращать. Раз и в Новой Эре все точно так же.

[Max]

Сообщение от G8.

Я собственно хотел сказать что видимо законы позволяют не возвращать. Раз и в Новой Эре все точно так же.

Нет, закон как раз не позволяет не возвращать. Другое дело, что недобросовестный продавец знает, что тебе проще забить, чем пойти в суд, тем и пользуется.

[Barbadian]

Отнюдь! Все зависит от Вашего упорства. Лично мне менеджер по гарантии Телефон.ру - после проведенной экспертизы вернул деньги за телефон полностью в установленный законом 10 дневный срок.

[OlegL]

А что за устройство в пункте 1, если не секрет?

[Duke Solo]

Не секрет. В РФ в основном барыжится только один вид продукции данной, мать ее, компании.

[koyot]

Дай-ка угадаю. Это либо ноут, либо монитор.

[OlegL]

С чего бы вдруг?
Сама компания сейчас барыжит серваки, принтеры, мейнфреймы, опции....
По ноутам/компьютерам/сервакам такой ситуации быть не должно. Срок окончания заводской гарантии можно узнать на их сайте и это не год с момента производства. При обращении в сервис при наличии желтого(IBM) или зеленого(Леново) талонов гарантия отсчитывается от даты в талоне. Если талона нет - гарантия идет по базе серийных номеров с даты производства. Решает дистрибьютор ИМХО разве что при сером ввозе.
З.Ы.: говорю то что знаю, ибо работал до прошлой весны в компании дистрибьюторе (8 лет).
Какой-то неправильный авторизованный сервис тебе попался

[Sommer]

про ОСАГО
тут Veter в соседнем разделе искал жилающих взыскать копейки со страховых компаний, всю работу хотял взять на себя - обратись к нему?

[Duke Solo]

А что человека напрягать, если и сам могу? Если только чтобы издержки на представителя с СК получить...

[Sommer]

да
+3 символа