Неттопы для офиса

[koyot]

Прикупил тут в офис кучку неттопов для замены старых железок. Подумалось - а нафига офисным крысам навороченные железки для экселя, ворда и 1С-а?! В общем взял Acer Aspire Revo R3600. Вот такие:



Цены (по сравнению с HP-шными десктопами, которые мы брали раньше) - просто смешные. Производительность - более чем. Размеры - мизерные. Копмплектация - прелесть. Мыша - так себе, но не отстойная. Клавиатурка, как ни странно, удобная. Что радует (в моем конкретном случае) - отсутствие CD/DVD. Посмотрим, насколько они окажутся живучими, но пока что впечатления строго положительные. Мое мнение - за такими железками ближайшее будущее офисных компов (так, где нет ноутов).

Короче - моя рекомендация желающим съэкономить место, лектричество и деньги! Машинки очень порадовали!

[shade]

Я себе домой думал такой взять, но у них почти у всех стоит Atom. А MacMini - ну его нахрен, за эти деньги уж лучше ноут купить.

[~GZ]

Сообщение от shade

А MacMini - ну его нахрен, за эти деньги уж лучше ноут купить.

Не понятно - с чего ты вдруг сюда Mac Mini приплел?

[shade]

с того, что это единственная мелкая коробка с нормальным процом.

[koyot]

А чем двухядерный атом-то ненормален?

[andruxa]

Сообщение от koyot

А чем двухядерный атом-то ненормален?

А давно ли 2хх'е атомы стали двухядерными?

[koyot]

А кто сказал про 2хх? В новых Revo 330 стоят.

[andruxa]

Ух ты.

[koyot]

Вот только не надо сравнивать принципиально разные железки - они по производительности в разных весовых категориях. Acer для серьезных игрушек не пойдет, конечно, но слабеньким его тоже не назовешь. По моим ощущением он спокойно может тягаться с большинство неигровых ноутов. Чем атом-то не угодил? Если только с упомянутой точки зрения. В остальном с ним проблем нет, даже с 1080p видео...

[shade]

проекты компиляться на нём будут сутками

[koyot]

Мда... А разве оно похоже на девелоперскую машинку? Это идеальное решение для офисного планктона, а для программеров.

[shade]

собсно, потому так и ответил) в принципе неплохая штука, и тихая наверное, что для меня немаловажно, но всё портит тухлый проц.

[koyot]

У меня сидит один парнишка, который кривится при виде целерона. Но при этом кроме офиса и терминалки ничего не пользует. То же и с атомом. Он не тухлый, он для своих целей.

[shade]

согласен. жаль только, что этом сегменте выбора нет. т.е. я привёл выше "альтернативу", но она именно в кавычках.

[koyot]

В этом сегменте и не будет, думается мне. Слишком узкий круг потребителей. Не выгодно.

[LAV]

MacBook Pro 13"

[koyot]

Ценовая категория малость не та. Хотя, если бы не моя нелюбовь к ноутам, я бы его давно себе взял.

[headhunter]

чем атом не устраивает? там не только атом, но еще и ион...

[shade]

слабоват он, уже выше писал. а по поводу ион... да нас рать, главное, что не атишная поделка.

[~GZ]

Сообщение от koyot

Мое мнение - за такими железками ближайшее будущее офисных компов (так, где нет ноутов).

Смотри дальше. Вот оно - будущее:

[koyot]

Не понял. Это моноблок или оно привешено сзади?

[~GZ]

Моноблок конечно: URL.

[koyot]

Ммм... Идея богатая (хотя и не свежая), но мыслится мне, что до этого еще не скоро дойдет. Хотя я бы с удовольствием у себя на подобные компы поменял...

[wildman]

Так в чем проблема? Мы давно используем терминальные клиенты, только не солнечные, а от фуджиков с семеном Плюс старые десктопы в таком же стиле работают. В 2010 году планируем почти всех перевести на терминалку. Исключение составят только товарищи которые используют "тяжелые" приложения: обработка видео/аудио, графика. Но таких мы все больше пересаживаем на Apple.

[Dm.VZ]

Оно уже продается вовсю
Типа вот

[LAV]

В переводе на русский iMac

[Дед Мазай]

Сообщение от ~GZ

Вот оно - будущее:

Уже было лет пяток или более тому назад - у того же Асера, например. Не прижилось.

[Dm.VZ]

Вопрос цены! Пять лет назад подобные штучки стоило не так дешево, как сейчас. И поэтому переплачивать за недофункциональный, но компактный комп было мало желающих. Сейчас все изменилось, технологии не стоят на месте и цены на подобные решения упали... Хотя, конечно, массовым этот рынок пока не назовешь!

[McLane]

Сообщение от ~GZ

Смотри дальше. Вот оно - будущее:

этому будущему уже скоро бороду брить надо будет.
даж в России их делают более 3 лет - например Prestigio марка - собирается в России в подмосковии

[~GZ]

Я тебе больше скажу: пять лет назад тонкие клиенты от http://ak-systems.ru/ уже во всю применялись продвинутыми людьми.

[MG]

Это комплимент! я как раз 5 лет назад ak-systems начал применять, но сейчас к Farpoint переметнулся, АК не делает тонких клиентов с двумя ком-портами, а мне их надо...

[headhunter]

тоже хочу такую, давай статистику ломучести)))

[koyot]

Ну это уже по ходу эксплуатации выяснится.

[Er.DS]

К задницам мониторов уже прикрутили?

[koyot]

Угу. Прикручивалка - в комплекте.

[White]

У нас в магазе вот такой в качестве терминала

[wildman]

Планирую такую штуку домой взять в качестве проигрывателя HD контента.
Основная мука выбора для меня сейчас это дизайн. Он, сцк, должен быть белый Но вместе с тем атом хочу 330, т.е. двухядерный.
Очень мало еще неттопов у нас. Пока смотрю на такой: http://www.nix.ru/autocatalog/nettop...7HP_91635.html
Обидно только переплачивать за ненужный привод. И ОС

[Piwis]

А Atom способен будет проиграть HD контент?

[wildman]

Вкупе с ION да.

[Piwis]

Основная нагрузка декодирования на видеокарту ложится? Есть практика использования Athlon 2500+, который еле справлялся с 720 и не справлялся с 1080, ноутбука на ULV 1300 одноядерного с видеокартой, заточенной на воспроизведение HD. Так последний за 2 часа воспроизведения греется ОЧЕНЬ сильно, т.е. воспроизводит на пределе своих возможностей. Отсюда и сомнения. Если вдруг он и потянет воспроизведение, не расплавит ли стол своим нагревом? Да и не на пользу будет постоянное такое использование.

[wildman]

Я так понимаю что да, HD воспроизводится за счет видеокарты. Вот можно глянуть ролик http://www.youtube.com/watch?v=QGcSXFdCSmY там наглядно видна загрузка процессора. Надеюсь это реальное отражение действительности. Хотя 100% утверждать что там на теле крутиться HD не могу

[Dm.VZ]

Для твоих целей существуют медиа-плееры. OS нет и привода тоже Например ASUS O!Play HDP-R1

[wildman]

Рассматривал подобные устройства. Вообще выбором мультимедиа центра я давно озадачился, но т.к. особой потребности не было, т.к. в принципе есть и DVD плеер, и ресивер, а в случае скаченного HD контента можно подключить ноут. Хотя именно ноут и является слабым звеном, надоело его таскать туда-сюда, шнуры опять же лишние. Хочется взять контент либо по сети, либо через USB\eSATA хард.
Так вот, изучив все возможности предлагаемых хардварных решений мултимедиаплееров я остался неудовлетворен. Дешевые решения даже комментировать не хочу, а дорогие, сравнимые по стоимости с решением на базе Atom+ION неизмеримо уступают в функционале. Поэтому я и принял решение формировать свой мультимедиа-центр на базе полноценной операционной системы. К тому же кроме хорошего мультимедиа-центра я приобретаю еще и неплохой комп для решения офисных задач с большим монитором.

[Dm.VZ]

У меня задача скромнее (офисный комп не нужен) и я всерьез рассматриваю подобное решения... но мне хочется что б WiFi был... Присматривался к системникам в корпусах mini ITX + мамка типа Zotac nForce 630i-F-E ITX , но размеры все же не достаточно компактные... Правда функционал на высоте!

[wildman]

Так там Wi-Fi есть. Смотри внимательнее характеристики.

[Dm.VZ]

Это я знаю! Меня размер решения не устраивает! А нет WiFi в медиа-плеере! Зато размер устраивает. Вот и думаю куда свой выбор направить...

[wildman]

А... Понял.

[Дед Мазай]

Сообщение от wildman

пе есть и DVD плеер, и ресивер, а в случае скаченного HD контента можно подключить ноут.

А можно воткнуть ЮСБ стик в блю-рэй ДВД плейер и наслаждаться - и картинкой, и звуком.

[headhunter]

у них цена приближается уже к неттопам. к тому же, если не нравится UI, его ничем, кроме покупки другой железки не победишь. А тут, хошь - виндовс, хошь - линукс, хошь МСЕ, хошь mplayer...

[Dm.VZ]

150$ оно стоит...какой неттоп стоит столько же?

[wildman]

Да, это серьезный показатель. Я когда метался между железкой и мыслью о сборке тихого дешевого компа, отталкивался конечно от стоимости. Железка недорого но неудовлетворительно, а комп уже дороговато. Теперь с появлением неттопа на базе Атома в связке с ИОНом мне кажется я нашел золотую середину.

[Dm.VZ]

Хард хочется по-больше иметь, этак на 1.5Тб скажем и в качестве сетевого хранилища что б использовать можно было... А в неттоп такой не вставишь. Внешний хард решает задачу во обоих случаях, НО не стоит забывать о разнице в три раза в стоимости неттопа и медиаплеера...

А цвет тоже белый хочу Телек у меня белый

[wildman]

И у меня телек белый А уж как меня жаба душила за белый цвет переплачивать 10 т.р.! Дизайн, сцк, требует жертв

[headhunter]

Сообщение от Dm.VZ

150$ оно стоит...какой неттоп стоит столько же?

$160 http://www.nix.ru/autocatalog/nettop...230_91898.html
щё чем меритца будем? Я ж написал где-то тут, каждому своё. Кому-то нравится с ДУ настраивать китайскую прошивку плейера, кому-то немного переплатить и настраивать с помощью клавы мплейер или медиапортал.

[Dm.VZ]

Памяти нет и харда тоже нет, а без этого предложенный тобой вариант просто напросто не работает. Добавь память и хард и посчитай цену. А медиа-плеер за 150$ самодостаточен и работает.

[Sergio Safoni]

в сталице, в центре, где проблема с мощностями, в офисах ноуты рулят

[koyot]

Ноуты в офисах - зло. От них больше затрат, чем пользы - их бьют, ломают, теряют, про№бывают, заливают кофе, размораживают и т.п. А при больших объемах это складывается в нехилые деньги. Если есть проблема с мощностями, нет необходимости железку постоянно с собой таскать и не надо мощностей - лучше неттопов опций пока не вижу.

[Sergio Safoni]

а кто разрешает их выносить? % участия баблом юзера при заливании кофе, трудно ввести?

[koyot]

А нах тогда, прости, вообще нужны ноуты, если их не разрешать выносить и сдувать с них пылинки?

[Sergio Safoni]

я ж говорю. для экономии епистричества

[wildman]

Это как?!

[~GZ]

Сообщение от Sergio Safoni

а кто разрешает их выносить? % участия баблом юзера при заливании кофе, трудно ввести?

Как завгар завгару: ноут в качестве офисного компа - лоховство.

[Arat0r]

Иногда дешевле раздать всему офису ноуты, чем обеспечить нормальное питание. Знаю как минимум 1 случай такой в МСК. Компания мало того, что японская, так еще и IT.

[~GZ]

Среди и японских IT-контор встречаются убогие и непрофессиональные, да.

[koyot]

Ааа! Я понял! Они отправляют народ домой аккумы заряжать! Идеальное решение - HBO, можно не только не беспокоиться об электричестве в офисе, но даже и о самом офисе!

[vladimir]

Сообщение от koyot

Ноуты в офисах - зло. От них больше затрат, чем пользы - их бьют, ломают, теряют, про№бывают, заливают кофе, размораживают и т.п.

[koyot]

Правильный прямоугольничек не там стоит - он должен быть на самом верху. Потому, как оценка финансовой эффективности (читай - облом трудящихся с нахрен не нужными, но очень приятными штуками) в нормальных конторах идет оттуда.

Вов, а тебе вообще жаловаться грех - у тебя работодатель спокойно выкидывает кучу денег на ветер. И тебе тоже перепадает!

[vladimir]

Сообщение от koyot

Вов, а тебе вообще жаловаться грех - у тебя работодатель спокойно выкидывает кучу денег на ветер.

Это реально бесит

[koyot]

Это потому, что ты не приучен об этом думать.

[~GZ]

Сообщение от Sergio Safoni

в офисах ноуты рулят

Рулят тонкие клиенты и терминальная ферма.

[Ariokh]

В офисе на 5 планктонин терминальная ферма не очень выгодная получается по деньгам.

[wildman]

Гы, планктон в море плавает, а офис на 5 чел это лужа максимум
А если по теме, то это естественно. Скидка всегда была от объема.
В любом случае применение терминального сервера выгодно - хотя бы сокращением затрат на администрирование.

[Ariokh]

Есть еще решение VDI - терминалы наоборот. Вместо того, чтобы все логинились на один большой сервер, каждый логиниться в одиночку на не очень большую виртуальную машинку с XP/Vista. А клиенты все те же, тонкие.

[CheburazhKO]

Как я понял, в левом верхнем углу - основная производственная мощность, типа системный блок. А что це в правом верхнем за штуковина?

PS Извиняюсь, просто ни разу не слышал о подобных системах...

[koyot]

Это нога для установки на стол и площадка для крепления сзади на монитор.

[headhunter]

ну как оно?)

[wildman]

Отлично!

[koyot]

Отлично!

[Дед Мазай]

Сообщение от headhunter

ну как оно?)

Зашибись, ибо оно:
- тихое,
- шустрое (про продвинутые игрухи - в другую тему),
- всё-в-одном (ВайФай, еСАТА, дох ЮСБ, НДМАй).

Минус: на оптическом выходе только Долби 2.0 кладёт. 5.1 - обратно к 2.0 приводит.

Насчёт офисного использования: имеем 15" ЛСД выпуска 1999 года - жив, курилка (млять штуку с лишним баксов стОил).
А десктопы того же возраста даааавно в овраге валяются.
Так что тупая экономия имеет место быть.

[Don Corleone]

почитал тут. тоже думаю взять нечто подобное.
возникли вопросы -
что такое ион?
справляется ли неттоп с играми и hd?
какая операционка на рево?
тв-тюнер есть? поставить можно?(внешний?)

[koyot]

Ион - чипсет. Операционка (по умолчанию) - Win7 home. XP ставится при желании. Тюнера нет, внешний можно подцепить (USB). По остальным вопросам лучше к Вайлдману, у меня они чисто для офисного использования.

[TLK]

Сообщение от Don Corleone

что такое ион?
справляется ли неттоп с играми и hd?

Ion - это микросхема от nVidia.
Главное ее достоинство - некоторое ускорение графики и видео.
Для дома-семьи это дело неплохое.

С точки зрения игр, чудес ждать не следует.
Все будет довольно посредственно.

[wildman]

Грубо говоря, ION это M9400
FullHD (1080p) - без проблем.
Игрухи только простецкие.

[Don Corleone]

а этот ион идет по умолчанию в revo 3610?

[Дед Мазай]

Сообщение от Don Corleone

а этот ион идет по умолчанию в revo 3610?

А коробка без вариантов.

[Don Corleone]

не пойму, почему тут написано про ион, а здесь - нет.
они все-таки разные бывают?

[МойРульСправа]

скажем так, под задачи офисного планктона Атом не очень предназначен.
у меня на нетбуке намного лучше характеристики

[andruxa]

Сообщение от МойРульСправа

скажем так, под задачи офисного планктона Атом не очень предназначен

Например?

[koyot]

И что стоит на нетбуке?

[МойРульСправа]

вин7, атом 450, 2 гб оператив, 250 винтик, но это так- под интернет жене.

[andruxa]

Так чем даже половинной конфигурации не хватит "среднегеометрическому офисному сотруднику"?

[МойРульСправа]

мне не хватало 1 гб оперативы, щас 2-х еле-еле хватает.
в офисе потихоньку на кор2дуо всех переводят и 2гб. просто у большинства скул крутится и еще пару специфичных задач есть. тестил этот проц- честно, слабовато

[andruxa]

Сообщение от МойРульСправа

еще пару специфичных задач есть

Может тогда надо было говорить, что атом не подходит для специфичных задач?

[МойРульСправа]

ну 1с-ку с большой базой слабовато тянет.

[andruxa]

Ты не поверишь, 1с-ку с большой базой надо крутить не на workstation'е

[МойРульСправа]

верю что на терминале. так оно и есть, просто ради интереса пробовал, на ноуте рабочем и на нетбуке... как небо и земля

[andruxa]

Ну можно еще САПР или 3D renderer какой нибудь водрузить и удивится результатам.

[andruxa]

[KГ mode on]удивиться[/КГ mode off]

[headhunter]

Сообщение от МойРульСправа

вин7, атом 450, 2 гб оператив, 250 винтик, но это так- под интернет жене.

а ничё, что в 3610 двухъядерный атом стоит и тоже 2 гига?) для офиса совсем неплохо

[Piwis]

Ну вот наткнулись и на проблемы с Revo. Питания ему хватает для чего-то немногого, но чаще всего он жертвует wifi. С внешним винтом на 2.5 ему совсем туго, так что о нескольких винтах и речи быть не может, если только 3.5 со своим питанием.

[Don Corleone]

а теперь тоже самое по-русски.

[Piwis]

Ну, например:
1) wifi более-менее работает только при отключенной ethernetовской карточке и то, очччень медленно и плохо. При включении устройства wifi лишь изредка ловится;
2) при большой нагрузке постоянно "паркуются головки диска";
3) подключаем внешний винт, wifi отрубается;
4) с внешнего винта не идут ДВД образы, подвисают через 30 секунд - минуту, как только начинаешь пользовать менюшкой фильма, отдельно vob файлы воспроизводятся нормально, при записи образа на внутренний - идут. На другом компе с внешним винтом всё в порядке

[koyot]

Отнесли б вы железку в сервис, а?

[headhunter]

у внешнего винта должен быть кабель с двумя входами на комп. эти входы надо подключать к _разным_ парам USB, ограничение на одну пару портов - 500мА, как раз сколько просит 2.5".

[Piwis]

Да, двойной, всегда втыкал в "спаренное" гнездо, не было проблем. Пользуюсь внешним винтом уже очень долго и на разных компах.

[headhunter]

винт посадить на хаб с питанием.

[Piwis]

Да, часть проблемы решит, спасибо за идею.

[wildman]

Хм. Не замечал. У меня постоянно подключен 2.5 Seagate + WiFi обязательно. Может не в компе дело? Вряд ли бы тогда производитель нафигачил столько USB разъемов.

[Piwis]

Я Дону повыше расписал, к сожалению в компе, сейчас пытаемся как-то решить. У тебя расстояние какое по wifi? На расстоянии 5-7 метров нормально всё, на расстоянии 15-20 метров с одной стеной - всё( При этом другие wifi устройства рядом стоящие работают нормально.

[wildman]

У меня как раз 5-7 метров через стену.
Но что-то мне подсказывает что следует последовать Койотовскому предложению - отнести железку в сервис. Ненормально это.

[Piwis]

Ну на самом деле в иннете полно таких счастливчиков, и все они что-то перепаивают внутри, "тянут" отдельное питание.(((
Мне кажется сервис не поможет, отпишусь по результату.