22 июня

Fossa · 22-06-2010, 02:27

Этот день почти никогда не отличался в истории человечества чем-то хорошим или позитивным.
В этот день часто объявлялись войны в древности.
В этот день впервые был применен газ фосген.
Даже забавности в этот день какие-то мрачноватые - 22 июня Диего Марадона забил гол рукой (и он был засчитан), и в этот день мир познакомился с игрой Quake.

Но все это меркнет на фоне 22 июня 1941 года.
В этот день три страны объявили нам войну.

В 4:00 Имперский министр иностранных дел Германии Риббентроп вручил советскому послу в Берлине Деканозову ноту об объявлении войны.

Через два с половиной часа 69 лет назад немецкие ВВС уже бомбили западные города СССР...

okosoft · 22-06-2010, 02:34

мы помним!

White · 22-06-2010, 02:40

Мы ещё помним ...

andruxa · 22-06-2010, 06:08

И будем помнить, если ВЫ правильно воспитаете своих детей.

Grey · 22-06-2010, 12:20

Мои помнят, внуков научу.

Снежа · 22-06-2010, 12:48

Цитата:

Сообщение от andruxa

И будем помнить, если ВЫ правильно воспитаете своих детей.

а какая связь между ВАШЕЙ памятью и НАШИМИ детьми, извините?

andruxa · 22-06-2010, 16:05

А я это и так помню. У меня родители нормальные.

Снежа · 22-06-2010, 16:42

Цитата:

Сообщение от andruxa

У меня родители нормальные.

Очень познавательная информация, но связи я так и не увидела...

Er.DS · 22-06-2010, 07:46

Цитата:

Сообщение от Fossa

в этот день мир познакомился с игрой Quake.

Через два с половиной часа 69 лет назад немецкие ВВС уже бомбили западные города СССР...

~~John May~~Shub-Niggurath lives!!1

(Зевая, уходит в свою уютную темку про 40'' плазму)

TLK · 22-06-2010, 08:40

Цитата:

Сообщение от Fossa

немецкие ВВС уже бомбили западные города СССР...

У нас тут строго.

Deutsche Luftwaffe - немецкие ВВС ФРГ.
А в 1941 это Luftwaffe der deutschen Wehrmacht - ВВС Вермахта.

Fossa · 22-06-2010, 11:49

Ох и занудо

)

Цитата:

Сообщение от TLK

Deutsche Luftwaffe - немецкие ВВС ФРГ.
А в 1941 это Luftwaffe der deutschen Wehrmacht - ВВС Вермахта.

От этого они не перестали быть немецкими. В протоколе или официальном сообщении да, обязательно надо было бы использовать вермахт. В художественном тексте и разговорном языке обобщение вполне допустимо (немецкие самолеты или самолеты [немецкого] вермахта

).

Grey · 22-06-2010, 12:22

Цитата:

Сообщение от Fossa

От этого они не перестали быть немецкими. В протоколе или официальном сообщении да, обязательно надо было бы использовать вермахт. В художественном тексте и разговорном языке обобщение вполне допустимо (немецкие самолеты или самолеты [немецкого] вермахта

).

Ань, ну, давай уже не путать немцев с фашистами.

Fossa · 22-06-2010, 12:33

Левитан тоже путал?

Цитата:

№ 618. СООБЩЕНИЕ СОВЕТСКОГО ИНФОРМБЮРО 25 июня 1941 года
С румынской территории не только совершаются напеты немецкой авиации на советские города и войска, но и выступления немецких и румынских войск, действующих совместно против советских войск.

Сегодня День Занудства, да?

Grey · 22-06-2010, 12:41

Левитан не путал, а читал то, что на бумажке написано.

Неужели я тоже стал занудой?

Дааа, видно старею.

МойРульСправа · 24-06-2010, 09:10

Левитан просто не толерантен.

goran · 22-06-2010, 12:44

Цитата:

Сообщение от Grey

давай уже не путать немцев с фашистами.

Далеко может завести такое буквоедство...
Если в 41-м на СССР напали фашисты (по партийной принадлежности), то победу над Германией в 45-м одержали коммунисты что ли?... Че-то не стыкуется.

Имхо правильно сказать так: напали вооруженные силы фашистской Германии и их союзников. Не путать немцев и фашистов в контексте той эпохи ни как не получается.

Slay · 22-06-2010, 13:22

Молотов в своем выступлении по радио с сообщением о начале войны акцентировал, что войну навязала не германский народ, а клика кровожадных фашистских правителей Германии, поработивших французов, чехов, поляков, сербов, Норвегию, Бельгию, Данию, Голландию, Грецию и другие народы.

2005only · 22-06-2010, 15:49

Про буквоедство согласна, но и с Сергеем не могу не согласиться.
У меня, к примеру, бабушка - русская немка, растившая во время и после войны не только своего ребенка, но еще и дедушкиных троих, а еще у них в семье двое чужих (в смысле - приемных) детей жили (которые, кстати, всегда считались родными). Вот как-то у меня в сознании разделены эти понятия: немец и фашист.

Fossa · 22-06-2010, 16:19

Вот так на пустом месте возникает непонятная дискуссия и троллинг (тролли в виде КГ уже набежали).

Еще раз для тех, кому охота попридираться к буквам.
Я сцк козерог, и могу рогом упереться при желании

1. В 1941 года на нас напала фашистская Германия. В Германии живут немцы.
2. В время войны 1941-1945 гг. в газетах, разговорах, а, главное, в официальных сообщениях слово "немецкий" по отношению к таким словам как "войска", "дивизии", "танки", "самолеты", "солдаты" и пр. рассматривались как синонимы словам "фашистский" и "вражеский".
3. Цитировать официальные сообщения того времени и разговорные штампы, принятые в русском языке (не всегда соответствующие политкорректности, но принятые всеми официальными изданиями), не запрещено;
4. Мои цитаты с того времени (а объявление войны уже относится к периоду войны, когда действует п.2) ни в коей мере не коррелируют с моим достаточно позитивным отношением к немцам и современной Германии;
5. Употребление в военной хронике словосочетаний "немецкие самолеты" и "немецкая авиация" в связи с ВОВ ни в коей мере не дискредетируют бабушку 2005Онли, ее родных и приемных внуков и не являются следствием моей внутренней путаницы между понятиями "фашистский" и "немецкий";
6. Мнение КГ, что есть хорошие нации и плохие нации, не разделяю.

Уфф. Еще что-то добавить?

2005only · 22-06-2010, 16:57

Цитата:

Сообщение от Fossa

Еще раз для тех, кому охота попридираться к буквам.
Я сцк козерог, и могу рогом упереться при желании

...Употребление в военной хронике словосочетаний "немецкие самолеты" и "немецкая авиация" в связи с ВОВ ни в коей мере не дискредетируют бабушку 2005Онли, ее родных и приемных внуков и не являются следствием моей внутренней путаницы между понятиями "фашистский" и "немецкий"...

Уфф. Еще что-то добавить?

Ты давай уже упрись рогом-то и в гости приезжай.

Мы с тобой в Неметчину поедем с плакатом "Фрицы, верните бабушкин велосипед!".

Теперь серьезно. Тема - святая, думаю, все это и без дискуссий понимают. Так что предлагаю мир.

Grey · 22-06-2010, 17:03

Точно, Оленька. Дружба, она и есть фройндшафт!

goran · 22-06-2010, 16:34

Немцы - замечательный народ с богатейшей культурой, внесший огромный вклад в достижения человечества.
Но в ту эпоху именно они - немцы - проголосавали на плебисците 1934 г. за Гитлера, а значит доверили ему действовать от имени немецкого народа, именно они производили для вермахта совершеннейшие средства ведения войны и направляли на фронты своих солдат воевать за Великую Германию.

Политкорректность - это хорошо, но она не должна быть помехой пониманию истории.
Россия в разное время воевала с Поляками, со Шведами, с Французами, с Немцами, с Японцами, с Грузинами... Можно много перечислять, и каждое упоминание какой-либо национальности возрождает в памяти соответствующие события. Это вовсе не обвинения - это просто факты истории.

Слон · 24-06-2010, 08:52

1933-го

OldKat · 29-06-2010, 00:07

Не могу не заметить, что при Шикльгрубере некоторое время немцы жили немного лучше. Проблшемы начались после Drang nach Osten, если кто помнит...

build-nn · 29-06-2010, 03:30

Цитата:

Сообщение от OldKat

Drang nach Osten

Был несколько ранее

Цитата:

Сообщение от OldKat

Не могу не заметить, что при Шикльгрубере некоторое время немцы жили немного лучше

Крыглоупек Грамцианский · 22-06-2010, 15:20

Цитата:

Сообщение от Grey

Ань, ну, давай уже не путать немцев с фашистами.

Как-то не получается.

Grey · 22-06-2010, 15:24

В нацисты не спешите.

Hunter · 22-06-2010, 15:47

Цитата:

В художественном тексте и разговорном языке обобщение вполне допустимо (немецкие самолеты или самолеты [немецкого] вермахта ).

Ну, строго говоря, партийную принадлежность самолётов в более-менее серьёзном документе указывать вообще излишне

Тем более что "фашистской партии Германии" ваще в природе не было не было

МойРульСправа · 22-06-2010, 15:49

а еще Франция нам войну объявила...

Slay · 22-06-2010, 16:43

Что за Франция? Режим Виши штоль? Так он вроде нейтралитет соблюдал.

МойРульСправа · 23-06-2010, 09:29

В 1812 году

Love0806 · 22-06-2010, 16:53

памяти павших

Слон · 24-06-2010, 08:53

Припозднился. Нашел тут:

Помни войну, пусть далека она и туманна.
Годы идут, командиры уходят в запас.
Помни войну! Это, право же, вовсе не странно -
Помнить все то, что когда-то касалось всех нас.

Гром поездов. Гром лавин на осеннем Кавказе.
Падает снег. Ночью староста пьет самогон.
Тлеет костер. Партизаны остались без связи.
Унтер содрал серебро со старинных икон.

Помни войну! Стелет простынь нарком в кабинете.
Рота - ура! Коммунисты - идти впереди!
Помни войну! Это мы - ленинградские дети
Прямо в глаза с фотографий жестоких глядим.

Тихо, браток. В печку брошены детские лыжи.
Русский народ роет в белой земле блиндажи.
Тихо, браток! Подпусти их немного поближе,
Нам-то не жить, но и этим подонкам не жить.

Помни войну, пусть далека она и туманна.
Годы идут, командиры уходят в запас.
Помни войну! Это, право же, вовсе не странно -
Помнить все то, что когда-то касалось всех нас.

(с) Ю.Визбор

Крыглоупек Грамцианский · 24-06-2010, 10:13

Вспомнилась его роль немецкого офицера в одном популярном фильме.

Grey · 28-06-2010, 23:48

Хрена се офицер. Целый Борман.

Крыглоупек Грамцианский · 29-06-2010, 01:13

А чё, ефрейтор иль фельдфебель, шоле?

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Нитяной вид Древовидный вид

Последние сообщения с Пейджера.	Показать все
За последнее время сообщений нет.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)