За собаку хозяим должен ответить

[~GZ]

Москва, Февраль 28 (Новый Регион, Алексей Усов) – В Госдуме состоялись слушания по законопроекту «Об ответственном обращении с животными». Депутаты предложили ввести общие для страны правила содержания животных и ответственность за их нарушение. Собаководы на выгуле обязаны быть трезвыми, псы выше 25 см. в холке и старше 3 месяцев – в намордниках. бойцовые собаки подлежат регистрации – как оружие, а за нападение на человека владелец может получить от 2 месяцев до 10 лет тюрьмы, считают депутаты.
Депутаты Госдумы впервые предложили ввести на общефедеральном уровне единыен правила содержания собак. В частности, все собаки должны появляться на улице и в общественных местах в наморднике и при поводке. Исключение делается для собак декоративных пород мельче 25 см в холке и для щенков моложе трех месяцев. Собаки «обычных» пород могут насладиться свободным выгулом только в специально огороженных вольерах, приводят «Новые Известия» детали законопроекта.
Особые требования предъявляются к собакам потенциально опасных – бойцовых – пород. К ним относятся американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, анатолийский карабаш, американский стаффордширдский терьер, кавказская овчарка, алабай, а также их метисы. Они обязаны пройти процедуру регистрации и дрессировки, а их владельцы – курс обучения технике безопасности. Кроме того, хозяева бойцовых псов должны быть совершеннолетними, дееспособными и здоровыми физически – выгул таких собак «лицами с ограниченными возможностями передвижения» законопроект запрещает. Тогда как при прогулке с собаками «обычных» пород хозяину достаточно быть просто трезвым.
Вне зависимости от того, правила содержания каких пород – обычных или потенциально опасных – были нарушены, владельцу собаки грозит лишь штраф, максимум – арест на 15 суток. Однако часть депутатов предлагает дополнить законопроект уголовной ответственностью. В частности, в статьи УК РФ причинение смерти по неосторожности» и «причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью по неосторожности» предлагается ввести пункт «в результате невыполнения обязанностей владельцем животного». Владелец собаки, нарушивший правила и не сумевший удержать животное, сможет рассчитывать на тюремный срок от двух месяцев до десяти лет, в зависимости от тяжести последствий.
Защитники прав животных поддержали законопроект, отметив, что в 78% случаев нападений собак на человека, агрессорами являются домашние животные. Бездомные собаки нападают в разы реже. Практически во всем цивилизованном мире приняты особые ограничения содержания бойцовых собак. Эта сфера практически не контролируется лишь в нескольких штатах Америки и в России.

Прочитано тут.

[Автолюбитель]

Ах-ре-неть! анальное рабство Ура.

[Tankist]

Страна все глубже погружается в бездну анальной оккупации.

[tolich]

Сообщение от ~GZ

Собаководы на выгуле обязаны быть трезвыми

Иначе лишение прав на управление собакой на срок 1,5-2 года.

[MadM]

ну вот опять визгу на полинтернета. отвлекают от насущных проблем.
пару недель интернет сообществу есть о чем поговорить.
а то не дай бог Египет повториться

[Romshtex]

Сообщение от MadM

ну вот опять визгу на полинтернета. отвлекают от насущных проблем.
пару недель интернет сообществу есть о чем поговорить.
а то не дай бог Египет повториться

Б-г-г! Так вот кто, оказывается, может повторить Египет - те кто в интернете на форумах "визжат".

[Крыглоупек Грамцианский]

повториться

[Romshtex]

Наконец-то. Теперь только остаётся вопрос применения этого закона, когда его примут. А то правила и раньше предписывали выгуливать собак только в наморднике и на поводке, а что толку.

[Vladimirych]

Сообщение от Romshtex

Наконец-то. Теперь только остаётся вопрос применения этого закона, когда его примут. А то правила и раньше предписывали выгуливать собак только в наморднике и на поводке, а что толку.

а где ты видел площадки для выгула собак? организованные (не платные) парковки около каждого дома? детские площадки? не буду говорить АП изврашении ЕДРОсовца Сорокина для лобби своих идей!
вот сначала пусть сделают все енто для правильного использования, а потом уш и законы думают ДУМАфцы МЛЯТЬ

[Romshtex]

Сообщение от Vladimirych

а где ты видел площадки для выгула собак? организованные (не платные) парковки около каждого дома? детские площадки? не буду говорить АП изврашении ЕДРОсовца Сорокина для лобби своих идей!
вот сначала пусть сделают все енто для правильного использования, а потом уш и законы думают ДУМАфцы МЛЯТЬ

Парковки и детские площадки - видел, хотя и не у каждого дома. Площадок для выгула наверное не видел.
Но почему такая постановка вопроса - сначала пусть они нам площадки построят, а потом уж мы подумаем, надевать намордник на свою собаку в общественном месте или нет. Какая тут связь-то?

[Vladimirych]

Сообщение от Romshtex

Парковки и детские площадки - видел, хотя и не у каждого дома.

натуральные? на много каруселей с горками, качелями? или качелька, песочница? если последнее то енто ЕДРОсовская отмывка-попил.

Сообщение от Romshtex

Площадок для выгула наверное не видел.
Но почему такая постановка вопроса - сначала пусть они нам площадки построят, а потом уж мы подумаем, надевать намордник на свою собаку в общественном месте или нет. Какая тут связь-то?

а что такое общественное место? автобус и или другой какой общ.транспорт, туалет или есчо чего? за парки и скверы мы пока не говорим с большим количеством людей!
а если я гуляю по парку в безлюдном месте? то намордник нужен? НЕТ?

[TLK]

Сообщение от Vladimirych

если я гуляю по парку в безлюдном месте? то намордник нужен? НЕТ?

Как я понял после первого прочтения, людям намордник пока вроде не нужен.

[Vladimirych]

Сообщение от TLK

людям намордник пока вроде не нужен.

как не нужен? а те кто на собак кидаются??? провоцируя их

[Romshtex]

Сообщение от Vladimirych

натуральные? на много каруселей с горками, качелями? или качелька, песочница? если последнее то енто ЕДРОсовская отмывка-попил.

А если она построена до того, как ЕдРо вообще появилось, это чей попил? И что, пара качелек + горка + песочница - это не детская площадка?!

Сообщение от Vladimirych

а что такое общественное место? автобус и или другой какой общ.транспорт, туалет или есчо чего? за парки и скверы мы пока не говорим с большим количеством людей!
а если я гуляю по парку в безлюдном месте? то намордник нужен? НЕТ?

Да - про всё выше перечисленное, естественно, что это всё общественные места.

[Vladimirych]

Сообщение от Romshtex

Да - про всё выше перечисленное, естественно, что это всё общественные места.

ну за транспорт и парки многолюдныя поняно! а вот ты раскажи мене за безлюдное - отдаленное место в ентих парках - скверах?

[Romshtex]

Сообщение от Vladimirych

ну за транспорт и парки многолюдныя поняно! а вот ты раскажи мене за безлюдное - отдаленное место в ентих парках - скверах?

Оно что, огорожено? Парк для того и сделан, чтобы там люди отдыхали.

[Vladimirych]

Сообщение от Romshtex

Оно что, огорожено? Парк для того и сделан, чтобы там люди отдыхали.

и других задирали! не? шо мало с быдлом в таких местах встречался?

[Romshtex]

Сообщение от Vladimirych

и других задирали! не? шо мало с быдлом в таких местах встречался?

Так мы про быдло или про собак без намордников?

[Vladimirych]

Сообщение от Romshtex

Так мы про быдло или про собак без намордников?

и про тех и за других!

[Romshtex]

Сообщение от Vladimirych

и про тех и за других!

Так я-то только про собак и про соответствующий закон. Про быдло - это оффтоп.

[Vuga]

Сообщение от Vladimirych

...а если я гуляю по парку в безлюдном месте? то намордник нужен? НЕТ?

НУЖЕН!
Но речь даже не о том, я вот в наморднике собак видел всего пару раз, а без намордника и поводка - сколько угодно

[Vladimirych]

Сообщение от Vuga

НУЖЕН!
Но речь даже не о том, я вот в наморднике собак видел всего пару раз, а без намордника и поводка - сколько угодно

в без людном не нужен! умная собака первой на человека не кинется никогда! а там где люди ходют согласен нужОн!

[Romshtex]

Сообщение от Vladimirych

в без людном не нужен! умная собака первой на человека не кинется никогда! а там где люди ходют согласен нужОн!

Это как определить, где ходят люди, а где нет? Если место "безлюдное", то там уже, компанией, например и пройтись нельзя что ли? Или вчера, допустим, там не было никого, а сегодня - карантин в школе объявили и дети набежали.
Если место неогорожено, то там люди ходят (или могут ходить, что впрочем сути не меняет).

[Vladimirych]

Сообщение от Romshtex

Это как определить, где ходят люди, а где нет? Если место "безлюдное", то там уже, компанией, например и пройтись нельзя что ли? Или вчера, допустим, там не было никого, а сегодня - карантин в школе объявили и дети набежали.
Если место неогорожено, то там люди ходят (или могут ходить, что впрочем сути не меняет).

в наше время и при нашем законовводстве люди ходют везде и даже самое отдаленное место в лесу или на берегу можно считать общественным!

[bandgap]

В вашем случае стилистически правильно было бы написать "ходють".

[Vladimirych]

для началу профиль заполни, а потом учи жистни ))))))))))))))))
зы с БОТами не апшамси ))))))))))

[MadM]

Сообщение от Vladimirych

умная собака первой на человека не кинется никогда!

для начала давайте выясним что такое "умная" собака.

я например считаю таковой только собаку прошедшую спец курс подготовки например "собака-поводырь для слепых"
вот эта действительно обучена, умна и не броситься за сучкой в течке или за кошкой.

[Vladimirych]

Сообщение от MadM

для начала давайте выясним что такое "умная" собака.

я например считаю таковой только собаку прошедшую спец курс подготовки например "собака-поводырь для слепых"
вот эта действительно обучена, умна и не броситься за сучкой в течке или за кошкой.

значит другую дрессуру не признаешь априори? не служебное собаководство, не охранное и прочее? так?

[Not]

Сообщение от Vladimirych

...вот сначала пусть сделают все енто для правильного использования, а потом уш и законы думают...

Они думают. Калькулируют, что выгоднее.
Вариант 1. Не строить. Собирать штрафы.
Вариант 2. Строить. Одна площадка обойдется налогоплательщикам как небольшой аквапарк.

[TLK]

Сообщение от Not

Они думают

"Они"...

Строительство площадок (детских-собачих) это вообще-то не великое политическое решение на государственном уровне. Это чисто местное самоуправление.

Уж сколько этих детских площадок сами ТСЖ (жильцы) построили.

[Not]

Сообщение от TLK

"Они"... Строительство площадок (детских-собачих) это вообще-то не великое политическое решение на государственном уровне. Это чисто местное самоуправление.
Уж сколько этих детских площадок сами ТСЖ (жильцы) построили.

А сколько им не дали построить! Или сколько у них снесли построенного ими! Это только звучит значительно - "местное самоуправление". Спросите на Ошарской, 21, например, чего им стоило, морально и физически удержать детский двор и сквер от строительства парковки. Как активистам-пенсионерам присылают вдруг штраф за что-нибудь на 52 тыщи. Этих историй, которые застройщики хамски называют "эгоистичным поведением" или даже в лицо говорят, что-де дал вам бог жить в центре, терпите, - этих историй полно. И пытавшихся строить площадки для выгула собак тоже достаточно. Власть просто так отдаст кусок земли?

[Роман1]

а кто бдить будет исполнение сего закона и на сколько хорошо бдить?

[Vladimirych]

Сообщение от Роман1

а кто бдить будет исполнение сего закона и на сколько хорошо бдить?

хто-хто полицаи ептить

[~GZ]

[Vladimirych]

Сообщение от ~GZ

онЕ самоЕ

[paganel]

у этих собака без намордника

[Адвокат]

Про бойцовых собак - абсолютно верно. Остальное - хренатень. Сразу видно что люди просто не в теме, иначе они бы знали, что мелкие псины "до 25 см" агрессивнее и кусачее, чем нормальные собаки "после 25см"

[Romshtex]

А при чём тут "агрессивнее и кусачее"? Мелкую таксу пнул - она и отлетела, ну по-крайней мере, она тебя не повалит и не загрызёт. А вот большая собака - вполне может.

[Адвокат]

А зачем ты ей нужен? Думаешь она спит и видит, чтобы тебя загрызть? Да ты ей просто неинтересенн, или, наоборот, интересен, как объект , который может ее приласкать и погладить. Вот при этом то тут как раз "агрессивнее и кусачее". Агрессивная и кусачая собака опаснее доброй и некусачей, независимо от размера.

[Romshtex]

Сообщение от Адвокат

А зачем ты ей нужен? Думаешь она спит и видит, чтобы тебя загрызть? Да ты ей просто неинтересенн, или, наоборот, интересен, как объект , который может ее приласкать и погладить. Вот при этом то тут как раз "агрессивнее и кусачее". Агрессивная и кусачая собака опаснее доброй и некусачей, независимо от размера.

"Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным." Какие-то непонятные рассуждения.
Зачем я ей нужен знать будет только она сама.
"Агрессивная и кусачая собака опаснее доброй и некусачей, независимо от размера", а если сравнивать двух агрессивных и кусачих, то размер всё-таки будет иметь значение.

[Адвокат]

Поэтому я за разделение на добрых и злых, а не на "до 25" и "после.." А для этого к написанию закона должны быть кинологи привлечены.

[Romshtex]

Сообщение от Адвокат

Поэтому я за разделение на добрых и злых, а не на "до 25" и "после.."

Это всё равно, что сказать - этот человек добрый, ему можно с заряженным ружьём по улицам и в общественных местах ходить. А вот этот вот - злой, ему в общественных местах даже с палкой появлятся запрещено.
И кто будет определять - злая это собака или добрая?

[Адвокат]

Сообщение от Romshtex

И кто будет определять - злая это собака или добрая?

Специалисты - кинологи.

[TLK]

Сообщение от Адвокат

Специалисты - кинологи.

По улицам в патрулях ходят кинологи, ренгенологи, урологи и зоо-психологи.
Сразу все определят.

[~GZ]

[TLK]

Кого-то он мне напоминает...

[Romshtex]

Сообщение от Адвокат

Специалисты - кинологи.

Хотел бы я посмотреть на хотя бы одного специалиста-кинолога, который бы взял на себя ответственность и подписался бы под тем, что чья-то собака добрая и никогда никого не укусит.

[Адвокат]

Хотел бы я посмотреть хоть на одного депутата, который, прежде, чем закон принимать, посоветовался бы со специалистом...

[TLK]

Да ладно, во всем мире такие законы (а то и построже).
Надо там еще про говно вписать, чтобы владельцы на прогулке в карман собирали и будет все на хорошем мировом уровне.

[Адвокат]

Про говно -согласен

[Злобный КОЛЛИ]

Такая градация,вероятно,не от агрессивности и кусачести,а от размера "хлеборезки" Типа выкусить может побольше...

[Адвокат]

Сообщение от Злобный КОЛЛИ

Типа выкусить может побольше...

Зато мелкая - чаще

[Guru]

Сообщение от Злобный КОЛЛИ

Типа выкусить может побольше...

Сразу вспомнилась надпись с приписками на калитке: "Осторожно, НЕ злая, НЕ кусачая собака." "Зато засасывает насмерть"

[Адвокат]

Сообщение от Guru

"Зато засасывает насмерть"

Может все-таки зализывает, не?

[Ser-verner]

Это точно про моего, но почему-то бурбулей тоже вписали в список боевых.

[MadM]

Сообщение от Адвокат

Про бойцовых собак - абсолютно верно. Остальное - хренатень. Сразу видно что люди просто не в теме, иначе они бы знали, что мелкие псины "до 25 см" агрессивнее и кусачее, чем нормальные собаки "после 25см"

с выражением согласен, но
тебе что перечислить в законе длинный список всех пород?

[Not]

Сообщение от ~GZ

...Бездомные собаки нападают в разы реже...

Ну для некоторых это не причина, чтоб не отстреливать. Знатная была сралка...

[HiLuxSurfer]

Урааааа поддерживаю ))))) ненавижу собак ))))

[Vladimirych]

Сообщение от HiLuxSurfer

ненавижу собак ))))

ты их просто готовить не умеешь (с)

[Romshtex]

А я люблю собак, но тоже поддерживаю.

[HiLuxSurfer]

Значит тебя беречь нада =))) отвественный человек с мозгами в отличии от "слепых верующих в милых собачек хозяев" =)))))) таких мало =))

[Princess]

Ни разу не так. Я вот очень хочу, чтобы у нас была выделенная территория, где собаки могут гулять, а я могу не париться, что сейчас какой-нибудь малыш побежит играть с собачками, а мамаша, которая все это время сидела рядом на лавочке и трещала с подругами, внезапно начнет орать "Уберите собаку!" или что какой-нибудь пьяный придурок решить провоцировать собак (у нас на площадке гуляют весьма серьезные породы в основном). Мне вот это зачем все?

[Romshtex]

Сообщение от Princess

Ни разу не так. Я вот очень хочу, чтобы у нас была выделенная территория, где собаки могут гулять, а я могу не париться, что сейчас какой-нибудь малыш побежит играть с собачками, а мамаша, которая все это время сидела рядом на лавочке и трещала с подругами, внезапно начнет орать "Уберите собаку!" или что какой-нибудь пьяный придурок решить провоцировать собак (у нас на площадке гуляют весьма серьезные породы в основном). Мне вот это зачем все?

Почему Вы пытаетесь винить в чём-то ребёнка или его родителей, только потому что у Вас нет площадки для выгула. Разве это их вина? Или это даёт Вам право спускать собаку с поводка?

[GaXX]

Смысл возмущения в том что запрещают не предоставляя никакой альтернативы.
Можно провести полную аналогию со стоянками - запретим парковку авто везде, кроме официальных стоянок, а их строить не будем.

[Romshtex]

Сообщение от GaXX

Смысл возмущения в том что запрещают не предоставляя никакой альтернативы.
Можно провести полную аналогию со стоянками - запретим парковку авто везде, кроме официальных стоянок, а их строить не будем.

Тут не должно быть никакой альтернативы - собаку нельзя спускать с поводка (тем более без намордника) в общественных местах. Вы наверное неправильно выразились.
Закон правильный, просто должен быть и соответствующий закон или нормативы, касающиеся площадок для выгула.

[GaXX]

Сообщение от Romshtex

Тут не должно быть никакой альтернативы - собаку нельзя спускать с поводка (тем более без намордника) в общественных местах. Вы наверное неправильно выразились.
Закон правильный, просто должен быть и соответствующий закон или нормативы, касающиеся площадок для выгула.

Дык все собачники здесь это и имеют в виду
А бесконтрольно отпускать собаку в общественных местах или даже в глухих, но незнакомых, - только хуже собаке можно сделать...

[Princess]

Я не виню никого и ни в чем, я говорю, что мне нужна площадка для выгула собаки.
И нормальные люди сначала делают все, чтобы закон можно было соблюдать (я исключительно про выгул, а не про поводок говорю), а потом уже требуют его соблюдать. Аналогия с машинами и парковками весьма удачна.
К вопросу "постройте сами" - ага, щас, так нам прямо и выделили землю под собачью площадку. Думаете, собачники против скинуться и построить большую собачю площадку в каждом районе?

[Romshtex]

Сообщение от Princess

Я не виню никого и ни в чем, я говорю, что мне нужна площадка для выгула собаки.
И нормальные люди сначала делают все, чтобы закон можно было соблюдать (я исключительно про выгул, а не про поводок говорю), а потом уже требуют его соблюдать. Аналогия с машинами и парковками весьма удачна.
К вопросу "постройте сами" - ага, щас, так нам прямо и выделили землю под собачью площадку. Думаете, собачники против скинуться и построить большую собачю площадку в каждом районе?

Пёс, которого я выгуливал последним, рвал любую собаку в округе независимо от породы и размера. К тому же он был как бы не мой, а тестя. Поэтому я его практически никогда с поводка не спускал. Представьте себе, как бы мне помогла тут площадка? Точнее, мне бы она может и помогла, но никто бы, по крайней мере с кобелем туда бы не смог зайти одновременно с этим псом.
И что, другие бы тогда могли своих собак вне площадки пускать гулять?

Площадки площадками, а правила (закон) правилами. Не надо одно в зависимость от другого ставить. Просто про площадки должен быть свой закон или пункт в этом законе.

[GaXX]

зато площадка помогла бы десяткам других собак, которые не "рвал любую собаку в округе независимо от породы и размера"

[Telepuz]

Я тут уж пытался как то давно холивары устраивать.
Аналогия с парковкой очень правильная.
Если хочешь покупать машину - подумай о том, где ты ее будешь парковать. Если нет у тебя парковочного места, то не надо обвинять всех и вся, что не организовали тебе его.
С собаками тоже самое. Заводя собаку надо думать не только о том, где и как ее содержать, а еще и о том где ее выгуливать не мешая остальным. И тут аналогично никто никому ничего не должен.

[GaXX]

тут есть один существенный нюанс - у нас есть законные бесплатные парковочные места для авто (любое не запрещённое законом место - около дома, работы и т.п.), а вот определения "общественного места" в законе то ли нет, то ли крайне дебильное - "любое место, где может появится человек"... под таким определением и Луну уже можно считать "общественным местом"

[HiLuxSurfer]

я бы всеми руками проголосовал ЗА закон разрешающий отстрел боевыми пулями - хозяев отпускающих собак без намордника и поводка гулять. и первым бы пошел стрелять =)))))
гуляйте где хотите, но с поводком и в наморднике =) Если так и выгуливаешь, то респект =)

[Vladimirych]

значит я первый НАХ! )))))))))))

[Слон]

Моя собака в холке под 30 см. Покажите мне сначала на нее намордник, а потом того идиота депутата, который придумал этот законопроект. С равным успехом намордник оденется и на собаку, и на депутата

[Boom]

не?

[Vadeg]

Какое свирепое животное

[Romshtex]

Примеряй

[GaXX]

на собаку не оденется, а вот на депутата я бы постарался - напялил!

[Слон]

Сообщение от Romshtex

Примеряй

У моего барбоса расстояние от черепа до кончика носа не более 3 сантиметров. Ни один из предложенных тобой не подходит. Зато есть прекрасные "хл****ьники" для слуг народа

[~GZ]

Сообщение от Слон

Моя собака в холке под 30 см. Покажите мне сначала на нее намордник, а потом того идиота депутата, который придумал этот законопроект. С равным успехом намордник оденется и на собаку, и на депутата

Дело в том, что еще при нашей (твоей) жизни содержание т.н. домашних животных обрастет таким количеством законодательных сложностей, что станет доступно лишь либо избранным, либо нереально обеспеченным. Увы. Это неизбежно и правильно...

[Vadeg]

Россия не Япония, заипуццо законодатить!

[koyot]

Тьфу на ваши холивары.

[Vadeg]

Погоди, я с тобой

[ПахаНН]

Да бл.. "хозяиМа" уже исправьте в топике.