Кошка и стерилизация

[Mashu]

Есть кошка, возраст 1 год и 2 месяца. Ежемесячно кошке нужен кот. Давать таблетки и капли для уменьшения сексуального аппетита, наверное, сильно вредно для кошки (или нет?). Вот и думаю, что лучше, стерилизовать не дав родить (где-то слышала, что это тоже вредно) или все-таки дать натешиться с котом, пристроить получившихся котят и уже потом стерилизовать?

Кто что думает?

[Ytr]

кошке нету года, но вопрос такой же стоит

[kai]

И у нас, пожалуй, тоже.

[973]

Мда...
нашей тоже еще года нет, но уже задумываемся над этим.
Хотя....
Тут такого жениха показали..... хотим сватов заслать)))
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...08481#poststop

[Крыглоупек Грамцианский]

А сами то стерилизоваться не пробовали? (ответ всем кто выше писал).
А вообще нечего скотину в квартирах заводить.

[sta.m]

соседке лет 20 дуре, но вопрос такой же стоит

[aaz]

ИМХО стерилизация любого существа без его согласия суть большое нравственное преступление.

[Resistr]

Ага, сегодня же спрошу у нее разрешения.

[aaz]

А если не можешь разрешение получить - то не делай. Всё просто.

[onze]

да нет, почему же, она ответит: "Нет, Алексей, меня не надо стирилизовать!"

[aaz]

Я думаю, если б она могла, она бы примерно это и сказала.

[onze]

GreenPeace?

[aaz]

Личные убеждения.

[Resistr]

Не смешите мои тапочки

[aaz]

???

[NIVAda]

Типо лишить животное возможности удовлетворять свои естественные потребности - это нормально, а гуманно лишить его этих потребностей - это преступление... Железная логика.

[aaz]

По-моему, я нигде не высказывался ЗА

Сообщение от NIVAda

лишить животное возможности удовлетворять свои естественные потребности

.

[Андрей Голованов]

Сообщение от aaz

ИМХО стерилизация любого существа без его согласия суть большое нравственное преступление.

Согласен, но не всех и всегда можно будет пристраивать! Мы свою стирилизовали. Стала немного спокойнее в поведении, вообще. Сейчас бегает и радуется!

[aaz]

"Мы в ответе за тех, кого приручили"

[tolich]

Это тема для тех, у кого проблема с животным, и кто не парится по таким пустякам, как получение разрешения на кастрацию/стерилизацию у похотливых тварей. Есть проблема - есть два решения: глобальное и локальное. Второе сохраняет млекопитающее, чтоб оно и дальше радовало Человека-Хозяина. А твое мнение, как и мое, пользы в этом вопросе не несет. Но блин не удержусь, скажу - ИМХО чтоб не калечить животное, лучче его не заводить вопче, что я и практикую

[Resistr]

Моей, после полета, вобще котится запрещено. Думаю зимой надо будет делать, а то прям перед людьми неудобно, когда у нее гон начинается. Капли сбивают на второй-третий день..Полезного мало-гармоны же...

[Max]

А, вот в чем "плюс" кошки?
А по теме: Если дать родить, то потом сильней просить будет. То есть какое-то время беспокоить не будет, зато потом еще сильней просить будет, чем до первых родов. Я бы стерилизовал немедля, если котят не хочешь.

[Korneliya]

по правильному, чтобы для здоровья кошки лучше было, надо так:
дать родить один раз, а потом можно стерилизовать.
Никаких капель не давать - очень вредно.

Если надумаешь стерилизовать напиши мне я тебе контактный телефон врача скажу - замечательный. Нашей операцию приходил дома делал. Идеально все прошло)

[NIVAda]

Сообщение от Korneliya

по правильному, чтобы для здоровья кошки лучше было, надо так:
дать родить один раз, а потом можно стерилизовать.

Позвольте полюбыпотствовать, откуда это такие сведения???

То Mashu: Не парьтесь, если решили. НИКАКОЙ разницы нет.
Имейте ввиду, что если она вам мешает воплями, то вам её надо не стерилизовать, а кастрировать. Правда, мясни ветеринары так обычно и поступают, ибо это технически проще...
Если её стерилизовать, то она точно так же как и сейчас будет вопить. Но ей можно будет при этом "без последствий" спариваться. И не растолстеет она.

[Mashu]

Вот старшая у нас как раз кастрирована. Но с котами все равно развлекается, сама видела :-)

[NIVAda]

Хаха. Это они с ней развлекаются...

[Korneliya]

конечно же такие сведения от ветеринаров - для кошки лучше что один раз она родила все же.
Понятно что если этого и не произойдет ничо страшного не случиться с ней. Скорее всего.
Некоторые и каплями кошек поют и те живут. А у некоторых от них проблемы серьезные со здоровьем. Это все индивидуально.
А уж в терминах я не разбираюсь. Естественно им всегда делают операцию чтобы она не просила кота совсем.)

[NIVAda]

Сообщение от Korneliya

конечно же такие сведения от ветеринаров - для кошки лучше что один раз она родила все же

Вторую часть предложения я уже слышал, и понял...
Про ветеринаров - тоже панятна...
А разумное объяснение этой гипотезе есть?
ЗЫ Не подумайте, что флуда ради!!! Исключительно как экс-физиолог интересуюсь...

[Korneliya]

ну вроде как роды это гормональный всплеск который им полезен. Но спорить не буду)
Собственно лучше всего поговорить с ветеринаром. Что и советую)
Да и я тоже думаю что особой беды если сразу стерилизовать не случится.
Моя кошка рожала три раза ну просто потому что мне хотелось с котятами повозиться)

[NIVAda]

Сообщение от Korneliya

ну вроде как роды это гормональный всплеск который им полезен. Но спорить не буду)

Да... С этим я тоже спорить не буду... Конечно полезен! Надо же поддержать организм после такого стресса как роды. Ну и процессы разные необходимые запустить, типа лактации.

[Mashu]

Вот я тоже слышала, что сначала родить дать надо. Сложность в пристраивании котят, ибо все мои друзья / знакомые уже осчастливлены котятами, принесенными старшей кошкой. :-).

Старшая у нас стерилизована, но она, в отличие от младшей ходит гулять, с котами развлекается, но котят ес-нно уже не приносит. Можно ли стерилизовать так, чтобы вообще отбить сексуально желание?

[Korneliya]

тебе не проще врачу позвонить и проконсультироваться?

[DS]

Не надо ничего ждать. Стерилизуй сразу. У меня маманя кошку в 6 мес. стерилизовала. Сейчас кошке 1,5 года. Все хорошо.

[jumanji]

На самом деле разницы никакой нет - давать рожать - не давать. просто если ты её долго не стерилизуешь, то вот тогда будет вред здоровью.
а по поводу капель - смотря какие. если капли которые типа таблеток на химии - то да, это вредно.
есть трава - например кот баюн. он абсолютно безвредный, но его надо раза по 3 в день давать чтобы был хоть какой-то результат.

сходи в фауну напротив ВШЭ. не без помощи тамошних врачей моя кошка из предсмертного состояния вышла, а собака Liker'a родила 15 здоровых щенов=)

[NIVAda]

Сообщение от jumanji

если капли которые типа таблеток на химии - то да, это вредно.
есть трава - например кот баюн. он абсолютно безвредный

А в чем причина такого потрясающего отличия???
ЗЫ "Капли типа таблеток" - это жесть!!!

[jumanji]

отличие в использовании хим ср-тв. это всё равно что ты можешь пить аспирин от головы... его правда уже кажется запретили... или какой-то препарат из этой же области. либо ты будешь заваривать ромашку, женьшень и прочую фигню. она ж поможет, просто её больше надо=) вот и вся разница)

ЗЫ я ещё и не так могу!

[NIVAda]

Сообщение от jumanji

...можешь пить аспирин от головы... либо ты будешь заваривать ромашку... просто её больше надо...

Похоже ты с ромашкой переборщил...

[jumanji]

нет, с ней переборщил ты - я женского пола=)

[NIVAda]

кхм...

[Девушка Прасковья]

Если не собираетесь заниматься разведением, то стерилизовать обязательно.
Таблетки и капли - это очень, очень вредно для животного.
"Дать родить один раз" - это тоже сомнительно.
Почитайте вот здесь
http://forum.mau.ru/viewforum.php?f=26&sid=7bd8ece67d5e017b240973dea06 1ea58
У меня есть знакомая девушка, которой некогда и незачем и дорого стерилизовать двух своих кошек, которых она к тому же выпускает гулять. Так вот опыт разведения котят в ведре с водой у нее уже очень большой. А также опыт раздачи котят по добрым рукам. И тоже все по убеждениям.
Не собираетесь разведением на продажу заниматься - не мучайте животное, стерелизуйте. Все имхо.

[Mashu]

Лик, я же писала, что у меня две кошки. Второй, Матильде, уже 8 лет, и что такое когда кошка рожает и как кормить и пристраивать котят я проходила. :-)

[Gosha %)]

приноси к нам... у нас э-э-э два почти кота, или уже не кота... не важно... пусть развлекаются ничего ей не будет %)

[Лана]

В эту субботу договорилась с ветеринаром стерилизовать кошку как раз. По отзывам очень хороший специалист - как раз тот, о ком говорила jumanji и тот который делал операцию кошке Корнелии. Надеюсь после субботы о нем появится еще один положительный отзыв

[Mashu]

Свет, ты тогда после того как у вас все пройдет напиши, хорошо? Тогда и моя Маркиза на очереди будет. :-)

[Лана]

Угу, обязательно отпишусь.

[vladimir]

А вот представьте себя на месте кошки, и живем мы при этом в Китае. На ваш район выдали распоряжение больше не рожать. А вы взяли и родили (ну просто очень хотелось). Тогда заботливое государство прислало военных и вас доставили в клинику, где очень гуманно, под наркозом лишили вас детородных органов. И с тех пор живете вы не тужите, и счастливы как кошки после спаривания... всю жизнь.

Это не конкретно к Маше, а ко всем, кто любит кошек, но не любит их природных потребностей.

[aaz]

Не могу удержаться от того, чтобы сказать "плюс один".

[Лана]

Странные, ребят, у вас мнения. Начнем с того, что я эту кошку кормлю, убираю и создаю ей комфортные для жизни условия. Если для меня (и для нее тоже) комфортнее и полезнее будет ее стерилизовать, то мне кажется я в праве это сделать. Это раз.
Два заключается в том, что могут быть еще медицинские показатели, по которым необходимо делать стерилизацию.

[aaz]

Я не буду пытаться переубеждать тебя (хотя мне очень хочется). Наверное, мы действительно странные: уважаем право живых существ на то, чтоб они оставались самими собой...

Не наше это право - кроить покорное существо по свой прихоти. Не мы его создали, не нам и решать. Но отвечать - нам.

P.S. Прошу только не передёргивать мои слова. Гуманное обучение, например, к "кройке" отношения не имеет.

[vladimir]

Мне кажется, это где-то сродни вопросу, извините, делать аборт или нет. С одной стороны у таких женщин аргументация типа "я его не хотела, мне нечем его кормить, нечего плодить бедноту", а с другой - вопрос ответственности при принятии решений несколько недель назад. (Медицинские показания здесь не рассматриваются)
Переводя слова Антуана Де-Сент Экзюпери на рабоче-крестьянский, можно сказать так: если взял к себе живое существо, то смиритсь с тем, что у него свои потребности, данные ему Природой. А если не сможешь смириться, то лучше купи себе мягкую игрушку.

[Mashu]

По-моему вы, ребята, немного перегнули :-).
1. Кошка - это все таки животное, причем многие из них - животные домашние, тут я согласна с мнением Ланы.
2. Никто не ратует за всеобщую стерелизацию уличных кошек, мы говорим о домашних.
3. Котятам, которые появляются у кошек, хочется создать опять таки комфортные условия в дальнейшем. Понятно, что дабы пристроить всех (а кошка рожать и беременеть может каждые 3 месяца, это проверено), невозможно.
4. У меня Матильда рожала раза 3. При этом каждые 3 месяца. Поверьте, частные роды, это сильное испытание не только для женского, но и для кошачьего организма. Полезного в этом ничего нет. Часто рожающие кошки больше болеют и меньше живут.
5. Ну и это... Вы знаете, что дабы получить хорошую говядину бычка сначала кастрируют? Почему вы не ратуете за права бычков? ;-)

[aaz]

Сообщение от Mashu

3. Котятам, которые появляются у кошек, хочется создать опять таки комфортные условия в дальнейшем. Понятно, что дабы пристроить всех (а кошка рожать и беременеть может каждые 3 месяца, это проверено), невозможно.

Ответ:

Сообщение от vladimir

если взял к себе живое существо, то смиритсь с тем, что у него свои потребности, данные ему Природой. А если не сможешь смириться, то лучше купи себе мягкую игрушку.

Сообщение от Mashu

5. Ну и это... Вы знаете, что дабы получить хорошую говядину бычка сначала кастрируют? Почему вы не ратуете за права бычков? ;-)

Я, можно сказать, голосую рублём. Насчёт ратовать - я не член GreenPeace. ИМХО их стратегия довольно неэффективна. Пока, к сожалению, не удаётся воплотить в жизнь некоторые идеи насчёт братьев наших меньших.

[Mashu]

А вы мясо едите?

[aaz]

(Боюсь представить, что сейчас начнётся) Нет.

[Mashu]

Это весомо подтверждает вашу позицию. :-)

Но у меня позиция другая. Мне кажется, спорить бессмысленно.

[aaz]

Сообщение от Mashu

Но у меня позиция другая. Мне кажется, спорить бессмысленно.

Мне тоже так кажется . Без каких-либо обид.

[NIVAda]

А растения, сцк, тебе значит не жалко???!!!

[Крыглоупек Грамцианский]

Вегетарианцы не едят животных. Они их объедают.

[aaz]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Вегетарианцы не едят животных. Они их объедают.

[MK011]

Кастрируют поросят. Бычки до этой процедуры просто не доживают.

[Mashu]

Бычков тоже кастрируют :-) Потому что иначе мясо будет жилистым и другого вкуса. А чем его (мяса) больше, тем бычок ценнее :-)

[MK011]

Вы сами бычков растили? Более 100 кГ в частном х-ве - тяжело, да и невыгодно. Поэтому-то и не доживают.

[Mashu]

Нет, не растила, но читала. И потом что вы привязались к частному хозяйству? Животноводческие фермы, например, давайте возьмем.

PS Бычки или поросята... Роли в данном споре это не играет никакой.

[MK011]

Был и на фермах. Ни разу не видел бычков более полугодовалого возраста. Ну не выгодно это!
Хотя, конечно, по сравнению с поросятами - это рай какой-то.

[Лана]

Сообщение от vladimir

Переводя слова Антуана Де-Сент Экзюпери на рабоче-крестьянский, можно сказать так: если взял к себе живое существо, то смиритсь с тем, что у него свои потребности, данные ему Природой. А если не сможешь смириться, то лучше купи себе мягкую игрушку.

А кто сказал, что для животных бесчисленные роды это хорошо?

[Mashu]

Вот и я привела тот же аргумент и мне было бы интересно услышать на него ответ.

[aaz]

Если это заложено в самом животном природой - это нормально.

[Лана]

Природой заложена способность к размножению. А то что у кошки течка в году больше положенных 2-х раз, так это уже люди виноваты (в домашних условиях происходят изменения)

[aaz]

Сообщение от Лана

А то что у кошки течка в году больше положенных 2-х раз, так это уже люди виноваты

По-моему, вы сами всё сказали

[vladimir]

В бесчисленных родах виноваты сами люди, т.к. стараются отнять котят в месячном возрасте и сбагрить их куда-нить. Если оставить их подольше (в идеале до их полового созревания), то удивитесь, как кошке окажется не до "этого"
Не готовы заводить целый зооуголок у себя дома, не берите животное.

А про бычков и поросят ответ просто очевиден. Тут две большие разницы. Их мясо нам нужно, чтобы пропитаться (я мясо, кстати, ем ). С этой же целью правильные охотники убивают животных. А живодеры убивают их для развлечения собственного. Так и с кошками-собаками. Домашних животных мы сейчас стали брать для развлечения.

[Лана]

Сообщение от vladimir

В бесчисленных родах виноваты сами люди, т.к. стараются отнять котят в месячном возрасте и сбагрить их куда-нить. Если оставить их подольше (в идеале до их полового созревания), то удивитесь, как кошке окажется не до "этого"

Если Вы откроете любую книжку, где написано о размножение кошек, то, наверняка удивитесь, что, например, домашние кошки могут вновь проявлять "охоту" когда котята еще очень далеки от половозрелого состояния, мало того, кошка может проявлять охоту уже являясь беременной и даже спариваться при этом. Так что винить во всем человека, пожалуй, не стоит.

[vladimir]

Я не по книжкам сужу, а по опыту своему. Кошки были в доме всегда, с моего рождения, даже раньше. Можно сказать часть забот по моему воспитанию они взяли на себя
Полистывал некоторые книжки - такой бред иногда встречается.

[Prate]

Сообщение от vladimir

асть забот по моему воспитанию они взяли на себя

теперь ты умеешь ловить мышей и вылизывать себе ану все тело?

[vladimir]

Сообщение от Prate

теперь ты умеешь ловить мышей и вылизывать себе ану все тело?

Нет, теперь я умею жалеть животных больше, чем некоторых людей.

[aaz]

Жаль, ещё один плюс в "репу" не лезет.

[Лана]

Сообщение от vladimir

Я не по книжкам сужу, а по опыту своему. Кошки были в доме всегда, с моего рождения, даже раньше. Можно сказать часть забот по моему воспитанию они взяли на себя
Полистывал некоторые книжки - такой бред иногда встречается.

Mashu ниже писала о том, что жизнь показывает, что не такой уж это и бред.
Я не говорю, что мы в праве гробить животных на свое усмотрение, я лишь говорю о том, что не надо доходить до абсурда и говорить что у кошки надо спрашивать разрешение на стерелизацию.

[vladimir]

Сообщение от Лана

я лишь говорю о том, что не надо доходить до абсурда и говорить что у кошки надо спрашивать разрешение на стерелизацию.

А я разве такое говорил?

[Лана]

Вы может и нет, но по теме проскальзывали высказывания смысл которых был в том, что "если не можешь разрешение получить - то не делай"

[aaz]

Такое я говорил. Подумайте ещё раз, разве это не логично?

Аналогий приводить что-то не хочется. Люди вы умные, сами всё понимаете.

[Лана]

Может и логично, только логика далеко не всегда умещается в нашу жизнь. Если продолжить мысль, то также логично не давать кошке никакие таблетки и контрасексы, а выпускать ее на улицу, чтобы она спаривалась, правильно?

[Mashu]

А еще не лечить, пока не попросит, верно? Ибо лечение по сути тоже противоречит природе.

[Mashu]

Неправильно. Имеется опыт пристраивания 4 котят. Кошка на третий день после родов опять пошла искать приключений с котами. Котят выпаивала молоком из пипетки сама, они совсем слепые были. Кошка вернулась только через 1,5 суток (!). Так что теория теорией, а практика - совсем другое.

[aaz]

Сообщение от Mashu

Неправильно. Имеется опыт пристраивания 4 котят. Кошка на третий день после родов опять пошла искать приключений с котами. Котят выпаивала молоком из пипетки сама, они совсем слепые были. Кошка вернулась только через 1,5 суток (!). Так что теория теорией, а практика - совсем другое.

Фишка в том, что в обоих случаях (Ланы и Mashu) это были домашние кошки, со сдвинутыми набекрень инстинктами. По большому счёту, я считаю, что держать дома (в городе) дикое по своей природе животное в корне неправильно. Выводить селекцией всё более и более "одомашненные" формы - тоже, пока у этой формы остаются хоть какие-то естественные потребности, которые она не может удовлетворить в условиях, для которых её и выводят.

[Mashu]

Сообщение от aaz

Фишка в том, что в обоих случаях (Ланы и Mashu) это были домашние кошки, со сдвинутыми набекрень инстинктами. .

Опять таки неправильно. Моя старшая кошка уличная на 100 %, она пришла к нам в подъезд зимой жить, вся больная, мы ее лечили, а потом как-то незаметно перебралась жить к нам домой, попутно принося котят.

Сообщение от aaz

По большому счёту, я считаю, что держать дома (в городе) дикое по своей природе животное в корне неправильно. Выводить селекцией всё более и более "одомашненные" формы - тоже, пока у этой формы остаются хоть какие-то естественные потребности, которые она не может удовлетворить в условиях, для которых её и выводят.

На самом деле, если почитать историю кошек, "одомашнивать" их стали еще до н.э. В египте кошка считалась священной, но в Риме уже были домашник кошки. И потом, у них своеобразный характер, они совсем не против "одомашнивания". Кто хочет, могу поделиться научно-познавательным фильмом на DVD про кошек, их историю, их привычки, повадки и т.д. :-))

[MK011]

Это ещё большой вопрос, кто кого "одомашнил": мы - их, или они - нас!

[NIVAda]

Сообщение от Mashu

Опять таки неправильно. Моя старшая кошка уличная на 100 %...

Маш, при всём моём уважении... Домашняя кошка - это биологический вид. Вида Уличная кошка в природе не существует!!! Это та же самая домашняя кошка, только жрёт на помойке и спит в тёплом подвале или в теплотрассе.
Если бы ты (о, чудо!) подобрала в подъезде манула, то фига он бы у тебя одомашнился...

ЗЫ Логика как бы правильная, только не от тех посылов отталкиваетесь.

[Korneliya]

Все это по-моему неправильно.

1. Животных с людьми сравнивать нельзя. Потому что у людей есть возможность выбора и контрацепция. А кошки ничо не понимают как для них лучше и будут рожать и свое здоровье подрывать.
2. Кошке часто рожать вредно. А если пустить дело на самотек будет рожать постоянно.
2. Породы многие декоративные и кошки рожают плохо и это может закончиться летальным исходом.
3. Для женщины которая не хочет или которой нельзя и пр. больше иметь детей тоже применяют этот способ. А кошка не сможет об этом попросить сама хозяйку даже если ей и надоест рожать котят.
и т.д и т.п.

Заботясь о своем животном неплохо бы руководствоваться здравым смыслом а не только идеями натуральности и неприкосновенности природы.
Следуя этой логике во всем и людям операции делать не надо пусть умирают от аппендицита. Разве можно что то вырезать? (я б например только 4 года прожила в таком случае)

[NIVAda]

Сообщение от Korneliya

Все это по-моему неправильно.

Здесь следовало поставить двоеточие...

ЗЫ Заметь, что я абсолютно не возражаю против кастрации домашних кошек...

[Korneliya]

а против чего ты возражаешь тогда мне все время?)))

[NIVAda]

Против пустых и ничем неподкрепленных агрументов.

Сообщение от Korneliya

...кошки ничо не понимают как для них лучше и будут рожать и свое здоровье подрывать...
...Кошке часто рожать вредно... А если пустить дело на самотек будет рожать постоянно...
...кошка не сможет об этом попросить сама хозяйку даже если ей и надоест рожать котят...

Как-то даже странно объяснять взрослым тётенькам банальные вещи...
Кошкам ничего понимать не надо. Особенно "как для них лучше". Отсутствие необходимости понимать "как лучше" в них заложила сама природа, реализовав механизм гормональной регуляции разных циклов. Исходя из этого можно заключить, что кошке рожать часто не так уж и вредно, ибо она по-определению не может рожать чаще, чем следует. Тем более, кошка не может рожать постоянно. Если бы рожать с максимально возможной частотой для кошки было бы вредно, то природа растянула бы цикл. Когда кошкам "надоедает" рожать, им не надо просить хозяйку помочь ибо к этому моменту они теряют способность к репродукции.
Вот собственно...

ЗЫ И всё-таки же я ничего против самого факта не имею

[aaz]

Согласен со всем, кроме первого и последнего предложений

[NIVAda]

Сообщение от aaz

Согласен со всем, кроме первого и последнего предложений

Чем тебе, злостному пожирателю беззащитных растений , последнее предложение не понравилось понятно...
А про первое - ты наверно что-то не понял... Иначе бы ты не согласился и с основным текстом...

[aaz]

Всё просто - потому что аргументы не совсем пустые и не совсем неподкреплённые .

Они на первый взгляд логичны - оттого не пусты. Они на первый взгляд соответствуют жизненному опыту - оттого не неподкреплённые.

P.S. Гранд мерси за злостного пожирателя беззащитных растений

[NIVAda]

Сообщение от aaz

P.S. Гранд мерси за злостного пожирателя беззащитных растений

Надеюсь, что ты это воспринял как шутку???
А то встречаются тут товарищи, склонные воспринимать шутки как "переход на личности"...

[aaz]

Сообщение от NIVAda

Надеюсь, что ты это воспринял как шутку???

Таки да (см. смайлик)! Мне действительно понравилось

[NIVAda]

[Korneliya]

но тем не менее в процесе беременности и родов кошка теряет много сил. Например моя начинает лысеть даже. Ей тяжело. Сам процесс родов болезненный. И потом в процессе пока котята растут у нее тоже много уходит энергии на это. В природе все нацелено на как можно большее число потомства. А у меня то цель в том чтобы кошка жила спокойно и хорошо выглядела.
Под словом вредно я подразумеваю именно это.
И да, у моей мамы например кошка просила кота постоянно даже когда уже была больная.

[vladimir]

Может это исключительный случай медицинского противопоказания?
Всех остальных не устраивает, что кошки орут, трутся там обо все, что не попадя и т.д.

[MK011]

Тут есть только один момент: в нормальных природных условиях кошки рожают не чаще, чем раз в полгода. Оптимально - весной. Учащение цикла есть последствие их одомашнивания, что случилось со всеми домашними животными без исключения.

---- добавлено позже ---

Предлагаю противникам кошачей контрацепции стать добровольными помошниками здешним кошковладельцам в деле утилизации только что рождённых котят.Только предупреждаю сразу: разговоры о том, что кошки не умеют плавать - враки. И для этого по доброй воле нужно иметь либо извращённую психику, либо железные нервы.

[Крыглоупек Грамцианский]

Я топил котят. У родителей была кошка, которая котилась 4 раза в год по 6 котят. Так что опыт есть.
Главное - утопить вовремя, пока маленькие. Недельные - да, уже плывут.

[MK011]

Они и только что родившиеся отлично плавают, даже перепоночки на лапках имеются. А потом - снятся по ночам.

[Крыглоупек Грамцианский]

А я их в пакет полиэтиленовый заворачивал, а туда камень клал. Так фиг выплывут.

[MK011]

Вот садист :-)

[Крыглоупек Грамцианский]

Чего лаешься? Женщины вон аборты делают поголовно - и все это нормальным считают, а я всего-навсего едва родившихся котят топил!

[NIVAda]

Сообщение от MK011

Тут есть только один момент: в нормальных природных условиях кошки рожают не чаще, чем раз в полгода. Учащение цикла есть последствие их одомашнивания, что случилось со всеми домашними животными без исключения.

Эта гениальная мысль как-то противоречит тому, что я написал выше??? В чем доказательная сила этого "одного момента"?
Улучшение условий всегда приводит к увеличению репродуктивного потенциала.

ЗЫ Действительно важный момент заключается в том, что Кошка домашняя в "нормальных природных условиях" не встречается. В этих условиях она и недели не просуществует.

[MK011]

Есть некая теория, прочитанная в книжке одного итальянского зоолога, что искуственный отбор наименее агрессивных животных ведёт к уменьшению интервала в циклах размножения.
Т.е. дело далеко не в условиях и не в питании. Дескать, ласковые животные имеют другой гормональный фон.
"Домашняя кошка городская" в лесу, конечно, не выживет. Но я видел однажды мельком камышового кота, а, говорят, в Сибири водится лесной. Да и рысь пока никто не отменял.
В деревне кошек вообще не принято кормить (только молоком), иначе они перестают выполнять свою главную задачу, из-за чего, собственно, их и держат. При этом также находятся желающие размножаться 4 раза в год.
Другой пример - волки щеняться раз в год. А домашние собаки?

[NIVAda]

Сообщение от MK011

Есть некая теория, прочитанная в книжке одного итальянского зоолога, что искуственный отбор наименее агрессивных животных ведёт к уменьшению интервала в циклах размножения.
Т.е. дело далеко не в условиях и не в питании. Дескать, ласковые животные имеют другой гормональный фон.

Искуственный отбор - это селекция. К одомашниванию никакого отношения не имеет. Искуственному отбору подвергаются уже одомашненные виды. Само одомашнивание происходит по принципу формирования искусственного симбиоза - человек извлекает выгоду, одомашненные виды получают улучшение условий. Проводить селекцию, используя в качестве критерия степень агрессивности, ни кому в голову не придёт, т.к. при отборе опираются на "хозяйственные" качества.
У итальянского зоолога проблемы с причинно-следственными связями. "Ласковость" сама по себе является результатом одомашнивания. Только продукт этот имеет далеко не самое важное значение и сформировался одним из последних.

Сообщение от MK011

"Домашняя кошка городская" в лесу, конечно, не выживет. Но я видел однажды мельком камышового кота, а, говорят, в Сибири водится лесной. Да и рысь пока никто не отменял.

Ты чего сказать-то хотел? Как богата и разнообразна наша природа?

[MK011]

Сообщение от NIVAda

Проводить селекцию, используя в качестве критерия степень агрессивности, ни кому в голову не придёт, т.к. при отборе опираются на "хозяйственные" качества.

Могу найти и подарить книжку, если не сдал в макулатуру. Итальянец этот, конечно, эпатажный, но ... в данном случае он не так уж далёк от истины. Основу для этого утверждения ему дали измерения уровней гормонов и наблюдения за "домашними" лисицами под Новосибирском.

От злобного кота или собаки (за исключением специальных случаев) хозяева стремятся избавиться как можно быстрее. Размножения не произойдёт.

Сообщение от NIVAda

Ты чего сказать-то хотел? Как богата и разнообразна наша природа?

Нет.
1. Есть кошачие, прекрасно себя чуствующие в нашем климате. 2. Кошка в деревне, несмотря на отсутствие "тепличных" условий, прекрасно может размножаться 4 раза в год - это генетическое свойство.
3. "Кошки домашние" дикие вполне могут жить при среднеянварских температурах больше 0 (например, в Европе, в США). Как Вы думаете, почему их там нет? Про США ответ я знаю.

[NIVAda]

Сообщение от MK011

Могу найти и подарить книжку, если не сдал в макулатуру.

Если сдал, то правильно поступил... Если нет - "В печку её!!!" (с)
На самом деле, посмотри пожалуйста. Интересно будет глянуть.

Сообщение от MK011

"Кошки домашние" дикие

Это типа "Автомобиль дизельный педальный"???

[MK011]

А где ответ на вопрос о кошках в Европе? Кстати, у К.Лоренца о них очень даже рассказано!

А в США живёт _массово_ такой страшный дикий зверь. Харя - ВО! Роется в помойках. Называется racoon. Кошке там не выжить.

Книжку найду.

[NIVAda]

Сообщение от MK011

А где ответ на вопрос о кошках в Европе?

Извините, Михаил, но ответа нет, так как вопрос непонятный...

Сообщение от MK011

"Кошки домашние" дикие вполне могут жить при среднеянварских температурах больше 0 (например, в Европе, в США). Как Вы думаете, почему их там нет?

Кого нет??? Среднеянварских температур больше 0??? Или "домашних диких" кошек??? И что такое всё-таки "домашние дикие кошки"??? Бродячие животные что ли?

ЗЫ Про енотов (racoon) опять же не понял. В штатах конечно много всякой экзотической живности в городах торчит... Но какое отношение еноты к кошкам имеют не ясно. Вряд ли у енотов с кошками конкуренция на помойках больше, чем у наших кошек с дворовыми собаками.

[MK011]

Вопрос: почему на улицах Европейских городов/деревень / в лесах/полях нет, в отличие наших городов, массового кол-ва диких кошек (хотя температурные условия вполне позволяют)?

Про США: эти морды едят кошек. А кошки их - нет.

[Крыглоупек Грамцианский]

Потому что там свободное содержание домашних животных запрещено! Собак и даже кошек гуляют только на поводках.
Утром на дорогах вместо давлёных утренних кошек лежат енотовидные собаки и зайцы.

[MK011]

Не совсем так. Запрещено бесконтрольное разведение.

А у одичавших полно естественных врагов в виде крупных хищных птиц.

[sta.m]

Родители в кошку каждый раз, когда она орёт, закапывают какую-то гадость. Я настаиваю на терпение, при том что ко мне она пристаёт больше всего (видимо любит меня не только как хозяина, но и как мужчину ) Думаю, что вредно всё, что неестественно для кошачего организма.
Смешно как-то звучит всё таки: "вредно ли стерилизовать?".
)))

[Prate]

[#gogi# wife]

Ничего не могу посоветовать начсет стерилизации, но если кому-то нужен красивый кот-кавалер (правда, очень красивый и наполовину породистый ), то можем поспособствовать

[Лана]

Как и обещала пишу о результатах.
Вчера кошке сняли швы. Я очень довольна и проведенной операцией и отношением ветеринара.
Кошка от наркоза отошла быстро, уже на следующий день была активная, проявляла аппетит и прочие естественные потребности.
Абсолютно все заметили, что по сравнению с тем что было раньше кошка стала намного живее и активнее - ее волнует уже не вопрос "как бы спарится", а окружающий мир. Я уж и не помню когда она играла, а счас как котенок
В общем считаю, что стерилизовав поступила совершенно правильно!

[Mashu]

Свет, спасибо за отчет! :-) Завтра стукнусь к тебе или Корнелии насчет телефона. :-)

[Ytr]

те смешно, а у меня уже весь ковёр изнасиловала.
в лечебницу нельзя мамина кошка

[Lucy]

У нерожавшей кошки больше вероятность заболеть всякими злокачественными и незлокачественными опухолями.
Я своим никаких капель не даю. Потому что это не от природы. Поорут пару-тройку ночей и успокоятся. Пережить можно.