Сенди и Формула...

AlexVK · 20-12-2006, 18:36

всё же проворчу всеобще...
Стартово средняя скорость "качания" была порядка 22 КБ/с.
Сейчас редко бывает больше 17.
да, мне никто не обещал скорость 150, а до 150... но изначально было выше... (22 и выше против текущих 17 и ниже)
ВТ, АДС - Заявляют официально на анлимах - столько то скачали за месяц - скорость снижаем. Тут же ничего такого не было...
моё имхо (высказанное, и неотвеченное) - ВРАНЬЁ.
может рекламный ход, может ещё как это можно называть - суть не меняется.
Неприятный (очень) осадок от Сенди остался...

MK011 · 20-12-2006, 18:43

"Минздрав предупреждал"

http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...259#post439259

К сожалению, ветка про безлимитность тарифов безвозвратно сгинула....

AlexVK · 20-12-2006, 18:46

а я не про предупреждения. а про факт.

MK011 · 20-12-2006, 18:49

Вы можете указать на конкретное нарушение (публичного) договора? Не нравиться скорость в ЧНН - берите небезлимитный тариф.

AlexVK · 20-12-2006, 18:52

всё что я хотел и мог написать - я написал в верхнем посте.
могу вновь (как и в привате) указать на отстутвие в договоре каких либо оговорок о снижениях скорости.
а факт снижения я отметил.

MK011 · 20-12-2006, 18:57

А где в договоре написано про гарантированную скорость? Кстати, 17КБайт*8=176КБит.

MK011 · 21-12-2006, 18:20

Цитата:

Сообщение от MK011

А где в договоре написано про гарантированную скорость? Кстати, 17КБайт*8=176КБит.

Извиняюсь: 17Кбайт*8*1,1(min overhead)=149.6Кбит/с. Поздравляю! Вас причислили к сосателям! :-)

Gregory GT · 20-12-2006, 18:50

я тоже недоволен скоростью
хоть и качаю нечасто и немного
периодически натыкаюсь на тормознутость
подозреваю что меня приписали к качальщикам и ограничили в скорости
хотя трафик незаоблачный

2 МК011 - а скажите русским языком - о чем вы предупреждали ?
О том что скорости нормальной не ждать ?

AlexVK · 20-12-2006, 18:53

о том что всех "качков" (подозреваю что анлимитников) "собирают в один канал" и "пусть борются" (цитирование по памяти)

MK011 · 20-12-2006, 18:55

Все безлимитные тарифы согнали в отдельный канал, в котором сосатели борются за место под солнцем. Расширять его можно только по итогам месяца.

Мой совет: жалуйтесь в сервис-центр.

Эта "тормознутость" - цветочки по сравнению с ЧНН в буржуйском кабельном инете, о чем я уже рассказывал.

Gregory GT · 20-12-2006, 19:03

Мне пофиг на то что и где плохо в мире, где голодают дети и где вешают негров. К Интернету от сэнди это отношения не имеет.
Я плачу за услугу - за безлимитный тариф - не потому что я хочу много качать а потому что я не хочу морочиться с подсчетом трафика и приписками его провайдерами со ссылкой на мифические вирусы.
У меня всего трафика внешнего меньше 300 метров за декабрь
И если при этом меня ограничивают, не выдерживая своих обещаний я буду действовать теми же методами. Потери ваши будут несоизмеримо больше чем прибыль от урезания моего канала.

Gregory GT · 20-12-2006, 19:13

Кстати, я думаю что потеря скорости возможно связана с подключенным на днях интернет-кафе на первом этаже.

MK011 · 20-12-2006, 19:24

Не связано. Но рекомендую с недельку другую потерпеть с резкими телодвижениями. Или перейти на небезлимитный тариф.

Так, ещё момент: падение скорости не есть следствие потери пакетов? Тогда -жалоба в Сервис-центр.

Gregory GT · 20-12-2006, 19:33

я конечно потерплю
немного
но план действий уже в принципе ясен.

MK011 · 20-12-2006, 19:45

Да, кстати, канал намеренно никто не урезает. Я уже об это не раз говорил.

Boom · 20-12-2006, 20:54

Цитата:

Сообщение от MK011

Эта "тормознутость" - цветочки по сравнению с ЧНН в буржуйском кабельном инете, о чем я уже рассказывал.

не наблюдал.

AR · 21-12-2006, 01:21

Цитата:

Сообщение от MK011

Все безлимитные тарифы согнали в отдельный канал, в котором сосатели борются за место под солнцем. Расширять его можно только по итогам месяца.

При этом суммарноя пропускная способность этого отдельного канала составляет 50%, 30% или даже 10% от всех безлимитных тарифов?
Собственно вот это соотношение и показывает отношение фирмы к свои клиентам

Интересно, а как при этом расположились клиенты, подключенные не по безлимитным тарифам, для них какое соотношение по полосе?

MK011 · 21-12-2006, 10:42

Что Вы хотите посчитать в процентах? Опытным путём установлено, что для среднестатистического пользователя нормальной является среднесуточная загрузка магистралей не более 70% и пиковая не более 90% в течении 15 мин в ЧНН. Но для сосателей это соотношение выдержать невозможно без введения ограничений по потреблению. Почему - понятно. Как оно сделано - см http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...39415#poststop

Расчётная полоса (или включённые в абонентку сколько-то гигов траффика) и есть мера расчёта необходимой ёмкости каналов. К сожалению, расширять полосу можно только по итогам месяца. И это без учёта некоторых технологических ограничений, которые пока преодолеть не совсем получается - ТАКОГО массового спроса не ожидалось. Поэтому если Вы видите, что происходят потери пакетов (особенно внутри сети провайдера) - немедленно сообщите в Сервис-Центр.

Хотите гарантированную полосу - выбирайте другую услугу или меняйте провайдера на первичного. Только потом не удивляйтесь выставленным счетам.

Или ведите пропаганду добровольного ограничения потребностей (меня вон Prate за это утопистом называет ...)!

Gregory GT · 21-12-2006, 11:53

Я вот все думаю - вы там угрожали мне "прижать за одно место" за нарушение условий договора. Долго думал - так и не понял

1. что я нарушил и как ?
2. за какое такое место и как вы будете это делать ?

Всю голову издумал
объяснитесь, сЭр

MK011 · 21-12-2006, 11:56

Никто ничего не нарушил и не прижимал. См. http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...664#post456664

Gregory GT · 21-12-2006, 13:34

тема "прижимания за одно место" не раскрыта
требую подробных комментариев

MK011 · 21-12-2006, 13:57

Ответ прост - раньше отдельного канала для безлимитчиков не было. Теперь - есть. И многих из них это заметили.

Gregory GT · 21-12-2006, 14:02

иными словами бизнес ваш есть разводилово

Вы кричите про безлимит, получаете 1000 условно подключенных, из них реально качает 100, остальные переплачивают за трафик, уже плюс и неплохой, но этого мало, надо получить больше бабла, обрезаете канал, ограничивая свои траты и фиксируя минимальную прибыль, на жалобы клиентов забиваете, ссылаясь на злобных хакеров-качальщиков.

Так ? я вас правильно понял ?

MK011 · 21-12-2006, 14:15

Нет, не так.

Вообще любой бизнес есть разводилово, см. http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...42351#poststop
Взаимные желания сторон ограничены Договором. Он нарушен?

Про подключение по безлимитным тарифам повторюсь ещё раз: http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...7&postcount=20

И ещё раз: никто не ограничивает полосу к абоненту _технически_. Хотите малое время доступа при малом потреблении - меняйте тариф на небезлимитный.

Gregory GT · 21-12-2006, 18:24

Я все понял.
Проблемы индейцев шерифа не беспокоят.
Посмотрим что будет через неделю-две.
Если что займу Вашу позицию - отключим газ

За включение от 10 долларов.
Ежемесячная абон плата от 20.

и все в рамках договора.
Хоть ТСЖ подлатается.

MK011 · 21-12-2006, 18:28

Все финансовые вопросы - пожалуйста, в отдел продаж.

Gregory GT · 21-12-2006, 19:09

при таком раскладе точно не я пойду в Сэнди. Думаю Горе придется сделать шаг

Подождем. Посмотрим. В любом случае мы ж адекватные современные люди - никто ничего внезапно не отключит

~GZ · 22-12-2006, 18:39

Вот еще паранойя.

MK011 · 25-12-2006, 12:28

Ген, с Гришей мы разберёмся, ибо с грамонтным человеком гораздо проще и приятнее работать, чем с полным нулём.

По ссылке - точно паранойя, ибо траффик считается не совсем так, как представляет себе этот абонент (и не в том месте где это делает он - вот что самое главное!). Также бывает задержки в загрузке счётчиков (до суток или более).

Telepuz · 21-12-2006, 20:14

Они у вас в доме чтоли сидят?

)

Gregory GT · 21-12-2006, 21:11

Увы

AR · 21-12-2006, 13:42

Цитата:

Сообщение от MK011

Что Вы хотите посчитать в процентах? Опытным путём установлено, что для среднестатистического пользователя нормальной является среднесуточная загрузка магистралей не более 70% и пиковая не более 90% в течении 15 мин в ЧНН. Но для сосателей это соотношение выдержать невозможно без введения ограничений по потреблению.

Остается непонятным есть у пользователей безлимитных тарифов (я так понимаю в сосатели свалили всех пользователей безлимитных тарифов) эти 70% или нет?
Если есть, то вроде бы особого притормаживания быть не должно, а если нет то это просто отношение фирмы к клиентам, сосатели они или нет здесь ни причем...

Цитата:

Сообщение от MK011

Хотите гарантированную полосу - выбирайте другую услугу

У Сенди это тариф - какой? который стоит - сколько?

MK011 · 21-12-2006, 14:06

Когда подключали на пробу безлимитных клиентов, то выглядело это так: ну побалуется человек первые две-три недели, покачает чего на пробу, а потом его потребление входило в какие-то разумные рамки. Когда началось массовое подключение, то отдельные выдающиеся индивидуумы умудрялись скачивать по несколько гигов в день. "А чё, всё равно нахаляву, скачаю фильмец за день до официальной премьеры!" Другого приемлимого и реализуемого технически механизма ограничения спроса (кроме статистического) пока придумать не удалось.

"Гарантированая полоса" у Сенди стОит ОЧЕНЬ дорого (не может быть дешевле цен первичного провайдера). Обращайтесь в отдел продаж. Я думаю, для бытового использования Вам хватит тарифных планов Промо или Перспектива http://smilenet.ru/internet-smile/?d=1695

AR · 21-12-2006, 15:28

Цитата:

Сообщение от MK011

Когда подключали на пробу безлимитных клиентов, то выглядело это так: ну побалуется человек первые две-три недели, покачает чего на пробу, а потом его потребление входило в какие-то разумные рамки. Когда началось массовое подключение, то отдельные выдающиеся индивидуумы умудрялись скачивать по несколько гигов в день.

Другого приемлимого и реализуемого технически механизма ограничения спроса (кроме статистического) пока придумать не удалось.

А зачем собственно ограничивать?
Ответ видимо один деньги собираемые по безлимитным тарифам не позволяют покрыть расходы на аренду полосы, соответствующей пониманию пользователей безлимитных тарифов, у первичного провайдера, или впринципе покрывают но провайдеру хочется забрать эти деньги в прибыль?

MK011 · 21-12-2006, 15:34

"Зачем ограничивать" - чтобы 30% населения, выпивающих 70% пива, не мешали сильно жить оставшимся 70%.
По поводу собираемых денег на аренду полосы: не надо считать их в чужих карманах.
Ещё раз:
1. Совсем безлимитных тарифов не бывает. Если бы они были сформулированы в виде не полосы, а "столько-то гигов в месяц (+возможное превышение)" - это лучше/честнее?
2. Некоторое снижение качества _сейчас_ вызвано некоторыми техническими причинами, а не финансовыми. Время устранения я уже озвучил.

Вообще мне немного обидно, что к моим предсказаниям (по различным темам, не только здесь, но и в других разделах АФ) общественность прислушивается слАбо. Может, бросить это дело?

AR · 21-12-2006, 15:45

Цитата:

Сообщение от MK011

"Зачем ограничивать" - чтобы 30% населения, выпивающих 70% пива, не мешали сильно жить оставшимся 70%.
По поводу собираемых денег на аренду полосы: не надо считать их в чужих карманах.
Ещё раз:
1. Совсем безлимитных тарифов не бывает. Если бы они были сформулированы в виде не полосы, а "столько-то гигов в месяц (+возможное превышение)" - это лучше/честнее?
2. Некоторое снижение качества _сейчас_ вызвано техническими причинами, а не финансовыми.

Я и не пытаюсь считать деньги в чужих карманах, но и свои отдавать за просто так не хочу.
А подход остается непонятным.
Если мне сразу говорят анмил с такой то скоростью стоит столько то, с большей скоростью больше. В среднем будешь иметь например 50% скорости или 70%. Мне понятно за что я плачу.
А если подход такой, ты платим за анлим - все будет красиво, и про себя шопотом :а мы там вас засунем в одну трубы небольшого сечения, и сколько вас там будет, и как вы разберетесь между собой ваши проблемы - то

А если денег хватает, то почему бы не увеличть размер трубы и тем самым привлечь еще клиентов?

MK011 · 21-12-2006, 16:25

Вы не понимаете, что такое "анлим". Значение скорости, указанное в тарифе, это не есть гарантированная Вам лично полоса. Это расчётное значение, указанное для расчёта пропускной способности магистралей. Но если Ваш сосед тем или иным способом сможет съесть из общего канала полосу больше, чем определено расчётом (поставив, например, у себя файлообменник), то Вам её не хватит. Урезать соседа? Он на следующий день прибежит, пылая справедливым гневом - нарушен договор.
Перед тем, как громко кричать и топать ногами - проверьте, нет ли потерь пакетов. Если есть - сообщите в Сервис-Центр. При этом расширение трубы пока упирается в небольшую техническую проблему, да и нужно далеко не по всей сети.
Повышение скорости при увеличении стоимости, наверное, рассматривалось, но .... рекомендую обратиться с такой просьбой в отдел продаж.

AR · 21-12-2006, 16:58

Цитата:

Сообщение от MK011

Вы не понимаете, что такое "анлим". Значение скорости, указанное в тарифе, это не есть гарантированная Вам лично полоса. Это расчётное значение, указанное для расчёта пропускной способности магистралей. Но если Ваш сосед тем или иным способом сможет съесть из общего канала полосу больше, чем определено расчётом (поставив, например, у себя файлообменник), то Вам её не хватит. Урезать соседа? Он на следующий день прибежит, пылая справедливым гневом - нарушен договор.

Я бы выразился по другому, мы по разному понимаем, что такое анлим. Я не предлагаю никого урезать ни меня, ни соседа. Я предлагаю увеличивать ваш входной канал в соответствии с аппетитами пользователей. А если для этого необходимы дополнительные деньги, вводить несколько различных анлим тарифов с различными скоростями (полосами пропускания) и соответственно различной ценой.

Цитата:

Сообщение от MK011

Перед тем, как громко кричать и топать ногами - проверьте, нет ли потерь пакетов. Если есть - сообщите в Сервис-Центр. При этом расширение трубы пока упирается в небольшую техническую проблему, да и нужно далеко не по всей сети.

Никто ни на кого ни кричал тем более не топал ногами...
Вы бы слышали, как меня матерят в аналогичных случаях мои заказчики, и даже в тюрьму обещают упечь при несовпадении понимания формулировок в теническом задании и результатов их реализации...
Так что спокойнейко продолжаем общаться

Цитата:

Сообщение от MK011

Повышение скорости при увеличении стоимости, наверное, рассматривалось, но .... рекомендую обратиться с такой просьбой в отдел продаж.

Ни повышение, а понижение, или введение нескольких градаций скоростей (полос) с разной стоимостью.

MK011 · 21-12-2006, 17:17

Цитата:

Сообщение от AR

Я бы выразился по другому, мы по разному понимаем, что такое анлим. Я не предлагаю никого урезать ни меня, ни соседа. Я предлагаю увеличивать ваш входной канал в соответствии с аппетитами пользователей. А если для этого необходимы дополнительные деньги, вводить несколько различных анлим тарифов с различными скоростями (полосами пропускания) и соответственно различной ценой.

Если вернуться чуть повыше, то правильно я понимаю, что привлекательнее был бы траффиковый тарифный план, где базовой цифрой было бы не полоса, а месячный траффик?

Увы, это уже реализованно у конкурентов. И, как показали опросы, к реализации не пригодно - пользователи проголосовали ногами.

Цитата:

Сообщение от AR

Ни повышение, а понижение, или введение нескольких градаций скоростей (полос) с разной стоимостью.

Обращайтесь с этим предложением в отдел продаж. С технической точки зрения попытаемся решить проблему 30/70 другими способами....

AR · 21-12-2006, 17:52

Цитата:

Сообщение от MK011

Сообщение от AR
Я бы выразился по другому, мы по разному понимаем, что такое анлим. Я не предлагаю никого урезать ни меня, ни соседа. Я предлагаю увеличивать ваш входной канал в соответствии с аппетитами пользователей. А если для этого необходимы дополнительные деньги, вводить несколько различных анлим тарифов с различными скоростями (полосами пропускания) и соответственно различной ценой.

Сообщение от MK011

Если вернуться чуть повыше, то правильно я понимаю, что привлекательнее был бы траффиковый тарифный план, где базовой цифрой было бы не полоса, а месячный траффик?

Увы, это уже реализованно у конкурентов. И, как показали опросы, к реализации не пригодно - пользователи проголосовали ногами.

Интересно друг друга понимаем я пишу: "с различными скоростями (полосами)", а вы почему то понимаете что предлагаю "траффиковый тарифный план"

Хотя конечно по большому счету изначально правильно было сказано анлим не существует в природе.
Это просто: скорость *86400 секунд * 30 дней. И вся суть спора в том какой коэффициент реального использования этой цифры, закладывает провайдер и какой получается практически.
А самое главное что делать если практический коэффициент превышает запланированный (о чем вы говорили выше), по вашему так или иначе сохранить входящую полосу в запланнированом объеме, по моему увеличить входящую полосу, если необходимо перерассчитать для этого тарифы

MK011 · 21-12-2006, 18:17

Тарифы определяются:
а) платёжеспособным спросом;
б) технической возможностью.

Если Вы хотите заплатить денег и сделать для себя большую полосу - Вас ждут в отделе продаж.
С технической возможностью - отдельный разговор. Слишком много влияющих факторов.

Траффиковые тарифы - самый простой способ ограничить аппетиты сосателей. Но они "тяжелы" психологически. Хотя деньги при потреблении до 1 гига в месяц почти те же самые.
Вон страна масква хвалится дешёвыми тарифами, типа 8 гиг в месяц за n рублей. Но при простейшем расчёте получается полоса в 64К. Это нравится?

Сейчас обсуждается разные способы решения проблемы 30/70. Я не могу выносить их на всеобщее обсуждение. Но после внедрения мероприятий - обязательно хотелось бы знать мнение пользователей (любое). Усреднение по времени - в течение недели. Пока время не пришло.

Dushevno · 28-12-2006, 16:15

Михаил, можно по-подробнее.. .?
Если я правильно понял, Вы про тариф с урезкой полосы при достижении определенного объема трафика (как это сделано у АДС при достижении 3 либо 5Гб) ? Почему он не пригоден ?
Вернее не так, почему он в других городах (есс-но за МКАДом) пригоден, а у нас нет?
И кто проголосовал ногами, качки ?

MK011 · 28-12-2006, 16:44

Цитата:

Сообщение от Dushevno

Михаил, можно по-подробнее.. .?
Если я правильно понял, Вы про тариф с урезкой полосы при достижении определенного объема трафика (как это сделано у АДС при достижении 3 либо 5Гб) ? Почему он не пригоден ?

Он пригоден, но:
1. Сложен технически в реализации: придётся включать/выключать тысячи ограничителей в месяц;
2. Иногда такие ограничения включаются как раз в тот момент, когда их совсем не надо.
3. "Качкам-сосателям" гораздо комфортнее, когда выедаемая ими полоса больше, чем прописанное ограничение. Да и провайдеру, в общем-то, всё равно при попадании не в ЧНН (ночью). Поэтому они при прочих равных условиях подключатся туда, где нет "жесткого" ограничения.

Dushevno · 28-12-2006, 16:53

Цитата:

Сообщение от MK011

Он пригоден, но:
1. Сложен технически в реализации: придётся включать/выключать тысячи ограничителей в месяц;

Не понял. Шейпер теперь сам это делать не умеет ? надо руками каждый "тумблер" щелкать ?

Цитата:

Сообщение от MK011

2. Иногда такие ограничения включаются как раз в тот момент, когда их совсем не надо.

Шейпер можно настроить по времени

Цитата:

Сообщение от MK011

3. "Качкам-сосателям" гораздо комфортнее, когда выедаемая ими полоса больше, чем прописанное ограничение. Да и провайдеру, в общем-то, всё равно при попадании не в ЧНН (ночью). Поэтому они при прочих равных условиях подключатся туда, где нет "жесткого" ограничения.

- Мы не Москва. у нас не заходит по 4 стекла разных провайдеров в почти каждый дом. так что пользователь подключится туда, кто у него присутствует.
- Немного провокационно: и какому же провайдеру стали выгодны "качки" ?

да еще так выгодны что о них стали заботиться ...

а насчет использования недогруженной полосы ночью: уже накоплена оргомная масса опыта и маркетинговых ходов для ее использования. Да взять хотя бы "ночной анлим" ...

MK011 · 28-12-2006, 16:58

Цитата:

Сообщение от Dushevno

Не понял. Шейпер теперь сам это делать не умеет ? надо руками каждый "тумблер" щелкать ?

Шейпер можно настроить по времени

А по скаченному объёму?

Цитата:

Сообщение от Dushevno

2. Немного провокационно: и какому же провайдеру стали выгодны "качки" ?

Отвечу вопросом на вопрос: какому мобильному оператору в какой-то момент времени понадобилась большая абонентская база? И зачем?

Dushevno · 28-12-2006, 17:04

Цитата:

Сообщение от MK011

Отвечу вопросом на вопрос: какому мобильному оператору в какой-то момент времени понадобилась большая абонентская база? И зачем?

Неужели восьмой уровень модели OSI ?

MK011 · 28-12-2006, 17:44

Нет, всё проще. И циничнее.

Voyager · 21-12-2006, 18:00

Цитата:

Сообщение от MK011

Вы не понимаете, что такое "анлим". Значение скорости, указанное в тарифе, это не есть гарантированная Вам лично полоса.

Простите, а в договоре это указано? В договоре вроде как сказано "скорость - ххх кб/с, траффик неограничен" - т.е. это и есть полоса.

Цитата:

Сообщение от MK011

Это расчётное значение, указанное для расчёта пропускной способности магистралей. Но если Ваш сосед тем или иным способом сможет съесть из общего канала полосу больше, чем определено расчётом (поставив, например, у себя файлообменник), то Вам её не хватит.

Каким же образон он съест, если он точно так же огрничен?

Цитата:

Сообщение от MK011

Урезать соседа? Он на следующий день прибежит, пылая справедливым гневом - нарушен договор.

Да, урезать. Урезать его полосу до оплаченной, а остальное раздать другим пользователям.

MK011 · 21-12-2006, 18:09

Цитата:

Сообщение от Voyager

Простите, а в договоре это указано? В договоре вроде как сказано "скорость - ххх кб/с, траффик неограничен" - т.е. это и есть полоса.

Откройте договор, да посмотрите ..

Цитата:

Сообщение от Voyager

Каким же образон он съест, если он точно так же огрничен?

Вы предлагаете резать полосу "жёстко"? Очень сложно технически. Ещё это приведёт к ситуации, что скорость не может быть выше оговоренной по договору. Я думаю, что это совсем не то, что ожидают пользователи ...

Цитата:

Сообщение от Voyager

Да, урезать. Урезать его полосу до оплаченной, а остальное раздать другим пользователям.

Можно поточнее сформулировать свою мысль? Сейчас скорость в ЧНН должна быть чуть больше (при отсутствии других проблем), чем оговорено в договоре. Ночью с 04 до 08 утра есть даже свободная полоса, которую сосатели могут выбрать без ушерба для остальных.

Voyager · 21-12-2006, 18:18

Цитата:

Сообщение от MK011

Откройте договор, да посмотрите ..

Уж не знаю, к сожалению или к счастью - но у меня нет договора с Вами - в доме, где я живу, нет такой возможности. Посему и спрашиваю.

Цитата:

Сообщение от MK011

Вы предлагаете резать полосу "жёстко"? Очень сложно технически. Ещё это приведёт к ситуации, что скорость не может быть выше оговоренной по договору. Я думаю, что это совсем не то, что ожидают пользователи ...

Простите, ожидать они должны то, что написано в договоре. Если сказано 150 кб/с - пусть 150 кб/сек и будет, ни больше, ни меньше.

Цитата:

Сообщение от MK011

Можно поточнее сформулировать свою мысль? Сейчас скорость в ЧНН должна быть чуть больше (при отсутствии других проблем), чем оговорено в договоре.

Зачем она должна быть больше?

Цитата:

Сообщение от MK011

Ночью с 04 до 08 утра есть даже свободная полоса, которую сосатели могут выбрать без ушерба для остальных.

И опять же - зачем?

AlexVK · 21-12-2006, 18:20

в договре есть красивое слово До.
****
больше - это приятно и ценится

бурчать то я начала когда она упала (оказывает не выше, а до заявленной

))) )
****
чуть поправил исходя из поправки МК011

Voyager · 21-12-2006, 18:22

До?! Круто... Типа будет 1 к/с - ~~всем "ку" и радоваться~~ всё в пределах договора...

AlexVK · 21-12-2006, 18:25

а ты думаешь с чего вся эта тема мной поднята?....

MK011 · 21-12-2006, 18:31

Ещё раз спрошу: траффиковый тарифный план более оправдывает Ваши ожидания? Почему?

AlexVK · 21-12-2006, 18:39

про трафиковый - нужно считать и думать. (смотреть статстику за месяц, анализирвать необходимости)
вон у меня дома бухгалтер сидит

пусть посчитает.

Dushevno · 28-12-2006, 16:26

Серег, в данном случае MK011 прав.
если хочешь гарантированную скорость 24/7 с коэффициентом доступности в три девятки после запятой - ю а велкам к магистральному провайдеру, только чур ценам не удивляться.
Местный оператор как раз и выступает тем самым "конденсатором" статистической модели. Покупает гарантированную услугу за дорого у магистрала и раздает юзерам негарантированную но дешевле (потому как физ. лицо не сидит в сети 24/7).
Для справки: стоимость закупки трафика для местного оператора в Мск и НН различаются на порядок.
Причина? Очень просто: наличие в Мск узлов а-ля М-9 и волокон операторов tier1.

AR · 21-12-2006, 16:15

[quote=MK011
Вообще мне немного обидно, что к моим предсказаниям (по различным темам, не только здесь, но и в других разделах АФ) общественность прислушивается слАбо. Может, бросить это дело?[/QUOTE]

А вот это зря.
Я вот наооборот прислушиваюсь, и пытаюсь понять, хотя некоторые проблемы не ясны:
На мой взгляд хотят люди качать - пусть качают, скоко влезет, с них надо денег взять соответственно и все...
А в вашем подходе надо ограничить, вот это и не понятно?

Я не принадлежу к числу постоянно качающих объемы, но иногда бывает надобность, что-то взять и по крупному, а не только флудить в форумах

, но судя по вашим высказываниям в сосатели объединяются все сидящие на анлим - это грустно...

MK011 · 21-12-2006, 16:29

Пока проблема разделения на агнцев и козлищ находится в процессе своего решения. То, что реализованная сейчас схема неудачна - без сомнения.

Seoul · 22-12-2006, 23:29

т.е. комп.сенди относится к своим клиентам как к скоту?

MK011 · 25-12-2006, 12:23

Это библейская цитата. И не про скот.

К тому же все сообщения от моего имени - только личная позиция. Хотите официальной - в соотвествующем месте и форме.

feo · 10-01-2007, 20:06

Цитата:

Сообщение от MK011

Когда подключали на пробу безлимитных клиентов, то выглядело это так: ну побалуется человек первые две-три недели, покачает чего на пробу, а потом его потребление входило в какие-то разумные рамки. Когда началось массовое подключение, то отдельные выдающиеся индивидуумы умудрялись скачивать по несколько гигов в день. "А чё, всё равно нахаляву, скачаю фильмец за день до официальной премьеры!" Другого приемлимого и реализуемого технически механизма ограничения спроса (кроме статистического) пока придумать не удалось.

"Гарантированая полоса" у Сенди стОит ОЧЕНЬ дорого (не может быть дешевле цен первичного провайдера). Обращайтесь в отдел продаж. Я думаю, для бытового использования Вам хватит тарифных планов Промо или Перспектива http://smilenet.ru/internet-smile/?d=1695

Пока провайдеры несут такой бред - не будет в НН нормального инета.
В за ДЕНЬГИ предлагаете БЕЗЛИМИТНЫЙ инет с определенной скоростью.
Люди эти деньги платят. И никого не колебет,что им нужно в день по 2 гига качать.Да хоть 3! И не важно документы,базы данных или это Эротика. Человек платит за АНЛИМ. И если ваши каналы не держат более 100 человек с 1 мбитом каждый (предположим) - нечего на услугу анлим подсаживать 500 человек. И потом говорить - "Скорость упала - вы злобно качаете." Для того люди и платят, чтоб не заботится о скорости и трафике.
Безусловно ваше желание срубить бабла понятно, но дикий бизнес может плохо закончиться...

MK011 · 12-01-2007, 13:02

Цитата:

Сообщение от feo

Пока провайдеры несут такой бред - не будет в НН нормального инета.
В за ДЕНЬГИ предлагаете БЕЗЛИМИТНЫЙ инет с определенной скоростью.

Пока пользователя не будут понимать, _что_ они покупают - не будет, конечно. Ещё раз повторюсь: http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...45&postcount=1

Скорость до какой точки Интернета Вы хотите определить?

Цитата:

Сообщение от feo

Люди эти деньги платят.

Вы можете пойти к первичному провайдеру и купить у него нужную Вам скорость. Только не удивляйтесь при этом ценнику.

Инет дома нужен, на мой взгляд, для:
1. Как аналог СМИ, только с выбором своего собственного способа промывания мозгов :-);
2. Как поисковая система;
3. Как консоль доступа к ресурсам на работе.

Из него же сосатели хотя сделать "супермегакинотеатр на диване" ... Вот они, гримасы общества потребления ...

Цитата:

Сообщение от feo

Безусловно ваше желание срубить бабла понятно, но дикий бизнес может плохо закончиться...

"Бабло" никто не "срубает". Ещё раз: хотите скорость сейчас - выбирайте небезлимитный тариф.

skvair · 12-01-2007, 14:02

Цитата:

Сообщение от MK011

Скорость до какой точки Интернета Вы хотите определить?

Инет дома нужен, на мой взгляд, для:
1. Как аналог СМИ, только с выбором своего собственного способа промывания мозгов :-);
2. Как поисковая система;
3. Как консоль доступа к ресурсам на работе.

На самом деле я взял выделенку для того чтобы по Скайпу звонить своей девушке , которая сейчас учится в Германии. У меня веб камера , у нее тоже. Когда я только подключился к Сенди, все летало и аудио и видео. Сейчас говорить невозможно. А безлимитку взял, чтобы не считать сколько Скайп сожрал, на видео.
Сейчас инет годен только для P2P , кое как что то качает да и ладно, какая разница за сколько что скачается.

kai · 12-01-2007, 15:32

MK, при всем, что называется, моем к вам, ваше мнение по поводу безлимитного доступа в интернет в данном случае должно быть интересно лично вам

. Повторюсь, ничего личного - вы оказываете услугу на вполне внятно оговоренных условиях, и в этих рамках уж будьте добры ее исполнять. При этом возгласы - мы им дали безлимит, а они стали им пользоваться, по меньшей мере смешны. Надо же, продали скоростной автомобиль, пропиарили отличную динамику, управляемость и комфорт, а он сыпанулся - поэтому, плиз, ездите на нем 30 км/ч, иначе мы вас принудительно снимем с гарантии.
Безлимитный доступ тем и хорошо, что полоса пропускания означенной ширины доступна всегда и без дополнительных платежей. А уж если человек надумал ей воспользоваться - это его полное право. Или у безлимитных тарифов есть другой, секретный смысл?

MK011 · 12-01-2007, 16:41

Ваше мнение тем более интересно!

Но, если прочитать договор "безлимитный", то где там слова о гарантированной полосе 150/300кбит? Такие договора, безусловно, есть. Они и исполняются соответствующе. И суммы там другие.

Собственно, "безлимитным" является тариф, по которому пользователь качает столько, сколько сможет, чтобы не заводить долгие спорные вопросы о шумовом траффике, вирусах и т.п. Для определения уровня качества обслуживания вводится цифра "до ххх к". Это своего рода расчётное значение. Такую полосу легко занять внутри сети провайдера. Возможно - в большом Интернете, если пользователи не будут в своей массе превышать некоторого порога запросов ("качалки", пиринговые сети, proxy на двадцать человек и т.п.). Пока же наблюдается классическое правило 30/70.

Аналогия же с автомобилем такая: Вы приобрели автомобиль с максимальной скоростью 200 км/ч. Но дорогу у нему не продавали, поэтому Вы передвигаетесь по городу со скоростью 30 км/ч. Есть шанс разогнаться, но на пустой трассе. Претензии?

skvair · 12-01-2007, 16:58

Цитата:

Сообщение от MK011

Ваше мнение тем более интересно!

Но, если прочитать договор "безлимитный", то где там слова о гарантированной полосе 150/300кбит? Такие договора, безусловно, есть. Они и испольняются соответствующе. И суммы там другие.

Зачем же тогда говорить вообще 150, 300 килобит, можно сказать до скорости Х, где скорость Х - скорость канала для всех безлимитчиков.

Я вообще не понимаю зачем при таком мелком канале разделять пользователей на размеры каналов, а вот имею и плачу за 300 килобит, кто то за 150 килобит, но все имеют одну и туже скорость и качество обслуживания. Почему я должен платить больше чем за 150 килобит, когда по факту и эта скорость практически не достигается, почему не сделать 64килобита за 400 рублей например?

MK011 · 12-01-2007, 17:04

Что Вы хотите приобрести за 400 руб:
1. канал с гарантированной полосой в 64К до какого-то конкретного места;
2. канал, по которому можно скачать 8 Гбайт/месяц;
3. канал до провайдерского оборудования, "жестко" зажатый на 64К?

Пункт 1 стОГит около 30 тыс руб до М-9/10, если я не ошибаюсь. Пункт 2 будет неработоспособен в ЧНН (часы наибольшей нагрузки). Пункт 3 уже реализован в виде DialUP/ISDN.

skvair · 12-01-2007, 17:16

Цитата:

Сообщение от MK011

Что Вы хотите приобрести за 400 руб:
1. канал с гарантированной полосой в 64К до какого-то конкретного места;
2. канал, по которому можно скачать 8 Гбайт/месяц;
3. канал до провайдерского оборудования, "жестко" зажатый на 64К?

Пункт 1 стОГит около 30 тыс руб до М-9/10, если я не ошибаюсь. Пункт 2 будет неработоспособен в ЧНН (часы наибольшей нагрузки). Пункт 3 уже реализован в виде DialUP/ISDN.

Я говорю про то, что сейчас предлагается под соусом 150-300 килобинтых анлимов, более честно предлагать как в среднем 64 килобитный анлим с соответствующей ценой, так как заявленные скорости , такие как 150 или 300 соответственно, не достигаются даже в 4 часа ночи, явно не в ЧНН.
Когда я только подключился ночью было честные 300 кбит, в ЧНН 150-240 кбит. Я считал это нормальным, мне всегда хватало я не жаловался . Я понимал за что плачу больше , чем люди сидящие на 150 килобитном анлиме. Сейчас обычно я вижу скорость 110-170 килобит в потолке, а в ЧНН 60-80 килобит, совершенно также как и люди сидящие на 150 килобитных анлимах. Скажите почему я плачу больше ?
Следующий вопрос о том что ЧНН у вас большие - примерно 18 часов в сутки интернет будет и на 150 килобитном анлиме на больше 70 килобит реальных.

MK011 · 12-01-2007, 17:38

Вся эти Ваши справедливые вопросы Вы можете задать в отделе продаж.

skvair · 12-01-2007, 17:55

Цитата:

Сообщение от MK011

Вся эти Ваши справедливые вопросы Вы можете задать в отделе продаж.

А какой если не секрет канал на всех анлимщиков у сенди?
И сколько продано безлимитов в килобитах в секунду примерно?

MK011 · 12-01-2007, 18:06

Это коммерческая тайна. Её Вам никто не скажет.

Но Вы сами можете сделать оценку: номер своего лицевого счёта Вы знаете. А полная канальная мощность ВСЕХ магистралей НН-Москва можно взять за 155 Мбит/с.

feo · 13-01-2007, 00:28

Вобсчем,господа, обычный рекламный развод. Вам показали конфетку,вы отдали денежки, в ответ получили по ушам. Ведь за конфетку заплатили "всего" Х рублей, а не ХХ руб. Так чего ты хошь?! Можно, конечно, еще и пинка оформить, но за отдельную плату.
Очень интересно ограниченные на 155 мб-с каналы стабильно держат скорость не смотря на ЧНН при тарифицированном трафике, и ограничиваются своими 155 мб при анлиме. Наверное оптоволокно, как узнает сколько платит народ за метр, разбухает от гордости и проскает столько, сколько надо. А как слышит про анлим - худеет от злости...
Опять развод - грустно. Дикий бизнес в России еще не вывелся... А все это от недостаточной конкуренции. Вон как НСС поначалу разбухал на нас, а потом тихо съежился, когда пришла она (Конкуренция ) :-)

MK011 · 15-01-2007, 14:09

Никакая конкуренция не сможет за каждого сосателя ограничить его потребности. Ещё раз: истинно безлимитных тарифов не бывает. Ограничение либо техническое, либо финансовое.

kai · 20-12-2006, 19:03

Тормоза периодически возникают, но проблем это не доставляет.
Считают меня качальщиком или нет, не знаю, стараюсь не борзеть в любом случае, хотя если нужно что-то большое, оставляю на день и не страдаю. Анлим все же

. Опять же, 20 кил в секунду чистой скачки - это уже больше, чем мне обещано по условиям договора.
Ни одной претензии нет кроме той, что народ не может сливать файлы с меня через битторрент

.

Don Corleone · 20-12-2006, 23:36

у меня степ-доволен полностью, 100мбит/с и 1000-1500 в месяц

MK011 · 21-12-2006, 10:21

Вы льстите себе, со 100 мбит/с ....

Don Corleone · 31-12-2006, 15:15

"вас" забыл спросить, почему-то не удивлен, что и тут влезли

kostya · 21-12-2006, 02:46

Цитата:

Сообщение от AlexVK

ВТ, АДС - Заявляют официально на анлимах - столько то скачали за месяц - скорость снижаем.

а сколько у ВТ этот самый лимит для 128? я у них пытался добиться цифры - не сказали.

Piwis · 21-12-2006, 18:29

2500

Ваше сообщение слишком короткое. Оно должно быть не менее 5 символов.

kostya · 22-12-2006, 13:40

это что? 2.5Gb?? что-то слишком мало. я гораздо больше расходую и вроде как никто не снижал скорость тьфу*3

Piwis · 23-12-2006, 00:38

думал стоимость интересна...
ограничения по трафику нет, бывало скачивал ОЧЕНЬ много

RaFaeL · 23-12-2006, 00:33

Нету у них никакого лимита, но стоит это 2500 р

Seoul · 21-12-2006, 12:10

Таких проблем не заметил. Считаю скорость 14 и выше вполне соответствующей тарифу.

TeeM · 21-12-2006, 18:55

просто хочу от себя добавить про трафик... который почемуто оказался слишким большим... на пример, есть у нас в кольце несколько ресурсов и пиринговых сетей в которых много интересного и свежего можно найти, так вот, пытаюсь уже неделю скачать одно кино из кольца... скорость выше 5к не поднимается в принципе, буквально вчера зашел на torrents.ru поставил этот фильм качатся и сейчас он уже приехал... делайте выводы... зачем мне что-то тащить из кольца, где трафик для провайдера бесплатный, если со внешки я этот фильм вытащил гораздо быстрее. отсюда вывод... не знаю как он вяжется с нашими потугами борьбы с пиратсвом, но нужно хотя бы не официально поддерживать нижегородские файло обменники, пиринговые сети, FTP со свободным доступом, и пр.

MK011 · 21-12-2006, 19:10

Обратитесь, пожалуйста, в Сервис-Центр http://smilenet.ru/contacts/ support@sandy.ru 19-98-02. Ситуация с нижегородскими ресурсами нуждается в корректировке. Но по своему опыту могу сказать, что многие местечковые сервера имеют либо сильнозагруженный канал, либо серьезные ограничения по полосе. Так что ...

Linuxoid · 21-12-2006, 22:32

Пропиариться чтоль

Один из нижегородских FTP с широооокой полосой - ftp://linuxarchive.nnov.ru/
(спасибо Сенди за его неофициальную поддержку)

AlexVK · 21-12-2006, 22:34

полез смотреть

))

MK011 · 21-12-2006, 22:37

Отсюда качать должнО хорошО!

onze · 21-12-2006, 22:41

вас из дас???

Linuxoid · 21-12-2006, 22:45

Ну из названия должно быть понятно
Свалка дистрибутивов линукса и прочего опенсоурса

Подключенный по 100 mbit ethernet к оптике от Сенди и имеющий больше 30 мбит по IX-NN (пусть MK011 меня поправит по последнему пункту - я не в курсе относительно пропускной способности оптики до здания моей работы

)

axel · 12-01-2007, 01:36

А что дистрибутивы то какие старые? И еще по Debian может зеркало поднимете, а то nsu.ru и psn.ru постоянно падают?

1020 · 30-12-2006, 23:22

что за х-"illegal port command"?

skvair · 09-01-2007, 14:08

Цитата:

Сообщение от AlexVK

всё же проворчу всеобще...
Стартово средняя скорость "качания" была порядка 22 КБ/с.
Сейчас редко бывает больше 17.
да, мне никто не обещал скорость 150, а до 150... но изначально было выше... (22 и выше против текущих 17 и ниже)
ВТ, АДС - Заявляют официально на анлимах - столько то скачали за месяц - скорость снижаем. Тут же ничего такого не было...
моё имхо (высказанное, и неотвеченное) - ВРАНЬЁ.
может рекламный ход, может ещё как это можно называть - суть не меняется.
Неприятный (очень) осадок от Сенди остался...

Подтверждаю его слова, у меня Формула300, сначала тоже было все хорошо, качалось около 36-38 кб/сек , то есть честные 300 кбит, и тесты такие как http://realspeed.co.kz/index.html?tstndx=936754 показывали 300 плюс минус пять процентов, но по прошествии месяца стало вообще муть, сейчас только изредка бывает около 200 кбит по тестам, а в среднем около 100-120 кбит, иногда еще хуже. Нижегородское кольцо тоже тормозит, пинг до АДСовского рутера полсекунды, хуже чем до Москвы.
Тех поддержка у сенди отсутствует как класс, несколько раз писал, несколько раз звонил по проблемам, а оттуда тишина.
Вообщем отстой полный, не подключайтесь к ним если есть выбор!!!!!!!!

MK011 · 09-01-2007, 14:41

Кому/когда звонили и писали?

skvair · 09-01-2007, 16:23

Цитата:

Сообщение от MK011

Кому/когда звонили и писали?

1. Написал с формы на сайте http://www.sandy.ru/support/ из пункта 2 о проблемах в нижегородском кольце, ответа нет примерно месяц.
Привел лог tracerout'a где была отчетлива видна проблема в сети сенди
2. Писал на support@sandy.ru о тех же проблемах, итог тот же
3. Позвонил в технический отдел когда не было интернете около 9 часов подряж, рассказал о всех проблемах. Интеренет починили, как оказалось его не было во всех Печерах. О моих проблемах составили заявку для технарей, сказали что свяжутся, было это помоему около 12 декабря того года. Нет ответа.
4. Когда звонил , о неисправности инета из пункта 3, сказал что по договору если в течении более 4 часов нет инета, то за этот день абонентская плата не берется, естественно мне сказал что они почитают договор, и естественно как и следовало ожидать ничего не сделали.

Я не знаю как еще можно говорить с этой конторой, мне нервы дороже, будет альтернатива, сразу перейду. Пока я подумал о переходе на формулу150, так как реально сейчас итого меньше полоса, будет хоть не так обидно платить деньги за виртуальный канал

MK011 · 09-01-2007, 18:38

Чтобы разобраться с Вашей проблемой нужны более узкие временнЫе рамки. 12 декабря падало электропитание.
С Печёрами _пока_ не всё так хорошо, как хотелось бы по технологическим причинам. И способов повлиять на ситуацию - минимум.
С доступом к НН ресурсам - не стесняйтесь, звоните в Сервис-Центр. Заочно вылечить, к сожалению, невозможно. Это проблема явно не всей сети вообще и не В.Печёр в частности.

skvair · 09-01-2007, 18:42

Цитата:

Сообщение от MK011

Чтобы разобраться с Вашей проблемой нужны более узкие временнЫе рамки. 12 декабря падало электропитание.
С Печёрами _пока_ не всё так хорошо, как хотелось бы по технологическим причинам. И способов повлиять на ситуацию - минимум.
С доступом к НН ресурсам - не стесняйтесь, звоните в Сервис-Центр. Заочно вылечить, к сожалению, невозможно. Это проблема явно не всей сети вообще и не В.Печёр в частности.

Я бы с удовольствием, но сервис центр не отвечает на письма и только принимает заявки и обещает перезвонить, скажите человека , которому надо звонить или писать для РЕШЕНИЯ проблемы.
а вот проблема с кольцом НН, затык на выходе из серой сетки на шлюзе star5-1-gi0-0-88-llinformservi.sci-nnov.ru
C

Program Files\Far>tracert bca.ru
Трассировка маршрута к bca.ru [195.98.32.193]
с максимальным числом прыжков 30:
1 4 ms 3 ms 3 ms 192.168.2.1
2 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
3 7 ms 14 ms 7 ms 10.80.0.1
4 34 ms * 70 ms 10.0.0.254
5 739 ms 707 ms 704 ms star5-1-gi0-0-88-llinformservi.sci-nnov.ru [195.122.234.77]
6 658 ms 625 ms 620 ms bb-nmts-gi-1-12.kis.ru [212.92.178.221]
7 726 ms 709 ms 617 ms bb-vlan-4094.kis.ru [195.98.32.189]
8 * 689 ms 645 ms 7304-Gi-0-2.kis.ru [195.98.32.227]
9 * 707 ms 651 ms comin.kis.ru [195.98.32.193]

MK011 · 09-01-2007, 19:11

Извините, и где здесь проблемы на НН кольце? До него дело не доходит. Для поиска проблемы нужен номер л/с или IP адрес.

MK011 · 09-01-2007, 19:21

Так, проблема нашлась. Время решения пока неопределено.

skvair · 09-01-2007, 19:52

Цитата:

Сообщение от MK011

Так, проблема нашлась. Время решения пока неопределено.

А что было то, скажите?

MK011 · 10-01-2007, 13:14

Нет, не скажу. Но вероятность повторения высока до конца февраля. При возникновении - долбить сервис-центр по штатным координатам. Чем больше человек одновременно пожалуются, тем меньше времени уйдёт на реакцию (не на решение - его как бы и немножко нет).

Seoul · 09-01-2007, 16:57

Как ни странно, с интернетом у меня никаких проблем нет. Зато седня имел стычку с самым дебильнейшим бюрократизмом.
История такова - так исторически сложилось, что у нас есть на работе сотрудник, у которого дома охранка и АДС его не подключает к инету, кабельного инета тоже нет. ВТшный 82870 вечно глючит и рвет связь. Решили подключить его к Сенди на диалап ибо платить ходить совсем рядом, созвонился с абонентским отделом - сказали покупать инет-карту и потом можно будет ее пополнять через девочек сидящих в холле и что они все документы расходные выпишут и оформят. Вчера деньги на карте впервые кончились. Пошел платить - полчаса объяснял в абонентском отделе, что это не я верблюд, а они свиньи. Договор безличный, без адреса, без ФИО - есть только номер. С меня начинают требовать адрес! Понятия диалап, интернет-карта Сенди для них вообще оказалист незнакомы. Интонации общения вообще неповторимые.
Ладно на мое счастья одна из барышень оторвалась от пересчета толстой пачки денег и сказала, что есть такие "непонятные клиенты", которые знают только 6-значный номер договора и туда с них брать бабло. На том и порешали, назвал номер договора - барышня обнаружила такой в компьютере, сильно удивилась и взяла мои несчастные 300 рублей. к сожалению на этом мытарства не закончились - мне ведь еще нужен товарный чек! То, что компания сенди не выписывает товарные чеки, а пишет приходник я знал и раньше, но тот факт, что для выписки приходника обязательно присутствие на рабочем месте как минимум главного бухгалтера для меня стало шоком!
Продолжение было сегодня. Пришел в обед, показываю девушкам в фойе чек и прошу выписать к нему приходник. Ну, как и положено, меня пытаются куда-то послать. Однако, я не готов платить из своего кармана и продолжаю настойчиво требовать выписать приходник, параллельно комментируя фразы про "вчера где были"," почему вчера не выписали"," причем тут бухгалтерия" и пр. Далее состоялся процесс выписки приходника, сопровождавшийся многократным подглядыванием в образец и консультациями с половиной сотрудником абонентского отдела и бухгалтерии. Результатом стал "документ", в графе "от кого" написано "интернет карта", чек от ЗАО "Сенди Сервис", печать "Сенди Инфо". Все мои запросы вписать в графу "от кого" название моей организаии или мое ФИО были жестко проигнорированы.

MK011 · 09-01-2007, 18:33

Значится с бюрократизмом так: если владельцем лицевого счёта является юр. лицо (и на него оформлен договор), то нужные бумаги должны оформить мгновенно. Если это не так - поднимаетесь на 2-ой этаж в отдел продаж и спрашивайте Самого Большого Начальника.
Если же речь идёт о том, что нужны какие-то бумаги помимо кассового чека при пополнении обезличенного л/с, то рекомендуется делать это следующим образом: в точках продаж карточек (не в абонотделе на первом этаже!, а, например, в Евросети) покупается карточка со всеми необходимыми атрибутами. Потом с этой карточки переводите деньги на лицевой счёт предыдущей. Почему/зачем - не могу знать. Все официальные комментарии - там же.

Seoul · 10-01-2007, 11:19

подключали к седни исключительно из-за удобства оплаты в соседнем здании. Евросети посещать ради этого никакого желания нет.

MK011 · 10-01-2007, 13:18

Тогда нужно обойти здание и купить карточку в ларьке канцтоваров в фойе ИПФ РАН (центральный вход). Или "привязать" её к л/с организации. Или завести для диалапа отдельный л/с на эту же организацию. Точнее - подскажут в отделе продаж.
Бороться с бухгалтерами не получается - это особая порода людей.

MK011 · 15-01-2007, 13:37

Значит так: Самый Большой Начальник сделал всё, чтобы кассовый и товарные чеки, как это и положено по ЗоЗПП, давались на кассах 1 этажа или в отделе продаж на 2-ом. Вопрос закрыт?

Seoul · 15-01-2007, 17:55

Вот ведь оченно хорошо!

DoZeR · 09-01-2007, 14:45

если пересчитать то скорость скачки на 150К должна быть порядка 18,75 килобайт в секунду. Так что все гуд

AlexVK · 09-01-2007, 15:15

уже давно даже до 17 не дотягивает
дай бог 14 - рад.
6-9-12...

skvair · 09-01-2007, 16:27

Цитата:

Сообщение от AlexVK

уже давно даже до 17 не дотягивает
дай бог 14 - рад.
6-9-12...

Я могу сказать что на формуле300 также

ты хоть денег меньше платишь, скоро по модему будет быстрее работать

AlexVK · 09-01-2007, 17:03

дык потому сходу и бралось 150 а не 300...
а модем...не думаю - так всё же устойчивее

вот о смене (провайдера) думаю... благо есть в доме такая возможность...

Seoul · 09-01-2007, 17:06

интересно - на кого ты собрался менять? на ВТ?

AlexVK · 09-01-2007, 17:07

пока думаю про АДС... думаю так медленно

Seoul · 09-01-2007, 17:20

это к тебе к атосу консультироваться.

AlexVK · 09-01-2007, 17:24

Да мне всё одно лениво... и я как то особо не страдаю - Дома Олёна в нете...
Мультики сосёт потихоньку, второй диск совтеских мультов готов...
****
топик то просто с обиды начинался...

Seoul · 09-01-2007, 17:01

у меня из кольца скорость доходит до 550, внешний пики до 25, стабильно минимум 15.

AlexVK · 09-01-2007, 17:05

Везунчик....
Или ты не в том "канале"... или народу у вас мало?
у нас сейчас "стабильно" 12... в праздники редко больше 6 поднималось.
даже этот форум ощутимо тормозил дома

skvair · 09-01-2007, 17:13

Цитата:

Сообщение от AlexVK

Везунчик....
Или ты не в том "канале"... или народу у вас мало?
у нас сейчас "стабильно" 12... в праздники редко больше 6 поднималось.
даже этот форум ощутимо тормозил дома

Кстати помоему autoforum.nnov.ru не в нижегородском кольце?
Так как при открытиии этого сайта скорость закачки сильно падает, чего нет например при открытии www.nn.ru на котором одних баннеров полтонны

AlexVK · 09-01-2007, 17:15

да, не в кольце... но обычно Сендеского анлима хватало, чтобы этого не замечать (с аватрами но без картинок)
кста - в защиту тех поддержки - у меня с ними проблем не было...

правда про договр и невзымание платы при отсутствии инета - я не заикался...

DoZeR · 09-01-2007, 19:04

у меня ВТ-шный инет 64 к, если скалькулировать - должно быть 8, а качаю я со скоростью 7,5 примерно
Вам видимо провайдер зарезал всем скорость штоп не кочали много

AlexVK · 10-01-2007, 13:26

ну чтож, справедливости ради отмечу улучшение - Только что Ольга отписала, что скорость выросла до 17.

skvair · 11-01-2007, 23:08

Цитата:

Сообщение от AlexVK

ну чтож, справедливости ради отмечу улучшение - Только что Ольга отписала, что скорость выросла до 17.

опять все просело, типичная скорость для текущего времени для 300 кбитого анлима
Скорость Вашего канала: // 72.58 Kbps (// 74323 bps)
Скорость загрузки данных на Ваш компьютер (cps): // 9.07 Kbytes/sec

// вот

MK011 · 12-01-2007, 10:34

А с IX-NN ситуация разве не улучшилась?

skvair · 12-01-2007, 12:45

Цитата:

Сообщение от MK011

А с IX-NN ситуация разве не улучшилась?

C IX-NN ситуация значительно улучшилась, стало все отлично, попутно видно решилась проблема с АДС
Обмен пакетами с comin.kis.ru [195.98.32.193] по 32 байт:
Ответ от 195.98.32.193: число байт=32 время=8мс TTL=56
Ответ от 195.98.32.193: число байт=32 время=7мс TTL=56

Но к сожалению скорость работы с внешним инетом с каждым днем все хуже и хуже, видно новые клиенты появляются

MK011 · 12-01-2007, 12:53

Решится и эта проблема 30/70, окончательно - где-то к концу февраля (я надеюсь).

skvair · 12-01-2007, 13:02

Цитата:

Сообщение от MK011

Решится и эта проблема 30/70, окончательно - где-то к концу февраля (я надеюсь).

А как понять 30/70, типа 30 процентов что решиться, 70 что нет?

MK011 · 12-01-2007, 13:10

"30 процентов населения выпивают 70 процентов пива". Вопрос в том, как умерить их аппетиты, не ущемив остальных.

P.S. За вчера один крендель скачал 8.2 Гб. При теоретически возможных 1.3 ...

skvair · 12-01-2007, 14:07

Цитата:

Сообщение от MK011

"30 процентов населения выпивают 70 процентов пива". Вопрос в том, как умерить их аппетиты, не ущемив остальных.

P.S. За вчера один крендель скачал 8.2 Гб. При теоретически возможных 1.3 ...

Ну значит ваша система шейпинга глючит, это уже ваши проблемы а не наши. Единственная система умерения аппетитов, снижать скорость по этапам скаживания траффика, например
<6 гигов полная
>8 гогов 80 %
>10 60 %
>12 60 %

MK011 · 12-01-2007, 14:28

Дело в том, что "жесткого" ограничения полосы как раз хотелось бы избежать. Причины:
1. Это очень тяжело технологически - оцените, какая железка/набор нужны для организации и управления сотни тысяч шейпов?
2. Как показал опыт, пользователям больше нравится, когда "жесткого" ограничения нет - когда есть свободная полоса у провайдера - её можно скушать;
3. "Жесткий" шейп снижает траффик только на канале провайдер-клиент, а на канал upstream-провайдер он влияет сильно опосредовано - его траффик всё равно принимается.

На самом деле Ваше предложение в том или ином виде и реализуется. Но готового промышленного решения мы не нашли, а самодельное вот так плохо себя ведёт ... хорошо ещё, что её поведение отражается не на всей сети. Кроме того, любое решение по понятным причинам сначала обкатывается, а делать какие-то выводы о его пригодности можно только по прошествии минимум недели реальной эксплуатации.

Изначальная причина - никто не ожидал такого бешенного спроса. А любая корректировка - минимум месяц. Москва ещё от НГ не отошла ....

skvair · 12-01-2007, 15:06

Только вам приедтся договора с клиентами перезаключать. где будет объявлено такое поведение шейпера

MK011 · 12-01-2007, 15:23

Поэтому-то "жёсткого" шейпера нет и не будет. А проблема была в недостатке образования, не позволившем правильно вычислить битовые маски :-)

skvair · 15-01-2007, 13:56

Цитата:

Сообщение от MK011

"30 процентов населения выпивают 70 процентов пива". Вопрос в том, как умерить их аппетиты, не ущемив остальных.

P.S. За вчера один крендель скачал 8.2 Гб. При теоретически возможных 1.3 ...

Кстати как ни странно в эти выходные скорость нормальная была, ниже 250 килобит не падала. Надеюсь теперь всегда так будет!

MK011 · 15-01-2007, 14:07

Я тоже надеюсь!

skvair · 16-01-2007, 10:23

Цитата:

Сообщение от MK011

Я тоже надеюсь!

Сглазил я скорость, она упала до минимума вообще, модем теперь быстрее

Скорость Вашего канала: // 6.95 Kbps (// 7113 bps)
Скорость загрузки данных на Ваш компьютер (cps): // 0.87 Kbytes/sec

MK011 · 16-01-2007, 11:55

Я ещё раз рекомендую: пользоваться _штатными_ способами обратной связи (звонок или письмо в сервис-центр). Сегодня примерно с 08:50 (точнее узнать не удалось) до 10:45 один из upstream'ов без предупреждения делал какую-то "профилактику".

skvair · 16-01-2007, 12:03

Цитата:

Сообщение от MK011

Я ещё раз рекомендую: пользоваться _штатными_ способами обратной связи (звонок или письмо в сервис-центр). Сегодня примерно с 08:50 (точнее узнать не удалось) до 10:45 один из upstream'ов без предупреждения делал какую-то "профилактику".

Я конечно же позвонил штатным способом, мне там сказали у нас авария время устранения неизвестно, работаем

MK011 · 16-01-2007, 12:15

На будущее - попросите их представляться. Хотя причина была определена только около 09:40.

skvair · 18-01-2007, 13:08

Цитата:

Сообщение от MK011

На будущее - попросите их представляться. Хотя причина была определена только около 09:40.

Написал сегодня с самого утра большое развернутое писмо о двух днях проблемы со скоростью. Отправил на support@sandy.ru . Единственное, хотелось бы получать ответ на письмо, для начала хотя бы что его получили и что разберутся.
Письмо просто так не отправлялось, вчера бились с сендевским админом, почемуто письма с проблемами считались спамом, сендевскому почтовику не нравилось что у меня на машине несть сетевые интерфейсы с левыми адресами, и что id письма не такой как им бы хотелось

skvair · 11-01-2007, 03:06

Вот к чему надо стремится Сендям
http://www.akado.ru/lp/sds/?a1701007

MK011 · 11-01-2007, 09:49

Если АФК "Система" предоставит трафик в НН по московским ценам - почему бы и нет? Пока же, как обычно, москва больше забирает себе, чем позволяет тратить на строительство.

Да и учтите, что за 420 руб - "жёсткое" ограничение.

RaFaeL · 13-01-2007, 00:31

Цитата:

Сообщение от AlexVK

всё же проворчу всеобще...
Стартово средняя скорость "качания" была порядка 22 КБ/с.
Сейчас редко бывает больше 17.
да, мне никто не обещал скорость 150, а до 150... но изначально было выше... (22 и выше против текущих 17 и ниже)
ВТ, АДС - Заявляют официально на анлимах - столько то скачали за месяц - скорость снижаем. Тут же ничего такого не было...
моё имхо (высказанное, и неотвеченное) - ВРАНЬЁ.
может рекламный ход, может ещё как это можно называть - суть не меняется.
Неприятный (очень) осадок от Сенди остался...

Всю ветку не читал

На Формуле-150 физический предел скорости 18 Кб/сек (если умножить на 8 то ~150 КБит/сек минус некий объем CRC и т.п.). Разницу между Килобайтами и Килобитами понимаем? 22 могло быть пиково на некоторых типах файлов, а реально 17-18. Никто не врет.

AlexVK · 15-01-2007, 14:04

Советую прочитать хотя бы половину ветки. (Относительно вранья - напимер посты feo)

скорость снова менее 7 КБс.

Спасибо за намёк на тупость... далее не коментирую.

MK011 · 15-01-2007, 14:12

Цитата:

Сообщение от AlexVK

скорость снова менее 7 КБс.

Это ненадолго.

Интересно, почему все бросаются жаловаться, а вот о реальном положении дел в тот момент, когда оно наиболее интересно - молчат?

Ещё раз сильно рекомендую пользоваться ШАТАТНЫМИ способами решения проблем: обращением в сервис центр и отдел продаж. Это _реально_ уменьшает сроки решения. Даже если нет немедленного ответа - иногда проблема может быть спрятана очень глубоко.

skvair · 15-01-2007, 14:19

Цитата:

Сообщение от MK011

Это ненадолго.

Интересно, почему все бросаются жаловаться, а вот о реальном положении дел в тот момент, когда оно наиболее интересно - молчат?

Ещё раз сильно рекомендую пользоваться ШАТАТНЫМИ способами решения проблем: обращением в сервис центр и отдел продаж. Это _реально_ уменьшает сроки решения. Даже если нет немедленного ответа - иногда проблема может быть спрятана очень глубоко.

Насчет решения стандартными спосабами вы неправы, Вам спасибо за решение проблемы с IXNN, с вашей помощью она решилась за 3 дня, а официальным способом решалась полтора месяца, и я не получил ни одного ответа из службы поддержки.

MK011 · 15-01-2007, 14:24

Моя помощь в решении этой проблемы сильно преувеличена. Но проблема была действительно _сильно_нестандартная! Соглашусь, что достучаться до конкретного исполнителя было штатными способами более чем проблематично. Теперь эта ситуация в принципе изменена - и в этом как раз и состоит главное достижение нашего с Вами общения (а не в исправлении конкретного косяка).

Всегда пожалуйста!

AlexVK · 15-01-2007, 15:21

Цитата:

Сообщение от MK011

Это ненадолго.

ненадолго - в хорошем и плохом смысле? (т.е. будет 2 или 17?)

Цитата:

Сообщение от MK011

Интересно, почему все бросаются жаловаться, а вот о реальном положении дел в тот момент, когда оно наиболее интересно - молчат?

о каком реальном положении и в какой момент времени идёт речь? если чтото интересно относительно инета от Сенди - тут много пользователей, и достаточно задать вопрос... не очень ясна мысль (или претензия)
когда скокрость возросла - гворил. в Пт опять упала...

****
так низкая скорость "закачки" - проблема, которая может быть решена станадртным сопсобом? т.е. звонком в тех службу или письмом туда/же?

MK011 · 15-01-2007, 15:26

Цитата:

Сообщение от AlexVK

т.е. звонком в тех службу или письмом туда/же?

Конечно!

AlexVK · 15-01-2007, 15:40

попробую... беда в том, что сам не качаю, а Ольга звонить не будет

ладно, не дам им скучать ночью

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Нитяной вид Древовидный вид

Последние сообщения с Пейджера.	Показать все
За последнее время сообщений нет.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)