Авария в Дубенках, как это бывает

[kai]

Как я и писал на форуме вчера, в субботу днем поехал сфотографировать происходящее на перекрестке улиц Полярной, Горной и 40 лет Октября. В представлении место, думаю, не нуждается.
Приезжаем, паркуемся, начинаю обходить перекресток со всех сторон, фотографирую знаки. Сейчас по ним претензий нет, и установлены наверняка по ГОСТу ... не считая того, что никаких дополнительных знаков, привлекающий внимание к изменению приоритетов нет! Ладно, ухожу в сторону приокского гаи, фотографирую оттуда, кадры получаются вот такого плана: темная волга заметно оттормаживается, пропуская идующую "по старому" сузуку.



Прохожу немного вперед, беру в прицел еще одну волгу, медленно подкатывающуюся к перекрестку, как позже выясняется - полностью загруженную, сзади ребенок. По моей задумке фотографии должны показывать, как едущие по новой главной вынуждены пропускать всех остальных. Но волга не успевает тормозить, либо надеется на то, что рено логан, едущий со второстепенной успеет тормознуть.



И вот это уже миг удара. Волга задевает логана в области заднего левого крыла - несильно, но аккурат достаточно, чтобы подправить траекторию логану. Он едет около 60 км/ч, за рулем женщина, как раз на подъезде к перекрестку вспомнившая, что вчера стала свидетелем аварии с "кразом". Дальше логан уходит на встречку - аккурат в передний левый (!) угол "десятки", которую уже видно на фотографии слева. Водителю десятки не хватает сантиметров тридцати, чтобы логан прошел перед ним. С другой стороны, едь он чуть быстрее - удар бы бы лобовым. Я уже прекращаю снимать серией, так что фоток самого столкновения нет. Бегу к логану, который отлетел на обочину и встал на бок.



К счастью, женщина за рулем была пристегнута, на ней ни царапины. Похоже сильнейший шок и сотрясение, приложилась головой о переднюю стойку. Еще раз отмечу - ни царапины на ней нет, с посторонней помощью она легко покидает машину. В течении нескольких минут выясняется, что в аварии серьезно не пострадал никто, Лана занимается женщиной и вызывает для нее близких, я оббегаю участников аварии и показываю кадры - вроде все понимают сценарий, виноват логан.



Еще минут 20 мы на месте, ГАИ вызвали, экстренная помощь никому не требуется. Оставляем свои координаты на случай необходимости, уезжаем, сами только оправляемся от шока. Слов нет, просто ужас.
Не буду долго в этой теме рассуждать над тем, как все плохо - надеюсь, получится это выразить в более значимых документах.



p.s.: А вот место, где случилась авария вчера. Женщины на шниве повезло меньше - правила нарушил не рено логан, а грузовик

[vitt]

за репортаж - спасибо.

[Дрыныч]

судя по твоему отчету и фоткам, Волга ехала по принципу "%ули неужели Рено не в курсе что тут знаки недавно поменяли, придетцо объяснять..."

[Rust]

Да, хороший способ отремонтировать машину по страховке:-(

[kai]

Rust, я очень надеюсь, что ты написал предыдущий пост в шутку.

[Rust]

Понятно, что я так делать не буду. Просто есть люди, которые считают, что осаго это способ отремонтировать авто. Но это не в тему. А по теме: сам поражаюсь долб@@@ам из соответсвующих служб. Такое ощущение, что у них план по авариям:-(

[kai]

Не надо делать скоропалительных выводов. Повторюсь, Волга ехала с ребенком сзади, водитель после аварии был в шоке. Машина тихо подкатывалась к перекрестку, и видя, что кругом другие на хорошей скорости вваливают с несоблюдением приоритета, ему, видимо слишком сильно пришлось крутить головой - недоглядел.
Ты сам часто встаешь колом на перекрестке, где у тебя главная? Тогда ты нарушитель не в меньшей степени, чем водитель "Волги".

[AR]

Поскольку сам на этом перекрестке бываю два раза в день, а иногда и чаще, много раз попадал в глупую ситуацию.
Подкатываюсь со стороны Горной, встаю пропускаю - машина идущая по главной тоже встает и стоит. Сзади начинают сигналить и наседать...
Несколько раз трогался и при этом трогается тот кто на главной, один раз очень напоминало подставу.

А то как-то раз мерс аварийкой отморгался, за то что я его с главной дороги пропустил

Вообщем ездить там стало: не ты - так тебя....

[Дрыныч]

Сообщение от kai

Ты сам часто встаешь колом на перекрестке, где у тебя главная?

Всегда, когда вижу что со второстепенной несутся не уступая. Это как раз по правилам. Или я что-то путаю?

[kai]

Если вернуться к теме - ввиду того, что тебя на месте аварии не было, не стоит додумывать что там было чего не было.

[Forester]

Вань, вообще двигаться нужно БЕЗОПАСНО, если кто то прет на красный иль со второстепенной действует негласное правило ДДД. При проезде ВСЕХ нерегулируемых перекрестков нужно убедиться в безопастности маневра...

[Дрыныч]

в России это правило работает редко... почти каждый день подобные ДТП(которых могло не быть) наблюдаю((

[Rust]

Ты думаешь в Европе подругому? Там быстрее тебя сшибут, т.к. они думают, что все видят знаки

[kai]

Слушайте, граждане, у кого зудит научить лично меня ездить - в приват. Кому есть что сказать по аварии - сюда. Прочие реплики, имхо, должны быть уже давно стерты модератором раздела как совершенно неуместный (авария, блин!) флуд.

[Forester]

Никто тебя и не пытался учить .
Проезжая перекресток нужно убедиться в безопасности маневра в первую очередь для себя ! По аварии , хорошо что все живы, и спасибо за информацию про изменения знаков

[Sergio Safoni]

конечно нужно смотреть на знаки , а не ездить по памяти, но к сожалению многие и я в том числе ежу по памяти, конечно может если бы знаки нормально ставили было бы все по другому

[ViK]

Сообщение от Sergio Safoni

конечно нужно смотреть на знаки , а не ездить по памяти,

та же фигня... часто там проезжаю... только из поста узенал , что приоритеты поменялись

[Vectra_C]

Сообщение от Дрыныч

...Волга ехала по принципу "%ули неужели Рено не в курсе что тут знаки недавно поменяли..."

Что за бред?! Я вообще не в курсе, что это за участок дороги! Но если бы пришлось прокатиться по этой местности, - руководствовался бы показаниями знаков приоритета, а не "опытом" бывалых в прохождении этого перекрёстка.
Речь в данном случаи идёт о "замыленности глаз" бывалых и должном визуальном усилении восприятия при изменениях подобного рода

[Sergio Safoni]

я так полагаю, что если мы сами не начнем кронирование деревьев мешающих обзору светофоров, знаков, то гайцы еще не скоро поймут, что они должны обеспечивать безопасность движения

[wildman]

Гаишники или кто там ответственный за знаки - УРОДЫ. Надо было плакаты вешать. Я там частенько езжу, и постоянно народ тупит.

[AR]

Сообщение от kai

Как я и писал на форуме вчера, в субботу днем поехал сфотографировать происходящее на перекрестке улиц Полярной, Горной и 40 лет Октября. В представлении место, думаю, не нуждается.
Приезжаем, паркуемся, начинаю обходить перекресток со всех сторон, фотографирую знаки. Сейчас по ним претензий нет, и установлены наверняка по ГОСТу ...

Да уж хорошо, что в этот раз обошлось без жертв...
Хоть бросай там ездить

ИМХО в репортаж можно добавить вид на знак "Уступи дорогу" на Полярной, со стороны Горной. Он слегка закрыт ветками. Понимаю что это зависит от высоты авто, но кусты перед знаком спилить не мешало бы.

Ну и конечно главное здоровые плакаты об изменении главной дороги.

[kai]

Вот фотография



Знак все-таки различим ... но я снимаю с высоты человеческого роста, а в автомобиле сидишь как правило ниже. Знак не слишком бросается в глаза - это главное.

[AR]

Сообщение от kai

Знак все-таки различим ... но я снимаю с высоты человеческого роста, а в автомобиле сидишь как правило ниже. Знак не слишком бросается в глаза - это главное.

ИМХО знак на стойку и ее вкопать ближе к перекрестку.
Эти знаки вверху не попадают в поле зрения водителя, который уже крутит голову в сторону приближающегося перекрестка.

[BAR]

так а знака уступи дорогу нет что ли?

[kai]

Посмотри - на следующем столбе от "конца главной дороги" висит, на фотографии еле различим. Прямо скажем, при движении он тоже не слишком заметен.

[BAR]

точно, низачот дорожникам. надо их призвать к ответу за косяк.

[SVV]

ну.... часто там езжу
обычная ситуация для этого времени
про тетку на логане писать плохо не хочу, ибо сам заметил изменения в знаках случайно - ехал с человеком, который ездить не умеет - показывал знаки, ну и обнаружил замену
причина тоже ясна
а мужик на барже, если знал что знак поменяли - м..дак, тк еще полгода там будут попадаться люди, считающие себя на главной

[Gavrosh]

Мудаки - гайцы. Не было и нет никаких обьективных причин для смены приоритетов. Если не принимать во внимание тезис - "Главная дорога должна идти к гайству"
Из-за этого собсно и бьются.
Я как раз по причине их раздолбайства теперь и не езжу по главной (Шатковская-Полярная) - она стала намного опаснее чем второстепенная

[SVV]

Сообщение от Gavrosh

Мудаки - гайцы. Не было и нет никаких обьективных причин для смены приоритетов.

формально гаи не причем, каждый сам должен смотреть куда едет...
а по жизни - конешно это все ожидаемо

вот скоро уберут кирпич с дороги анкудиновка-кузнечиха, на перекрестке ванеева-рокоссовского придется менять главную - вот там цирк будет (если светофор не поставят)

[tolich]

Раньше надо было главную загибать - до того, как народ ввел в эксплуатацию об'ездную и начал активно ей пользоваться. До этого радостного события движение на упомянутом перекрестке было не такое плотное, как сейчас. Глядишь, и аварий в период привыкания было бы меньше.
А мне вот никогда не понятно было первоначальное направление главной дороги. По-моему, второстепенная поболе была загруженной, общественный транспорт по ней елозил, да и поширше она и посветелей, чем эта тропка, что к Мызе выводит, что б ей раньше главной-то не стать?

[Лана]

Сообщение от SVV

а мужик на барже, если знал что знак поменяли - м..дак, тк еще полгода там будут попадаться люди, считающие себя на главной

Грубо, имхо. Никакой он не мудак. Он спокойно подкатывался, она тоже ехала не быстро. И по скольку он ехал по главной, он совершенно разумно посчитал, что она его пропустит. Ну а она, соответственно, увидев, что он медленно едет, решила, что он пропустит ее. Те 5 минут что мы там стояли таких ситуаций (когда люди стоят и просто ждут, когда кто-нибудь из них тронется) была каждая вторая! Речь не о том, кто виноват и кто кого должен пропустить, а о том, что произошедшая смена знаков, не дублирующихся информационными щитами, привела к сложностям в движении, за которые люди уже поплатились жизнью.
Да, все понятно, что каждый должен прежде всего смотреть на знаки. Но "подсознательная память" слишком сильна, и при смене знаков к этому факту внимния должно быть побольше.

[SVV]

Сообщение от Лана

Грубо, имхо. Никакой он не мудак. Он спокойно подкатывался, она тоже ехала не быстро. И по скольку он ехал по главной, он совершенно разумно посчитал, что она его пропустит.

так м..дак и есть, если все видел (день, сухо, машина едет медленно, да еще женщина), все контролировал, и все равно вписался... - кто он после этого?
за это, в общем, он и наказан предстоящем гемоороем с гаи- страховыми

говорят, что в любом дтп виноваты все сторны, одни потому что нарушали, другие потому, что не предусмотрели, что другие могут нарушить, на мой взгляд это не всегда так, но вот это явно этот случай...

[Лана]

Хорошо судить не зная ситуации, а прочитав ее описание со слов других

[#gogi#]

Мне интересно, а тебе никогда лицо не били за то, что ты людей оскорбляешь незаслуженно? Еще и прилюдно. Вот какое ты право имеешь судить о том, кем является водитель волги даже не представляя реальной ситуации?

[SVV]

как описано - так написал что считаю нужным
почему так считаю? тоже написал... читай, если непонял, спрашивай отвечу

[#gogi#]

Я ничего не понял и не получил ответа ни на один поставленный вопрос.

[#gogi#]

Я пожалуй разжую, на всякий.
1. Водитель волги действовал строго по ПДД, соответственно с этой позиции он не мудак.
2. Получается, что мудаком он может быть только, если причина, побудившая его воспользоваться своим преимуществом, была неадекватной с общечеловеческой точки зрения. Так вот, тебе доподлино известна эта причина?

[SVV]

Сообщение от #gogi#

... мудаком он может быть только, если причина, побудившая его воспользоваться своим преимуществом, была неадекватной с общечеловеческой точки зрения. Так вот, тебе доподлино известна эта причина?

дело не в соблюдение ПДД... он прав и что? будет бегать за справками, ремонтировать машину....

не видеть логан он не мог
он знал что у него главная, а у тетки второстепенная, а она нет
он медленно выкатывался на перекресток
плюс ребенок машине

он что не мог логан пропустить? что это так сложно? зачем доводить до дтп, пусть если 100% он будет не виновен
так вот - причина дтп, как ты говоришь, неадекватна именно с тзр общечеловеческой, имхо

[Romshtex]

В таком случае тётка на логане ничем не лучше, а с учётом невнимательности намного хуже.

[SVV]

я не хочу никого оправдывать
только тетка, я так понимаю, была уверена что у нее главная, а мужик мог это легко предположить и пропустить ее - и фсе, инцендент исчерпан

ладно, гадать больше не буду

[Лана]

К слову говоря о тетке: эта женщина знала про знак, с ее слов.
И вообще нечего судить других!

[Romshtex]

Кстати за счёт медленного выкатывания этот водитель свёл к минимуму последствия аварии. Безумная тётка могла просто ребёнка его убить, если бы он не был настолько осторожен.

[SAV]

ты молодец, репортаж эффектный.
Второй шаг сделать его доступным как можно большему количеству водителей. Думаю публикации на этом форуме недостаточно

[kai]

Так я же написал, что по работе фотографировал - а она у меня как раз с автомобильными СМИ связана. Поехал запечатлеть, насколько опасен перекресток - вот и запечатлел, блин.