Ожидания студентов

[IB]

В продолжение любимых тем про зарплаты.

Тут

Каждый пятый выпускник московского и петербургского вуза считает, что сразу должен получить работу с окладом выше $2000, причем многие троечники уверены в своих силах больше отличников.

Вот так вот.

P.S. Особенно интересно услышать сокурсников дочки зам минфина.

[Timon52]

Хм, ну а что?
Я например сейчас на пятом курсе. Живу уже с девушкой вдвоем (гражданским браком можно назвать)
И как я смогу прожить на зар.плату в 8 тыс руб которую мне после окончания ВУЗа предлагают (на 10 тыс - неимоверный конкурс и блат). Это просто смешно!
Естественно я претендую на бОльшую сумму - жить-то на что-то надо.

[Demiurge]

А на кого учился-то? Видимо, надо было выбирать другую специальность...

[Timon52]

На юриста)) Юристы попросту никуда не нужны

[Forester]

В ГИБДД берут юристов, там большие заработки

[Timon52]

Нет уж Из принципа в гайцы не пойду))

[Forester]

Тогда уж реши : "тебе шашечки или ехать" (С)
А то и денег хочу много и по специальности без опыта работы.
То что нельзя купить за деньги - это время, а ты его упускаешь работая в такси, таксистом сможешь работать в любое время.

[Шуруп]

Кстати, я иногда размышляю а чего я в гайцы не пошел у меня бы ни один не проскочил: щас бы участвовал бы в дисконтной системе автофорума

[Desh]

Смотрю, основная масса присутствующих делит студентов на "отличников" и так сказать "всех остальных". Я же, например, когда училась, сразу поделила на тех кто "учится" и кто "грезит красным дипломом". Не, у нас реально так было: я, например, в студенческие годы "кормилась" сначала официантом, потом манагером, на учебе бывала реже, чем следовало бы, но совершенно нормально училась, закончила без "троек" НО! Я не стремилась к тому, чтобы вот меня гладили по головке и говорили "ай, какая прилежная девочка!" Училась себе и училась...Тут "5", там "3", никакой стабильности и по фиг было.
Зато кто-то реально ПАХАЛ 5 лет на этот диплом, был готов глотку перегрызть за оценки...а после института работает секретарем за 5 тыс.русских тугриков..
Ну тогда простите мораль: зачем стремиться к этому чертову диплому, если ты потом СОВЕРШЕННО не знаешь как его применить и где им лучше воспользоваться...?

[Шуруп]

Хреново смотрите вот что я могу вам сказать (наливая 100 грамм) ваще смотреть не умеете!

[Desh]

И Вам не болеть!

[Шуруп]

Один вопрос!
Уже пятый курс, сдана последняя сессия, время писать диплом.
Какого ты еще не работаешь? Если учился на юриста надо было в середине 3-го курса начинать работать "мальчиком на побегушках" чтобы к 5-тому курсу иметь опыт 2-летний, и понимать что то что написано в Кодэксэ на поверку оказывается горьким разочарованием

Я тоже не возьму юриста после окончания им института без опыта работы
или возьму но на 4-8 тысяч "мальчиком на побегушках"

Се-ля-ви как говорят эмигранты в Пориже

[Demiurge]

Значит, я не ошибся при выборе факультета . Когда пришло время, я рассматривал варианты стать юристом (ну хотелось мне знать законы) или экономистом. Но и тогда я знал, что юристов и экономистов больше, чем требует рынок труда. А сейчас я вижу что юр.факи, эконом.факи и фин.факи пихают во все ВУЗы, все, кому не лень.

[Митьян]

Сообщение от Timon52

На юриста)) Юристы попросту никуда не нужны

Плюс один :-)))

[aaz]

Сообщение от Timon52

Естественно я претендую на бОльшую сумму - жить-то на что-то надо.

Претендуешь, рассчитываешь, надеешься или мечтаешь?
Если что - без обид, плиз.

[Timon52]

собираюсь зарабатывать именно бОльшую сумму. Скорее всего просто так и буду работать не по специальности.

[Ev]

Так работай по будущей специальности или в ближайшей области (а не таксерь)

PS
Ничего личного, прошу не обижаться.

[Timon52]

И кушать сухари? Мне с трудом зар.платы будет хватать чтобы за квартиру заплатить. С неполным рабочим днем предлагают 4 тыс руб. Нет уж, увольте А таксовать уж больно выгодно) Тут такую сумму за вечер заработать можно, а не за месяц)))

[SVV]

Сообщение от Timon52

И кушать сухари? Мне с трудом зар.платы будет хватать чтобы за квартиру заплатить.

а ты думаешь, тебе одному тяжело после института-университета приходится и приходилось? я думаю, что почти все через это проходили, и ничего выжили... у меня первая зп была после института в 97 году - 200р и ничего потерпел
какой смысл учится 5 лет, чтоб потом послать все нафиг и пойти таксовать..., ты хочешь всю жизнь таксистом проработать?, только не говори, что потом что-то поменяется... и из таксиста ты уйдешь в юристы...

[maxim007]

ну если под "таксерить" понимается любая работа не по специальности - то неизвестно, что в конечном итоге лучше...
а если именно "таксерить", то это глупо конечно...
а вообще юристу работу надо искать курса с 3...

[Timon52]

Таксистом работать понятно глупо и это временный заработок, к тому же очень непостоянный. Но зарабатывать меньше я не хочу. Поэтому скорее всего буду работать не по специальности. Кем - хз. Найдется ченить. То, что случится что-то и потом вдруг юристом стану - это понятно бред. Если уж не стал сразу на тропу права, то вряд ли туда уже зайду.

[aaz]

Сообщение от Timon52

Если уж не стал сразу на тропу права

Пойдёшь по тропе беззакония?

[Timon52]

[Forester]

Думаю что по тропам и дорогам у нас спец юрист Шуруп

[SVV]

понятно, что юрист без практики - неюрист и платить сразу некто не хочет (и наверно не будет), но смысл тогда учиться? в армию не ходить? хз
вообщем, конешно этот ребус тебе решать....

[Timon52]

Так можно сказать про любую специальность - не обязательно юрист.
ЗЫ см соседнюю тему про работу по специальности - нах вообще тогда учиться сприсишь?ИМХО любое высшее оразование нужно для развития личности. А кем работать - без разницы. Многому можно очень быстро научиться на практике уже.

[Vostrik]

Работаю по специальности с пятого курса универа, и пока не жалею, сначала конечно получал немного, работал полдня, выходило где-то в районе 9 рублей, закончил универ, остался работать в той же фирме (в феврале будет 1,5 года) с февраля повышают должность, соответственно и з/п Так что, пока все складывается ГУД
P.S.: Однажды, один хороший человек сказал мне: "Плох тот капитан, который не был юнгой...!"

[SVV]

написал, потому что, к юристам это особо относится

из всего моего окружения изначально счас работают по специальности единицы, и это не есть хорошо, хотя мы учились в смутное-переходное время (начало-середина девяностых)

зы ВО никому не навредит, вопрос в другом, польза будет или нет

[atos]

Не вижу в этом ничего плохого. :-)
Увижу хорошее в этом, когда "выпускник ... вуза" включит адекватность. :-)

[egold]

все хотят кушать хлеб с маслом, желательно еще и с икрой. и - как это не парадоксально звучит - выпускники тоже.

[WPanda]

Никогда не понимал людей, которые принципиально не работают до получения диплома, при этом заявляя "хачу работать по специальности!". Может, я просто завидую, что у них есть такая возможность.

А вообще, мой опыт собеседований в качестве интервьюера показывает, что уровень знаний (и готовность к работе в качестве программиста) у третьекурсников гораздо выше, чем у завтрашних выпускников. Имхо, если человек до диплома не работал - мозги у него уже немного не те...

[Andrezzz]

для выпускника приличного московского или питерского ВУЗа вполне нормальные (и реалистичные) ожидания.Обычно к пятому курсу человек уже имеет опыт работы (год или больше). так что удивление масс мне не понятно

[Demiurge]

А мне тоже штук 30 получать хочется :-D
PS: рублей, конечно

[Ryo Hazuki]

Мало, надо от 50-ти хотеть

[Forester]

евро хотя бы

[JOGADOR]

...причем многие троечники уверены в своих силах больше отличников.

Наглость многое побеждает. Знаю массу примеров когда вчерашние троичники и прогульщики неплохо устраивались по жизни, а отличники просили у них помощи в трудоустройстве.

[~GZ]

Сообщение от IB

Каждый пятый выпускник московского и петербургского вуза считает, что сразу должен получить работу с окладом выше $2000, причем многие троечники уверены в своих силах больше отличников.

Вот поэтому в столицах всегда с радостью ждут наших малдаван.

[Шуруп]

Ага))
Кстати первые полгода своей официальной трудовой деятельности я работал бесплатно правда это было на третьем курсе

[aaz]

Даже не за еду?

[Шуруп]

даже не заеду, а за возможность получать юридический опыт и чтобы как-то тебя заметили, вопросов о деньгах у меня даже не возникало

[aaz]

Бедный наивный молдованин с невинным блеском в глазах... О, как ты изменился за эти годы!

[Шуруп]

угу кстати начинал я работать в нн это потом я стал молдаванином

[jumanji]

Ну а что такого? У меня тоже были такие ожидания (имею ввиду не первый пост, а статью вцелом - там более реальная оценка все-таки) и они оправдались и нет у меня ни одного красного диплома. И даже далеко не отличница. Проблема-то не в том что он хочет и как он учился. А в том что он хочет и ни фига при этом для достижения такой ЗП не делает. imho

[Korneliya]

Сообщение от IB

В продолжение любимых тем про зарплаты.

80% московских студентов планируют после окончания вуза получать не менее 20 000 руб. (см. таблицу).
Среди студентов Петербурга такими амбициями обладает лишь 43%,
а среди новосибирцев — 25%.

«Очень интересный результат — “недооцененность” троечников. В своих ожиданиях большинство рассчитывают на более скромные зарплаты после выпуска, чем их более успешные коллеги. Вместе с тем 18% троечников хотят получать не менее 50 000 руб.», — комментирует Верлина (см. график).

По результатам прошлогоднего анкоровского Общероссийского исследования заработных плат, компенсаций и льгот средний уровень заработной платы, которую предлагают молодым специалистам, составляет 17 500-25 000 руб. в Москве и
12 000-17 000 руб. в регионах.

и что тут особенного? 20 000 рублей в Москве получать после вуза никакая не проблема вообще. Если вуз хороший и голова тоже.

а те кто 50 тысяч получать хотят это 18 процентов от троечнкиов а не от общей массы студентов даже. И они может рассчитывают на родителей, которые им уже припасли место работы, когда я училась такое было.
Да и вообще - во что ты веришь, то с тобой и происходит)

[jumanji]

А сейчас я предлагаю хором поверить в билеты на мальдивы на пару недель) ну или хотя бы на гоа)) ну свееееет, ну давай повеееерим)

[Korneliya]

я даже и не сомневаюсь что поеду на Мальдивы когда-нить)) надо только определиться со сроком - на какое число верить будем

[jumanji]

Ну давай на года через два поверим, потом спишемся)

[Korneliya]

выложим отчет о проделанной работе тасазать

[egold]

Сообщение от jumanji

на мальдивы на пару недель

11 дней там за-глаза хватает. тоска.

[jumanji]

просто давно отпуска не было, готова хоть на пол года =)
администратор правда с таким желанием ушла в декрет...
кстати, где в конце февраля тепло(от 25)?

[egold]

на Мальдивах самое то осадков практически не бывает в это время. солнце 24х7. воздух 29 - 31 вода 26 - 28.

[jumanji]

а кроме? =) тайланд?

[egold]

наверно тоже неплохо в Эмираты можно.

[jumanji]

Я не замужем=( Слышала, что сейчас нужно письмо с работы, от родителей и кучу всего и то не факт что пустят.. а ехать собираемся всё-таки с половином, а не с родителями)

позитивно мы перевели тему с учебы на отдых))

[egold]

если с "половином" - должны пустить. вообще Эмираты я очень рекомендую. очень интересная страна. именно после возвращения оттуда у меня особенно резко появилось осознание того, в какой деревне я живу. после Европы такого не было.

[egold]

кстати могу порекомендовать хороший отель в Эмиратах, если надумаете.

[jumanji]

ок, учтем! =) спасибо!

[jumanji]

А я как раз уже не помню его, маленькой с мамой только ездила. Но точно помню что было жарко=)

[Eugen K]

У меня такое осознание почему то появилось с какого-то раннего момента, никуда не ездив вообще....А в 14 лет оно оказалось явью Жестоко так над психикой издеваться... Не знаю, не хочу я в Эмираты...Не люблю я их всех

[egold]

Сообщение от Eugen K

Не люблю я их всех

ээээ..кого именно?

[Eugen K]

Фанатиков Хотя Эмираты в этом плане скорее исключение...

[egold]

ааа.. на национальной почве значит неприязнь. ну это напрасно.

[Eugen K]

К нации это не имеет никакого отношения...Их везде хватает. "Не мне Вам рассказывать..."

[Korneliya]

с ТАКИМ желанием надо быть повнимательнее))

[hachikk]

Сообщение от IB

причем многие троечники уверены в своих силах больше отличников.

Всегда удивляли такие высказывания. Если у человека плохие оценки в школе, ПТУ, институте и так далее это далеко не всегда означает что он глуп, туп и ничего у него в жизни не получится.
Мне несколько раз приходилось бывать на встречах наших выпускников и вот странная тенденция наблюдается - 4 из 5 человек, кто чего то реально добился, это троечнеки!!!
ЗЫ: у меня в институте средний балл, если не изменяет память, 3,4.

[Тохыч]

отличники - это те, кто умеет учиться
троечники - те кто умеет жить (с)

[tolich]

Эту формулу придумали троечники

[Шуруп]

ну еще бы, так для спарвки троечники вообще все придумали и даже отличников придумали троечники, так для потехи

[sprite]

а тут все просто
подавляющее большинство с пятого курса работает...
итог: к окончанию курса два года стажа (5-ый и 6ой курс, ща же типо почти везде магистратура).
имея мозг,два года стажа и диплом нормального вуза 2000 ин Мск можно найти.
более того те кто работает. почти забивают на учебу))
отсюда тройки, НО стаж))
поэтому то троешники и более уверенны...

[SAV]

с 3-го курса работал, забивал на учебу, а оценки как ни странно становились лучше и лучше.

[tolich]

Преподы тоже работали и забивали на учебу
Да нет, ты просто работал там, где можно узнать больше, чем знают и могут дать преподы. Не везде так волшебно. Кроме того, у преподов тоже есть амбиции и это...как его...о! честолюбие

[unlimited]

*** я вообще отличником стал после начала работы.

[Seoul]

К окончанию института сделал вывод, что если пойду работать по специальности, то потеряю в зарплате около 6000 рублей.

[tolich]

И...? *с выражением "лица" как у осла-Шрекова-приятеля*
Пошел-нет?

[Александр Алёхин]

Могу высказать сугубо личный взгляд на тему. Точнее, на одно высказывание, что троечники хотят (и имеют в большинстве случаев) больше отличников. Дело в психологии. Когда я учился в школе у меня всегда был мотив быть "отличником". Он подогревался родительскими сказками о том, что залог успешного будущего (во всем) - это отличная учеба.

Зачастую отличник привыкает, что все что он делает даётся ему легко и получая красный диплом у него есть ошибочное мнение, что работодатели стоят за ним в длиннющей очереди с готовностью сделать из него лоснящегося миллионера в считанные дни. Троечники - более реалисты, чтоли. Они знают, что для того, чтобы стать миллионером (сдать сессию) надо въябывать так, чтобы за ушами трещало. И именно это знание и является движущей силой.

[~GZ]

Сообщение от Александр Алёхин

Когда я учился в школе у меня всегда был мотив быть "отличником". Он подогревался родительскими сказками о том, что залог успешного будущего (во всем) - это отличная учеба.

К хорошим мальчикам и Дед Мороз лучше относится...

[Александр Алёхин]

Я уж не знаю как тебя... Лично меня "купили" Снегурочкой!...

[Eugen K]

Че та, Сань, там где учился я отличникам давалось всё тяжело и мутерно...А троечникам то же муторно, но менее тяжело, ибо не делали они них.. И более того, никакому из отличников просто так всё не давалось, зато последующие повышенные (не без причины) амбиции, как и знания давали им преимущество.

[Александр Алёхин]

Ну я не берусь утверждать, что моё видение ситуации - истина! Просто личное замечание и не более того!

[unlimited]

В принципе так и должно быть. Кто-то рассчитывает, а кто-то не будет столько платить Но если выпускник не балбес - хорошо учиться, трудолюбив и имеет некоторый опыт, почему бы ему не претендовать на такую зарплату в одной из самых дорогих чатей света, таких как Москва...

Образование как-то оторвано от потребностей рынка труда. Я осознав это в своё время перебежал с кафедры кристаллографии на более востребованную специальность...

[egold]

Сообщение от unlimited

Образование как-то оторвано от потребностей рынка труда.

Совсем оторвано, я бы сказал. В ответ на это профессура любит заявлять, что университет дает базу, на которой можно потом построить все что хочешь. Бред.

[unlimited]

Сообщение от egold

профессура любит заявлять, что университет дает базу

Я когда то повелся на это... на трепню профессуры. Звали во ВШОПФ, а я как лох отдался кристаллографии и трепне про БАЗУ (хотя как потом понял во ВШОПФе она гораздо круче). А уже на втором курсе понял - что с БАЗОЙ могу смело идти в дворники или грузчики, ну или в крайности на автозавод разнорабочим. Потому как с базой человек должен ещё много лет учиться прежде чем смочь чего то сделать, за что ему кусок хлеба с маслом дадут. Т.е. знаешь в принципе кучу всего - но сделать ничего не можешь. Потому как ни в одной области подробных знаний нет... всё очень поверхностно.