Охотнички! Дума не думается! :)

[NIVAda]

Достался мне вчера некоторый охотный шмурдяк от одного деда: пара чехлов ружейных, погон, подсумков пяток, шомполы, ну, и т.п.
Акромя того, даден был ящик патронов гожего калибра с самыми расхожими дробовыми зарядами - почти 2 сотни штук. Гильза полиэтиленовая, капсуль - жевело, порох - бездымный "Сокол"... год выпуска... 1989....

И вот сцк здравый смысл мне говорит: "Зарой их в лесу поглубже на!!!"
А жаба шепшет: "Да, хрен ли... Постреляют исчо..."
И фиг знает кого слушать? Но что-то жабе у меня доверия в этом вопросе мало...

ЗЫ Откуда-то из закоулков памяти выглядывает уголок журнала "Охота и охотничье хозяйство" за какие-то мохнатые 80-е годы, где была статья про порох "Сокол"... И что-то мне смутно помнится, что у пироксилина со временем "взрывосила" только увеличивается...

[Pankrat]

Гарантийный срок хранения (для пороха):
В баночках - 6 лет. В оцинкованных коробах - 25 лет.

"Бездымный пироксилиновый порох типов «Сокол», «Кречет», «Ротвейль» более активно вбирает влагу из воздуха.
Излишне увлажненный порох, не полностью сгорая, делает выстрел затяжным."

[NIVAda]

Стесняюсь спросить... Патрон - он скорее "баночка" или больше "оцинкованная коробка"?

ЗЫ Справочные материалы - нивапрос: "Срок хранения патронов заводского снаряжения - 5 лет (патроны собственной зарядки в стреляные гильзы - 1 год)."
Интересует больше личный опыт...

[Duke Solo]

Дык ты сделай системку из стареньго ружжа, да веревочки. И бабахни на заднем дворе-то.

[NIVAda]

Ружжо жалко... Проще кому-нибудь десяток отсыпать и поглядеть че будет...
для тех, кто не понял - это шутка

[Tibord]

десяток нет - сотню готов в дар принять)

[NIVAda]

могу таблетку подарить. от жадности. бесплатно.

[Tibord]

бесплатно давай, я комунить продам

[ВО!вик]

Вопрос. Каков срок хранения пороха "Сокол"?

Ответ. Гост 22781-77 указывает, что гарантийный срок хранения пороха "Сокол" равен 6 годам с момента изготовления.

Вопрос. Какое время могут храниться охотничьи патроны с пластмассовыми гильзами?

Ответ. ГОСТ 23569-79 на эти патроны указывает, что гарантийный срок хранения равен 12 месяцам со дня продажи в торговой сети.


Вопрос. Как долго могут лежать патроны, снаряженные в бумажную гильзу?

Ответ. В соответствии с ГОСТ 7840-78 патроны этой категории имеют гарантийный срок хранения 18 месяцев с момента изготовления.

...

[Major Keis]

Ога, помню, в помпу один умник напихал полный магазин и шмальнул. Обделался относительно легким испугом, но ружжо на серпантин разошлось.

[Tibord]

минуточку, а причем тут ружжо серпантин ....от старого пороха?... фигня ей богу... ствол у помпы был с раковинами - вероятно

[NIVAda]

Сообщение от Tibord

минуточку, а причем тут ружжо серпантин ....от старого пороха?... фигня ей богу... ствол у помпы был с раковинами - вероятно

как-то так...

Сообщение от NIVAda

ЗЫ Откуда-то из закоулков памяти выглядывает уголок журнала "Охота и охотничье хозяйство" за какие-то мохнатые 80-е годы, где была статья про порох "Сокол"... И что-то мне смутно помнится, что у пироксилина со временем "взрывосила" только увеличивается...

[Major Keis]

Последствия конкретно этого выстрела были таковы: пламя охренительное, цевье само назад пошло, соответствнно пламя попало в коробку и сдетонировал следующий патрон в магазе. А дальше - цепная реакция.

ЗЫ: Читал так же про случаи детонации в двустволках второго патрона.

[Tibord]

в прошлом месяце стрелял папиными зарядами..... картоннные гильзы ещё с пыжами и номерами дроби на них.... лежали они ну минимум лет 20.... очнеь даже возможно 25-30... проверял кучность и вообще дальность, все в норме. промверял четверку и по мишени и по уткам

[NIVAda]

папины патроны не дымным ли порохом были снаряжены???
с ним попроще... он либо жив, либо мертв...

[Tibord]

ммм.... я ваще вот в этих деталях не очень... но дыма было ни больше ни меньше чем у новых патрончиков.... а они судя по всему щас бездымные идут

в конце концов в тиски зажал да молотком по капсулю... ну или в костер...

[Major Keis]

Сообщение от Tibord

в конце концов в тиски зажал да молотком по капсулю...

Изощренный способ самоубийства?

[Tibord]

вощем я проконсультировался с охотником, скорее всего в помпу патроны от берданки вставили, иначе исключено

[NIVAda]

чет твой охотник какую-то ерунду сказал... во-первых, четырехлинейный патрон для берданы еще найти надо... а самое главное, он даже в ружье 32го калибра болтаться будет как говно в проруби... а для помповых ружей характерны более высокие калибры - 12 к примеру...

[Major Keis]

Логика твоего охотника понятна и сводится к банальному "переклали пороху", поскольку в нарезных патронах, на который он ссылается, навеска больше, чем в 12м калибре. Ты ему про двадцатилетнюю выдержку пороха говорил?

И вообще, что исключено? Откат цевья, и, как следствие, появление зазора, благодаря которому газы будут стравливаться в коробку? Дык, я сам такое видел на собственной помпе, когда дал другу шмальнуть - у него просто длины рук не хватило и поэтому он цевье не держал. Это на стандартном патроне. А с прокисшим пироксилином я б вообще ничему не удивлялся.

[Tibord]

короче парни че вы мне не говорите а порох может тока испортится нежели сильнее бахать.... в обратное не поверю

[Insite]

Позвольте, ну так же не интересно. Сложи кучкой где-нить на пустыре, фитиль туда и в окоп

[CheburazhKO]

От эт да! Эт я понимаю! Единстовенно верный совет!

[Wladimir2112]

Сила взрыва у пороха со временем действительно увеличивается. По своему опыту скажу: когда-то занимался пулевой стрельбой и используя на тренировках патроны типа "валовки" (ширпотреб, серого цвета, в основном предназначенный для охоты с большим разбросом) с большой просрочкой, замечали улучшение характеристик стрельбы. Это выражалось увеличением скорости пули - выстрел получался "суше", меньше разброс по мишени. Подобные патроны сравнивались со специально предназначенными для соревнований "Целевыми", "Биатлоновскими".
Теперь про патроны 12, 16 кал. Была аналогичная ситуация, когда досталось по знакомству много пороха и патронов, в основном 16 кал. с истекающим сроком годности. Это было более 17 лет назад. Так как на охоту не хожу около 5 лет (патроны и порох еще остались), то все прошедшее время стрелял именно теми патронами. Опять же мощность выстрела увеличивается намного, со всеми последствиями (в том числе отдачей). Ружью ничего не случилось. Гильзы лопаются, отрываются в месте соединения с цоколем (бумажные).
Вывод (имхо): со временем порох просто спрессовывается (кстати в детстве находил пистолетные патроны, в гильзах которых порох был твердый) превращаясь в своего рода взрывчатое вещество (скорость горения больше чем у сыпучего) типа тротила.

[NIVAda]

Небольшой отчет, может кому пригодится.
В выходные было расстреляно около 30 патронов с разными зарядами и типами гильз. Все до единого отработали должным образом. По ощущениям выстрел чуть более резкий чем обычно. Т.е. можно предположить небольшое увеличение взрывосилы и, как следствие, вырастает начальная скорость, кучность боя и отдача...
Выводы: реальный срок хранения боеприпасов (при соблюдении некоторых условий) существенно выше заявленного, заявленный срок хранения - маркетинговый ход...

[aaz]

Сообщение от NIVAda

Выводы: реальный срок хранения боеприпасов (при соблюдении некоторых условий) существенно выше заявленного, заявленный срок хранения - маркетинговый ход...

Но ведь не всяких боеприпасов, верно? Я и про патроны тоже.

[NIVAda]

Думаю, что практически для любых... В этом, кстати, есть и некий смысл... Ну, как с грузоподъемностью резиновых лодок, скажем...

[Voyager]

Сообщение от NIVAda

заявленный срок хранения - маркетинговый ход...

Отнюдь.
При увеличении взрывной силы меняются характеристики выстрела - кучность, траектория, СТП и так далее. В пределах заявленного срока хранения ты имеешь расчётные характеристики в пределах заявленных. При превышении срока - характеристики уже не гарантированы и их уход в ту или иную сторону - произволен.

[NIVAda]

если бы ты не выкинул из моей "цитаты" смайл, то не пришлось бы писать столько очевидных вещей...

Сообщение от Voyager

При увеличении взрывной силы меняются характеристики выстрела - кучность, траектория, СТП и так далее....

траектория особенно сильно меняется тогда, когда выросшая взрывосила гнет стволы

[Tibord]

Сообщение от NIVAda

траектория особенно сильно меняется тогда, когда выросшая взрывосила гнет стволы

да не гнет стволы взрывосила если только ствол пустой а не забит некой веточкой из-за того что ружье по лесу несли вверх стволом....

[Major Keis]

Гильзы порвало/погнуло? Ствол нормально пережил?

[NIVAda]

нет/нет. да.
говорю ж, всё как обычно, только чуть резче.