Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Раздел клуба КЛАС > Судейский корпус
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Судейский корпус Обсуждение вопросов судейства

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Старый 21-04-2009, 20:01 С дебютом, господа!   #1
AM (S)
Завсегдатай
...Не моё дело поднимать такие темы и инициировать подобное обсуждение...
...у меня нет претензий, т.к. нет оснований для их выдвижения...

4. Что я хочу? - Иметь определённые преспективы в том деле, которым занялся, а значит возможность за 2 сезона поработать минимум на 6 соревнованиях в 5 должностях и т.д. в соответствии с требованиями. Пока что лица, принимающие решения, ничего конкретного о преспективах мне не сказали (не смогли/не захотели).

PS. В принципе, тема не для публичного обсуждения.... поэтому оставить её или стирать, решайте сами...



Нет, всю тему стирать не будем. Мало того - она в первозданном виде висела более 15 часов. Это было сделано специально, чтобы упомянутый тобой "круг заинтересованных лиц" мог с ней ознакомиться без купюр. Все по честному.
Теперь она почищена. Прежде всего потому, что целых три твоих же фразы противоречат всему остальному, что ты написал (они как раз оставлены).
А мой ответ см.ниже.
AM (S) вне форума  
 
Старый 21-04-2009, 20:52   #2
wAndyK
Завсегдатай
предлагаю строго оргов не судить, любое новое дело нужно оценивать по развитию, вопросы есть, но они были всегда и ко всем, поскольку мы люди.
подытоживая твою мысль, думаю не ошибусь, если порекомендую Судейскому корпусу более прозрачную систему денежного довольствия, как, например, было в р3к.
лично от себя - открыл совершенно новую дисциплину автоспорта, просто абсолютно новую. и мне очень интересно. сравнивая с р3к отмечу большую зрелищность, адреналин и экстрим, хотя с организованностью порядка меньше.

спасибо и оргам за открытие, и коллегам за компанию , и участникам, буксировавшим меня в 0:30 по полю на полбампера в жидкой грязи. /авто в порядке, лебедку просто еще не поставил))/
__________________
Всем спасибо, все свободны
wAndyK вне форума  
 
Старый 22-04-2009, 10:13   #3
Аппарат
Младший Буханковод
Мы придумаем, каким образом на втором этапе провести ротацию должностей. Видится как минимум 2 варианта:
1. "Карусельный" принцип - когда от соревнования к соревнованию судьи переходят по цепочке от одной должности к другой.
"минусы" - если на ТИ или на АП появится неопытный человек, гонка может с треском провалится.
2. "Паралельный" принцип - в составе КСК и секритариата 6 человек, в составе линейных судий тоже было 6 человек. Получается как бы 2 бригады.
"плюсы" - на ключевых должностях присутствует как минимум опытный наставник, который контролирует менее опытного судью.
"минусы" - возможен дифицит линейных судий, когда человек который должен судить например финиш, целую ночь помогал считать результаты предыдущего СУ.
Как ты считаешь, что он будет делать на финише? Правильно! Спать!
Точно так же по ТИ, когда ТИ идет всю ночь, бестолку человека проводившего ТИ просить с утра давать старт или ехать полдня судить временную точку.
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 22-04-2009, 10:40   #4
Vladimirych
Буханковод
Цитата:
Сообщение от AM (S)
1. Устроило ли меня вознаграждение, полученное от Судейского корпуса? - нет.
а что ты хотел получить на выходе? посчитай свои затраты на данное мероприятие, посчитай что ты получил нахаляву!
Цитата:
Сообщение от AM (S)
2. Почему? - как мне кажется, оно стало заметно меньше получаемого ранее, до создания организации.
скажи спасибо оргам и спонсорам что есть возможность проведения и участия в данных мероприятиях! В других регионах вообще поотменяли все наХфик по одной причине!
Цитата:
Сообщение от AM (S)
3. Почему свои претензии я выразил не конкретно, а в виде саркастического замечания? - у меня нет претензий, т.к. нет оснований для их выдвижения. а) бухгалтерию я не веду, поэтому назвать точный размер полученных и потраченных в ходе прошлогодних трофийных мероприятий средств не могу.
а мог бы! кто тебе мешает?
Цитата:
Сообщение от AM (S)
б) договора никто не подписывал, поэтому нет и оснований для претензий ни с чьей стороны.
если они необходимы, то введем!
Цитата:
Сообщение от AM (S)
4. Что я хочу? - а) Иметь определённые преспективы в том деле, которым занялся, а значит возможность за 2 сезона поработать минимум на 6 соревнованиях в 5 должностях и т.д. в соответствии с требованиями.
поработаешь, не торопись! Все там будем!
Цитата:
Сообщение от AM (S)
Пока что лица, принимающие решения, ничего конкретного о преспективах мне не сказали (не смогли/не захотели). б) Чтобы после каждого мероприятия СК не возникало ощущения, что меня пытаются развести, достигая своих целей за мой счёт.
а вот отсюда поконкретнее и в личку
Цитата:
Сообщение от AM (S)
Причём делают это топорно. В результате, ничего не остаётся, как саркастически хихикать в сторонке.
ну ты у нас постоянно хихикаешь в стороне! мы к ентому уже привыкшие!
Цитата:
Сообщение от AM (S)
PS. В принципе, тема не для публичного обсуждения, но она интересна достаточно широкому кругу лиц, поэтому оставить её или стирать, решайте сами. Полномочия у вас, модераторы, есть.
пока посмотрю на флуд в теме! а там почистим............
ЗЫ; спешиал фо ю; все в личку!!!!!
__________________
Отдам когда ограблю банк!
Vladimirych вне форума  
 
Старый 22-04-2009, 12:53   #5
Аппарат
Младший Буханковод
А по поводу заставили работать в Пасху - скажи мне кто из Судейской бригады в этот день не работал?
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 23-04-2009, 19:04   #6
AM (S)
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Аппарат
работать в Пасху
Мне надо было к каждому слову по 3 смайлика пририсовывать?
AM (S) вне форума  
 
Старый 22-04-2009, 12:56   #7
Grave Digger
Старожил
Этот раздел, как тебе было уже неоднократно сказано, является официальным и не предназначен для: - некорректных постов; - флуда в чужих темах; - выяснения отношений и прочая и прочая... Об этом тебе неоднократно было сказано как в личных беседах, так и публично на форуме. При отсутствии результатов консервативного лечения проходится прибегать к оперативному вмешательству, вплоть до минусов в репу и т.д. Извини, тебя предупреждали.
Цитата:
... Что я хочу? - Иметь определённые преспективы в том деле, которым занялся, а значит возможность за 2 сезона поработать минимум на 6 соревнованиях в 5 должностях и т.д. в соответствии с требованиями. Пока что лица, принимающие решения, ничего конкретного о преспективах мне не сказали (не смогли/не захотели).
Лично по моему мнению, только вышеупомянутая цитата похожа на конструктив. Так вот, для того, чтобы получать ответы на свои вопросы, регулировать претензии и т.д., можно всегда обсудить все в личной беседе. Например, непосредственно на соревнованиях (полночи мешать заседанию КСК, а потом пойти спать, перебудив спящих с тобой в одной комнате судей конечно интереснее, да? ), в асе или в предназначенном для этого закрытом разделе.
Как попасть в раздел? Написать заявление о вступлении, которое от тебя я пока не видел. Эти же действия дают право на обсуждение деловых вопросов "СК".
Пока с тобой, как в анекдоте: "...Абрам, ну купи хотя бы лотерейный билет!"
---
Извиняюсь, если был резок...
__________________
Только в наших машинах вместо подушек безопасности применяют три иконки. -_-
Grave Digger вне форума  
 
Старый 23-04-2009, 18:56   #8
AM (S)
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Grave Digger
Написать заявление о вступлении
Написал и подписал уже кучу бумажек... могу ещё только скажите что именно...
AM (S) вне форума  
 
Старый 23-04-2009, 09:39   #9
Vladimirych
Буханковод
Вот что пришло в личку от АМс А!
Цитата:
Т.к. темы в разделе исчезают со скоростью звука, оставляя только "-" в репутации, остаётся писать ответ в личку. Правда не помню всего о чём ты спрашивал, а посмотреть возможности нет.

Ваша организация (не могу назвать её своей, потому что получаю только готовые решения за минимум времени) решительно прогрессирует в приобретении отрицательного PR'а. Игорь, если вы продолжите практику необъяснения действий и затыкания рта другим судьям, то скоро придётся судить гонки в пятером. Это не угроза. Просто с СК никто не захочет связываться, т.к. люди не любят, когда их используют втёмную. Т.е. никак не поясняют преспектив, не объясняют производимых действий, "играют по непонятным правилам, которые могут меняться по ходу игры".

Например, Люся была неприятно поражена, увидев на своей лицензии не ВС, а ГС. Так сложно было сразу же ещё при объявлении семинара сказать, что тем кто там не присутствует лицензии ВС выдаваться не будут? Вместо этого Диггер промямлил что невнятное на прямо поставленный вопрос и предпочёл углубиться в поедание борща. Со стороны он смотрелося не как отвечающий за свои поступки руководитель, а как сделавший пакость школьник, которого уличили в этом, который осознаёт что сделал пакость, но решил продолжать пакостить дальше.

Трудно спросить тех судей, с которыми вы работаете, что именно они хотят делать и, по-возможности, учесть их пожелания? В конце концов, трудно разложить деньги в конверты, а не устраивать атракцион невиданной щедрости платя себе вознаграждение в 2-3-4-5 раз больше и требуя при этом сдачу "2 р. 53 коп."?

Не думаешь, что страх перед открытостью обернётся вам боком? Сначала вы останетесь без квалифицированных судей, потом начнутся косяки из-за невозможности за всем уследить (это отдельная забавная тема), потом организаторам соревнований покажется более привлекательным привлечь тех, от кого вы отгородились.

Что касается иронии, то наблюдать за некоторыми персонажами без смеха было нельзя. Ольга устраивала чуть ли истерики, когда кто-то пытался "вторгнуться" в ту сферу, которую она считает своей вотчиной. Объясните девушке, что есть такая вещь как делигирование полномочий, а то работать круглые сутки тяжело, внимание притупляется, начинаются косяки. Ладно в этот раз разрулили всё практически безболезненно, переписали на коленке стартовку, а экипажи не читали регламенты и не догадались, зачем в бюллетене написано про запрещение сервиса. Про "ат(т?)ракцион невиданной щедрости" от Гнилушина я уже писал, если б не моя алчность, которая была серьёзно уязвлена размером вознаграждения, заржал бы прямо там.

Пожалуй слишком много букв. На этом пора остановиться. Надеюсь, что ответил на твои вопросы или на то, что принял за них. Все ситуации, которые описаны здесь, происходили публично, поэтому я и счёл возможным на них сослаться.
Можешь разослать это письмо всем, кому сочтёшь нужным. Правда, у меня сложилось впечатление, что среди СК готовность слушать и слышать обратнопропорциональна размеру получаемого вознаграждения .

пригласил я его в ентот раздел! вот тока не знаю придет ли!
интересуют мнения СК по данному заявлению!
__________________
Отдам когда ограблю банк!
Vladimirych вне форума  
 
Старый 23-04-2009, 10:00   #10
Grave Digger
Старожил
Офф.Наверное, зря в закрытый снесли. Хотя, если сралка будет продолжаться, то решение логичное.
По теме.
Видны замашки педагога. Но я бы посоветовал Лехе сменить нравоучительно-саркастический тон. На всякий случай. Кроме как завистью и, с его же слов, алчностью, объяснить весь этот срач я просто не могу! НО - хотя бы в этом письме есть хоть какие то конкретные "предъявы", а не просто непонятные эмоции и длинный набор не очень понятного текста.
Т.к. оскорбления в мой адрес звучат в личке - морду бить пока воздержусь. Весовые категории все же разные...
И вобще не припомню, чтобы я ел борщ в процессе выдачи лицензий. Ведь именно тогда Люси спрашивала меня. Стало быть налицо прямое искажение фактов.
Зависть - смертный грех! И, лично по моему мнению, наихудший из всех. Уверен, что вся заваруха только от этого... к сожалению...
Будь проще, Леха, и люди к тебе потянутся!
__________________
Только в наших машинах вместо подушек безопасности применяют три иконки. -_-
Grave Digger вне форума  
 
Старый 23-04-2009, 18:54   #11
AM (S)
Завсегдатай
Обидел - извини, не хотел... всего лишь описал ситуацию, как она виделась с моей стороны обеденного стола, да, собственно, там это неглавное. Цель была показать всю "кривизну" ситуации, которую изначально вы сами же и создали.

PS Вопрос прозвучал в столовой во время обеда. Но сути это не меняет.
AM (S) вне форума  
 
Старый 23-04-2009, 10:27   #12
Аппарат
Младший Буханковод
В целом солидарен с АМСом по след. вопросам:
1. Конверты с зарплатой либо одинаковая зарплата у КСК и линейных судий, т.к. ИМХО линейным судьям досталось работы одинаково либо едва ли не больше, чем КСК, другой момент тому же АМСу например в Ночь с СУбботы на Воскресенье надо было спать пойти, а не барагозить до 6 утра, а потом строить из себя обделенного.
2. Про делегирование полномочий - тоже согласен, но вот например обязанности Тех. кома, я товарищу АМСу не делегирую, ни за какие ковришки (Хватило того, когда он нам с Жуковым пытался Тех. требования объяснить)

Ну а по поводу Люси - у неё свой язык есть и тут акт великого заступничества со стороны АМСа не прокатывает.


Ну а уж коли АМС думается сюда зайдет, то вопрос к нему!
Чем бы ты хотел заниматься на соревновании?

Пока я не вижу в тебе задатков:
1. ни тех кома
2. ни секретаря
3. ни комиссара со связям
4. ни спортивного комиссара
Судий можешь расставить - спишем на задатки комиссара по безопасности и маршруту.
Да что говорить, судья закрытого парка и тот никакой. Надеюсь помнишь свои действия когда к нам пришли овощи фотографироваться.
__________________
Уважаемые!!!! Не мыслите стереотипами!!!! Прошу вас!!!!

Развожу тараканов, в голове у собеседника
Аппарат вне форума  
 
Старый 23-04-2009, 14:52   #13
Lucy
Старожил
Цитата:
Сообщение от Аппарат
Ну а по поводу Люси - у неё свой язык есть и тут акт великого заступничества со стороны АМСа не прокатывает.

Пояснения получены. Инцидент исчерпан.
Хотя, согласна, изначальной информации не хватало. Не исключаю, что только именно для меня.
Lucy вне форума  
 
Старый 23-04-2009, 19:01   #14
AM (S)
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Аппарат
обязанности Тех. кома, я товарищу АМСу не делегирую
Думаешь я претендую на них... с моими-то глубочайшими познаниями в конструкции автомобилей?
По остальному... с чем-то согласился, с чем-то нет, на что-то вообще не претендую.
AM (S) вне форума  
 
Старый 23-04-2009, 16:38   #15
mara
Завсегдатай
Прочитала Лехин опус…
Из рационального:
1. Информация для рядовых членов СК должна быть полной, внятной и вовремя. Пожелание: доводится в письменном виде на форуме.
2. По поводу оплаты работы: система оплаты судей должны быть прозрачной и, опять же, понятной.

Из флудерастически-эмоционального…Сорри, не удержалась…

Лех, извини…но ничего иного, кроме твоего желания вы*****ься поэффектнее на публику не увидела. Дешевая скандальная слава, ИМХО, ничего хорошего тебе в СК не даст. Прибереги свои пиарастические заморочки для девочек где-нить в другом месте. ( Имею наглость советовать тебе это уже в письменном виде, потому как в устной форме ты меня явно не услышал).
По поводу вот такого: «Что касается иронии, то наблюдать за некоторыми персонажами без смеха было нельзя.» и пр… Верю, мы все были очень смешные и забавные, но ни один не позволил себе налопаться непосредственно перед работой, ни один не развлекался написанием непонятных рапортов и доставанием спортивных комиссаров и пр.
Хотел делегированных полномочий? Тоже этого не заметила… например, вместо помощи секретарю на АП, ты первым делом пошел выпрашивать себе талон на ужин и спокойно отправился есть. Кто тебе мешал попросить работы?
И кстати…. пока, кроме Оли, со всем этим бумажным валом документов грамотно никто из нас не справится. Так что все верно: это ее законная вотчина.
На тему: «Трудно спросить тех судей, с которыми вы работаете, что именно они хотят делать и, по-возможности, учесть их пожелания?» А трудно самому обратиться в СК с пожеланиями? Мои, например, были полностью учтены. Хотела снимать машины и снимала…
«Со стороны он смотрелося не как отвечающий за свои поступки руководитель, а как сделавший пакость школьник, которого уличили в этом, который осознаёт что сделал пакость, но решил продолжать пакостить дальше.» Лехааа… это ж проекция в чистом виде…

В общем, заканчивай ерундить. Проблемы на то и озвучиваются, чтобы их постепенно решать в рабочем порядке.

Ну вот.. АМС свою долю аплодисментов и пиара и от меня получил. Лучше бы за что-нить более путное.
__________________
Я исключительно терпелива - при условии, что в конце концов все будет по-моему. (С)
mara вне форума  
 
Talking Старый 23-04-2009, 19:15   #16
AM (S)
Завсегдатай
Ну что, товарищи, вопрос повестки дня комсомольского собрания "личное дело комсомольца Малышева" исчерпан? Переходим к разному?

PS Пошёл разучивать арию мистера Х
AM (S) вне форума  
 
Старый 24-04-2009, 10:17   #17
mara
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от AM (S)
PS Пошёл разучивать арию мистера Х
Пожалуйста, в оригинальной версии...

Es ist noch Zeit,
ich komme noch nicht dran,
noch ist es nicht soweit.
...

Ну,как там дальше, ты в курсе... А послушаем все с удовольствием
__________________
Я исключительно терпелива - при условии, что в конце концов все будет по-моему. (С)
mara вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:43.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК