Полный привод на Pathfinder

[Telepuz]

Кто знает как устроен? Он руками включается или автоматикой? Муфта какая или железное все? А то не очень понятно что такое AllMode 4x4.

[Адвокат]

Если ты о новом, то там "момент по требованию", подрубается электроникой, дифференциала нет.

[chipanddeil]

дифференциала нет

Огорчу(обрадую), есть. Но все завязано на электронных системах и ABS, приводится сервоприводами, а не рычагами.

[Адвокат]

На тех, которые с 2005-го года идут межосевого нет, может ты про старый говоришь?

[headhunter]

муфта там, диффа нет.

[chipanddeil]

Сообщение от headhunter

муфта там, диффа нет.

А муфта это и есть фикционный самоблокирующийся дифференциал.
вот картинки трансмиссии R51 для общего развития

[headhunter]

"2H" - задний привод
"Auto" - подключение передка электроникой
"4HI" - блокировка муфты
"4LO" - блокировка муфты + пониженный ряд

[Telepuz]

Ага, спасибо. Ну то есть все таки муфта со всеми вытекающими...

[headhunter]

муфта муфтой, зато там подключается передок, типа лучше управляемость в скользких поворотах.
Да и почитай отзывы владельцев на дроме или драйве - это ж просто танк, даже с муфтой

[Адвокат]

Танк - это патрол А это так... просто машина

[headhunter]

новый патруль - это не танк, а куча пафоса(((
а у старого патруля 2 моста и, вроде, механическая раздатка, так что сравнивать не корректно)))

[Адвокат]

Сообщение от headhunter

а у старого патруля 2 моста и, вроде, механическая раздатка, так что сравнивать не корректно)))

Именно. И это как раз то, что дает основание назвать его "танком"

[headhunter]

ладно, бтр, не танк)
танк это вот, только их тоже уже не выпускают(((

[Адвокат]

Этот, да, ближе всего к танку По таким характеристикам как масса и расход горючки

[McLane]

не танк а сарай для шопинга и дальних поездок

[Telepuz]

Дык и дело то в том, что муфтой подключается. Где нибудь в песке перегреется это дело и кирдык, остался без передка.
А сзади то там хоть мост? Или независимая подвеска?

[Адвокат]

Сзади независимая,с ужасными толстыми рычагами, свисающими почти до земли. Да и муфта там не перегревается, по моему там при блокировке момент идет в обход муфты, может че-то путаю, технари уточнят, если подтянутся.

[headhunter]

да уж, японцы знают толк в инновациях: Рамный джип с независимыми подвесками))

[Адвокат]

Следующий - 100% будет с несущим кузовом, как паджеро или новый патрол.

[chipanddeil]

Сообщение от Адвокат

Сзади независимая,с ужасными толстыми рычагами, свисающими почти до земли. Да и муфта там не перегревается, по моему там при блокировке момент идет в обход муфты, может че-то путаю, технари уточнят, если подтянутся.

Жеская блокировка в режиме 4H и 4L.

[Telepuz]

Менеджеры говорят что только в 4L. 4H через муфту. Вот только непонятно дифференциал центральный в режиме 4H заблокирован или свободен? Или его там все таки вобще нет?

[chipanddeil]

Сообщение от Telepuz

Менеджеры говорят что только в 4L. 4H через муфту. Вот только непонятно дифференциал центральный в режиме 4H заблокирован или свободен? Или его там все таки вобще нет?

"Армянское радио" тоже говорит, ты ему веришь?
В режимах 4L и 4H межосевой жестко заблокирован, в режиме auto работает дифференциал. На картинке схема раздатки Terrano R50 кузове. Найди отличия от предыдущей картинки. Их нет.




p.s. Про менеджеров. Очень мало грамотных, знающих конкретные модели продавцов.

[Telepuz]

Какой дифференциал? Он там вобще зачем тогда если во всех режимах он заблокирован кроме Auto, а в нем за подключение отвечает муфта.

[chipanddeil]

Сообщение от Telepuz

Какой дифференциал? Он там вобще зачем тогда если во всех режимах он заблокирован кроме Auto, а в нем за подключение отвечает муфта.

За тем чтобы ездить на полном приводе по асфальту и любому твердому покрытию. Диф жестко заблокирован только в одном из трех режиме - 4H, а 4L это пониженная передача и в ней естественно межосевой заблокирован по умолчанию.

[Адвокат]

Блин, да нету там дифференциала, НЕТУ! Только муфта. Не перегревается потому, что в режиме понижайки момент идет в обход муфты. Если хочешь подробностей, купи последний Оффроаддрайв, за июнь, почитай, там в одном из тестов есть Пайнтфайндер.

[headhunter]

если кратко, то вот

[kai]

Ничего там не перегревается.

Е-мое, даже у 530-сильного Porsche 911 Turbo S, крутящий момент которого патфайндера пополам порвет, муфта в приводе морды. И преселективный "робот". Как-то он со всем этим живет.

[koyot]

Беда в том, что "530-сильный Porsche 911 Turbo S" понижайкой не обладает и в говна не лезет.

[Telepuz]

Нагрузки на треке думаю всяко не меньше на трансмиссию чем в говнах

[koyot]

Они там сильно другие. Хотя и не меленькие.

[Telepuz]

Как они могут быть "другими"?

[koyot]

В говнах нагрузка на трансмиссию неравномерна - то сильно больше, то сильно меньше. На треке более равномерное движение. И нет необходимости постоянно перераспределять усилие между передними и задними колесами. Равно, как между правыми и левыми при наличии межколесной блокировки.

[kai]

Это вообще величины разного порядка - грязевые, конечно, меньше. Turbo на кольце - это 700 Нм крутящего момента, обороты до 7 тысяч, полный привод и прекрасный зацеп на специальных дорожных шинах.

Я же пишу: трансмиссию патфайндера с тех нагрузок, что способен регулярно выдержить 911 Turbo, в узел завяжет. А муфта, тем не менее, выдерживает.

[koyot]

Вопрос - долго ли выдерживает. Другой вопрос - в неравномерности нагрузок. Думаю, что крутящий момент какого-нибудь Кировца порша самого пополмам порвет, но у него условия эксплуатации другие. Мне просто непонятно, как можно сравнивать абстрактную величину в разных условиях.

[kai]

Странный у нас разговор. На треке все есть - и знакопеременные нагрузки, и перераспределение крутящего момента (причем по куда более сложным алгоритмам, нежели у пафа), и бОльшие нагрузки "по модулю", и скольжения с боковыми ускорениями > 1g. Представляешь, что там в трансмиссии в этот момент?

Да и причем тут вообще неравномерность, если на кроссоверах задница отрубается после продолжительной однообразной нагрузки за пределом сцепных свойств шин? То есть пробуксовки?

Повторюсь: конструктивно электронноуправляемые муфты способны выдерживать любое (применительно к легковым автомобилям) значение крутящего момента в любых условиях эксплуатации. Это доказывает тот же 911 Turbo S.

А то, что у кого-то муфты отрубаются - следствие просчета или экономии конструкторов, а не слабости узла, как такового.

[jushi]

Осмелюсь предположить, что муфты отрубаются вследствие длительной пробуксовки основной ведущей оси. Согласись, не часто бывает, что порш стоит на месте минут 10, бешенно вращая задним колесом и пытаясь провернуть переднее. В таком случае наверное и у порша бы муфта отключилась через некоторое время.
Плюс подозреваю, что данная проблема менее характерна для машин с постоянным полным приводом со свободным дифом и муфтой блокировки чем для машин с подключением привода через муфту.

[koyot]

Вот и мне примерно то же думается...

[chipanddeil]

Сообщение от headhunter

"2H" - задний привод
"Auto" - подключение передка электроникой
"4HI" - блокировка муфты
"4LO" - блокировка муфты + пониженный ряд

Вообще человек спросил про устройство трансмиссии, а там раздатка такая же как на Terrano PR50 (как у Qwerty) только вcе завязано на ABS через электронику.