Дерипаске дадут ещё миллиард с лишним долларов.

[Крыглоупек Грамцианский]

Вот такая вот демократия....
Вспомнился старый советский анекдот, когда в украинском селе идет колхозное собрание, и председатель отчитывается перед собравшимися: "В прошлом году мы посеяли 15 тысяч га пшеницы. Все пожрал долгоносик. В этом году мы посеяли 20 тысяч га. Опять все пожрал долгоносик. А в следующем году мы посеем 24 тысяч: пусть жрет проклятый долгоносик, может подавится".

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...480074585.html

[Алексей C.]

Готов разделить с ним эту непосильную ношу))

[~GZ]

Опаздун.

[ti]

Блин. Я тоже хотел.

[~GZ]

(кряхтя взвалил мешок на плечо) Хрен вам, ребята!

[ti]

Бороду не прижмет?

[Адвокат]

Какая же она непосильная? Ему ее мало!

[Дед Мазай]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Дерипаске дадут ещё миллиард с лишним долларов

Дадут взаймы.
Бюджет ни при делах.
Через годик-другой собственником ГАЗа станет ВТБ

И где тут повод для переживаний?
Одних МИУ хамов заменят другие - и всех делов.

[White]

И потому нам пох или всё-же какого х??

[Forester]

да пусть работают, не всеж москалям в клубах бабло прожигать

[Archimed]

Долгоносик даже тогда свеклой питался. А в остальном все верно.

[сараевод]

В моём детстве это была тля и питалась она горчицей.

[ПахаНН]

А что ты бл хотел, чтоб денег не заводу не дали и десятки тысяч людей выкинули на улицу? Демократию по-модному, каким то боков вставил.
Слава богу, что ты никогда не будешь президентом.

[Demige]

Слыш, дай денег, а то мне на улице придется жить.

[ПахаНН]

Бог подаст. Иди с миром.

[Алексей C.]

Странная логика? Почему мы тогда так возмущаемся "добровольным" пожертвованиям для чечни? Поди там тоже люди без денег могут остаться без куска хлеба и на улице.
Проблема то наверно не в том - дать не дать, а в том как будут тратиться эти деньги - на развитие производства или на премии топ-менеджерам за удачно полученные деньги от втб (

[Крыглоупек Грамцианский]

Бубубу гага гага.
Завод - личная собственность дерипаски, вот он пусть туда и вкладывает. Тебе путин с медведевым дают на ремонт квартиры?
У тебя демократически короткая память. С тех пор, как завод перестал быть народной собственностью, и особенно - как перешёл под контроль дерипаски, с него народу выгнали больше, чем там осталось.
Когда я там работал, в 1985-86-м, там одних Волг собирали до 500 штук в сутки. А теперь сколько? Причём - по полному циклу, не отвёрточно. ПО ГАЗ по численности работников уступало в отрасли только ПО ЗиЛ.
А ЗМЗ что? На ети 406-е движки пойдут? А ведь завод-то строился как спутник ГАЗа, и ГЭС, и город вокруг него!
У газовских эффективных менеджеров, безусловно, есть огромный опыт по внедрению импортных технологий в родные стены - уже больший, чем был когда-то у АЗЛК в Асатряновские времена.
Перечисляю:
- двигатель Штайр. Производство не освоили, покупателей автомобилей с этими моторами (привезёнными из Австрии) кинули с послепродажной поддержкой.
- совместный проект с Fiat по выпуску Palio и ещё ряда моделей. Ради него разрушили новое моторное производство, кинув покупателей 3309, 3306 и 4301.
- проект Maxus. Визгу-писку и понтов было больше, чем с запуском моделей Ford 80 лет назад. Покупателей автомобилей, традиционно, кинули с послепродажкой. Причём - цинично, нагло и очень быстро - быстрее, чем упомянутых мною в предыдущих примерах - последние авто ещё стояли в салонах, а их будущие покупатели уже были кинуты на обслуживание.
- Сайбер. Вообще загадочно-нелепая затея.

Как отвёрточно-сборочные, гораздо более выгодны предприятия в ленобле - от финской границы недалеко, комплектующие завозить удобно.

Показательные отступления от стратегического курса на деиндустриализацию страны ничего не означают, поверь мне.

[ПахаНН]

Есть какие то предложения по ГАЗу?
Нет?
Свободен.
Завод ликвидировать нельзя. Точка.

[Аппарат]

т.е. можно бесконечно доить гос. бюджет, потому что бла-бла-бла, завод градообразующий и все такое?????
Нормальное такое у нас в стране понятие частной собственности - пока доход приносит, можно прибыль в карман пихать, а как случись чего - так сразу "аааааа..... памагите люди добрые. Сам паперти стою, Я то что (еле на ветхую лачужку в альпах наскреб), а вот тысячи заводчан, что с ними то будет?"

[ПахаНН]

То что происходит с заводом, безусловно недопустимо, но мы не владеем достоверной информацией. И видя ситуацию со стороны обывателя, делаем выводы основанные на наших домыслах и догадках.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от ПахаНН

То что происходит с заводом, безусловно недопустимо, но мы не владеем достоверной информацией. И видя ситуацию со стороны обывателя, делаем выводы основанные на наших домыслах и догадках.

Обыватель=избиратель=налогоплательщик. Завод не на другой планете находится, он включён в экономику страны. Странным, правда, теперь образом - расходя на него несут все граждане, а доходы получает ограниченная группа людей.

ПС: если верить интернет-источникам, на запуск произодства Логана по всему миру было затрачено порядка миллиарда евро - так машину-то делали с чистого листа!

[psichos]

как с Кирово-Чепецким химкомбинатом ситуация ... 1 в 1

[сараевод]

Куча неудачных проектов - это домыслы? Волга сдохла, как ни обидно, внедорожник "Атаман" 3106 так и не появился, хотя на тот момент был вполне конкурентоспособен, Максусов больше нет, за какие-то, прости Господи, лахудры махиндры взялись, перспектива газели выглядит как-то призрачно...

[Светла]

Сообщение от Аппарат

т.е. можно бесконечно доить гос. бюджет, потому что бла-бла-бла, завод градообразующий и все такое?????

Какой, нафиг, госбюджет? Деньги даны в кредит банком ВТБ.

[AnSI]

Сообщение от Светла

Какой, нафиг, госбюджет? Деньги даны в кредит банком ВТБ.

После дополнительной эмиссии 2009 года основным акционером ВТБ с долей в 85,5 % является Российская Федерация в лице «Росимущества РФ». Остальные акции распределены между владельцами GDR и миноритарными акционерами — физическими и юридическими лицами.
(c)педивикия

[Светла]

Сообщение от AnSI

После дополнительной эмиссии 2009 года основным акционером ВТБ с долей в 85,5 % является Российская Федерация в лице «Росимущества РФ». Остальные акции распределены между владельцами GDR и миноритарными акционерами — физическими и юридическими лицами.
(c)педивикия

Не спорю ни разу. Но банк - это все-таки не госбюджет. Иначе в бюджет надо будет включать еще и весь Сбербанк, и весь АвтоВАЗ - тоже госпредприятия.

[Andrey-fos]

Если этот кредит не вернут, то он будет списан в убыток. Это уменьшит цену акций, а значит пострадают акционеры, и государство как держатель большого пакета акций.
Если же кредит окажется очень непосильным для банка, и возникнет угроза банкротства, то государство прокредитует ВТБ, чтобы он не упал.
Были деньги россиян, а стали деньги Дерипаски.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от ПахаНН

...Завод ликвидировать нельзя. Точка.

Вовсе нет; многоточие.
Заглянул в профиль, увидел дату рождения, изумился. Думал, дело с неразумным малолеткой имею - ан нет, вполне себе взрослый муж.

И не такие заводы демократы разорили; за примерами - к Аппарату; пусть он тебе про авиастроение расскажет. Про Саратовский завод, про Ташкентский ли. Да и на ГАЗе, как я уже упомянул выше, осталась едва ли треть коллектива двадцатилетней давности. Сам ГАЗ из производственного предприятия превратился в сборочно-упаковочное. Так что, опоздал ты с переживаниями за судьбу завода. На-ка вот, посмотри сюда. Что там на месте ГАЗа задумано?

Попытаюсь тебе разъяснить, что такое промышленное производство.
Время, когда в каждой мастерской могли на коленке склепать свой автомобиль, закончилось 100 лет назад. При Советской власти это понимали, и были созданы министерства и ПО, находившиеся под единым управлением. Демократы их пресупно разрознили, и от этого по нашим дорогам ездят УАЗы с заволжскими моторами, и ГазЕли с волжскими. Разрыв производственных связей закономерно привёл к тому, что продукция клочков ПО стала неконкурентноспособна даже внутри страны, и оставшиеся свои мощности они загружают выполнением потребнностей ещё ездящего парка который, как это очевидно, не растёт.
ГАЗ, как чисто сборочная площадка, увы, городу не нужен..... в первопрестольной на Автофрамосе работают 2300 человек и в этом году планируют выпустить до 120000 автомобилей.
Вот такая вот она, крупноузловая сборка. Как говаривал один пионер-герой из нынешнего газоменеджмента: в таком-то году мы высвободили столько-то людей, и это позволило нам увеличить прибыль".
Картину-то видишь? как ни крути, деньги-то получит тот, у кого они и так есть. Рабочих всё равно уволят - крупноузловая сборка не нуждается в таком количестве людей. Деньги - напечатают. Банк-то государственный. Мы получим доп. инфляцию и, вдобавок к неявному налогу на Чечню, будем платить налог на ГАЗ. Поменьше, конечно.

ПС: кому не лень - поднимите информацию, сколько там в 2008-м - 09-м годах дерипаске давали денег на неотощание кошельков?

[ПахаНН]

Всё очень и очень не просто. Проблему с ГАЗом нахрапом не решишь.
Хотя...
Дерипаску посадить, завод вывести в госвладение. Собрать команду толковых людей (вон на автофоруме их каждый второй) и дело пойдёт.
Так?
Тебя в управляющие конечно. Но через год тебя повесят на воротах ГАЗа.
Свои же.

[Archimed]

Сообщение от ПахаНН

завод вывести в госвладение

Выводить практически уже нечего.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Archimed

Выводить практически уже нечего.

Вспомнился герой Ричарда Гира из "Красотки", и его "бизнес".

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от ПахаНН

Всё очень и очень не просто. Проблему с ГАЗом нахрапом не решишь.
Хотя...
Дерипаску посадить, завод вывести в госвладение. Собрать команду толковых людей (вон на автофоруме их каждый второй) и дело пойдёт.
Так?
Тебя в управляющие конечно. Но через год тебя повесят на воротах ГАЗа.
Свои же.

Не успеют повесить, я в Лондон сбегу.
Было время - не было у гАЗа проблем! Из Сибири чартеры людей с налом за Волгами летали, ГазЕль за короткий по любым меркам срок на производство поставили (задел, конечно уже был).
Ты знаешь, почему высшей инстанцией считается суд присяжных, а не решение профессионального судьи? Потому что присяжные решают по-житейски, по-обывательски - убедили, что подсудимый злодей, или нет. А убеждают их в этом профессионалы - сторона обвинения, и сторона защиты.
Меня не интересует ситуация внутри империи дерипаски, и я не собираюсь ГАЗом управлять (хотя, наверное, и смог бы не хуже нынешних управленцев - что они там, Богом отмеченные, что ли, сидят?) - я вижу лишь то, что на поддержку частного бизнеса одного из богатейших людей мира идут государственные деньги.

[ПахаНН]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

я вижу лишь то, что на поддержку частного бизнеса одного из богатейших людей мира идут государственные деньги.

Вот тут спорить не буду. Но если ты думаешь, что Медведев дурак, то ты определённо ошибаешься. Есть причины, по которым он так поступает, и наверное серьёзные.(во всяком случае, хотелось бы так думать)

[Demige]

Конечно серъезные - им на строительства бункера не хватает. Вот и обналичивают.

[Hunter]

если ты думаешь, что Медведев дурак, то ты определённо ошибаешься. Есть причины, по которым он так поступает

Тут одно из двух: либо дурак, либо мерзавец. Дураком, естественно, его считать нельзя, но и со вторым соглашаться тоже непозволительно.

Короче, Вас обоих в околоток отвести надо

[ПахаНН]

Сообщение от Hunter

Короче, Вас обоих в околоток отвести надо

А я тут причём? Я только маленький кусочек пирога получу.

[Hunter]

За то что дураком не считаешь

[ПахаНН]

Сообщение от Hunter

За то что дураком не считаешь

Нет. Чисто бизнес.

[Адвокат]

Сообщение от ПахаНН

если ты думаешь, что Медведев дурак, то ты определённо ошибаешься.

Ты с ним лично знаком, или делаешь такие выводы потому что он айфон освоил? Я вот от него всего одну умную мысль слышал - про отмену техосмотра, да и та боком вышла... А по всему остальному выходит, что и он и другие "рулилы", если и не клинические дауны, то уж недалекие и не особо умные - это точно.

[ПахаНН]

Ты напиши ему это в твиттере, раз такой понятливый.
Ссышь?
И правильно делаешь.

[Hunter]

Ссыт Адвокат или не ссыт — сути Медведева это ведь не отменяет, верно?

[ПахаНН]

Суть Медведева? Ну и каковА эта суть?

[Hunter]

Первый в предвыборном списке партии жуликов и воров.

А вот по своей воле он там или по обстоятельствам — то мне не ведомо, поэтому суть сего лица уточнить не могу

[ПахаНН]

Мужики, вы честно зае-ли. Напишите свои предложения или оскорбления Ему. Я с вами бодаюсь не о своём убеждении, а о безрезультатном общении.Пиз-еть каждый горазд.

[Крыглоупек Грамцианский]

А ты уверен, то Он нас не читает?

[ПахаНН]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

А ты уверен, то Он нас не читает?

Марк, ты этим вопросом меня убил. Та цэж я.

[Крыглоупек Грамцианский]

Личные нападки на оппонентов, оно, конструктива в дискуссию не вносят.

[ПахаНН]

Наверное.

[Romshtex]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Личные нападки на оппонентов, оно, конструктива в дискуссию не вносят.

Так это традиция такая на автофоруме.

[Адвокат]

Сообщение от ПахаНН

Ссышь?

Охренеть. Сам спрашиваешь, сам за меня же отвечаешь...

[ПахаНН]

Сообщение от Адвокат

Охренеть. Сам спрашиваешь, сам за меня же отвечаешь...

Я всё понимаю.

[Andrey]

В данный момент имею возможность "наблюдать изнутри" работу нескольких производственных предприятий. Подчеркиваю - именно производственных. В которых есть четко выраженные "закупаемое сырье", "процесс производства с определенной технологией переделов" и "готовая продукция", существенно отличная от сырья по своим физическим свойствам.

В общем... Всё просто. Очень просто. Даже проще простого.
В стране конская налоговая политика, формируемая "от корпораций", зверский уровень коррупции и по сути полное отсутствие нормальных "длинных денег". Результат сего категорически закономерен с точки зрения капитала - любой хоть сколь-нидь сконцентрированный капитал либо вливается в "большие капиталы" (игры с акциями), либо вкладывается в "короткие отрасли" (торговля в основном, реже - услуги), либо тупо "выводится в стабильные активы" (счета вне пределов экономики РФ).

Пока эти "внешние условия" сохраняются - можно вкладывать миллиарды и триллионы евров и долларов в ГАЗ и ВАЗ и ставить туда команды хоть с автофорумов, хоть с олимпиад студентов экономических вузов, хоть торгашей с рынка - эффект будет одинаков по сути.

ИМХО, единственный выход, чтобы поднять экономику - это целенаправленное финансирование "по полной цепочке" - то бишь примерно так (на примере ГАЗа):
1. Создать КБ и опытное производство, тупо купить туда чьи-то наработки хотя бы 2-3 летней давности и допилить их "под текущие реалии".
2. Выстроить, выдавая реально длинные кредиты (лет хотя бы на 20-30-40) полный цикл производства тех же авто - от металлообогатительного предприятия до штамповки кузовов и отливки двигателей. По дороге начать создавать смежные производства, такие как производство штампов для кузовного производства.
3. Последовательно создавать полную локализацию производства вплоть до каждой резинки в авто. Если "за основу" брать "откатанный импортный аналог" - на начальном этапе сего процесса не будет особых проблем найти поставщиков вне пределов РФ. Потом их постепенно замещать.

Конкретно с автопроизводителями - мое мнение - надо "не выпендриваться", брать "старье" и делать... Была груда "бессмертных моделей", которые были очень удачны в своих сегментах - Аудюхи "бочки" (80-ка в кузове С4 и 100-ка в кузове 45), старые "простые как пробки" Opel Astra G/F, неубиваемые джипы Pajero2 и LC80, несколько серий "почти вечных" меринов...

Да, это "технологическое прошлое", но очень удачные конструкции. Довести их "механику" в двигателях до современных норм токсичности в общем и целом, я думаю, реально в рамках "слегка добить электроники"... Причем если в итоге довести локализацию именно до 100% (то есть делать и все запчасти для этих авто) и делать в НОРМАЛЬНОМ качестве (что не так сложно как может показаться при полной технологической цепи) - сбыт можно обеспечить не только в РФ, но и в той же европе.

Да, для старта этой хрени надо большие бабки, но других путей по сути нет (хотя, быть может моими ограниченными мозгами их просто не видно)...

[Аппарат]

И не такие заводы демократы разорили; за примерами - к Аппарату; пусть он тебе про авиастроение расскажет. Про Саратовский завод, про Ташкентский ли.

Пожалуй Я про Самарский авиазавод расскажу - который совсем недавно был Головным отраслевым заводом Гражданской авиации нашей страны
На нем выпускали ТУ-154, ТУ-95 и еще много различных типов...

Как и обещал, выкладываю фотоотчет нынешнего состояния бывшего Куйбышевского Авиационного завода (ныне Авиакор), некогда входившего в пятерку самых крупных авиазаводов СССР, и точно самого рентабельного в отрасли(неоднократный победитель по Союзу).
Для начала краткая история завода:
Авиационный завод № 18 был эвакуирован в Куйбышев (ныне Самара) из Воронежа летом 1941 года (после начала Великой Отечественной войны). В годы войны завод произвёл 15 099 самолётов-штурмовиков Ил-2. В 1944—1949 производил штурмовики Ил-10, затем бомбардировщики Ту-4, Ил-28, самолеты Ил-14(более 1100 экземпляров).
В 1957—1958 завод построил 50 бомбардировщиков Ту-95 и Ту-95М (часть из них — в вариантах носителей ядерного оружия Ту-95А и Ту-95МА), после чего перешел на выпуск модификации Ту-95К (ракетоносец). В середине 1960-х выпуск Ту-95К был прекращён.
С 1958 года завод серийно выпускал созданный на базе основных элементов серийного бомбардировщика Ту-95 пассажирский дальнемагистральный самолет Ту-114. Это был самый большой в 1960-е годы, исключительно надежный и безопасный пассажирский самолет; по летно-техническим качествам в своем классе несколько лет был лучшим в мире, удостоен «Гран-при» на Всемирной выставке 1958 в Брюсселе, ему принадлежат 32 мировых рекорда, зарегистрированных ФАИ. Заводом выпущено 32 самолета Ту-114.
С середины 1960-х завод начал выпускать гражданские самолёты Ту-154 (сериийно — с 196. Абсолютное большинство этих авиалайнеров (более тысячи самолётов), составивших основу гражданской авиации СССР в 1970—1980-х, было изготовлено именно на этом предприятии.
В 1968—1972 завод производил противолодочные самолеты Ту-142. Всего на заводе изготовили 18 Ту-142, включая первые три № 4200, 4201, 4202. В 1973 году МАП решило перенести производство Ту-142 на завод № 86 в городе Таганроге.
В конце 1970-х на базе дальнего противолодочного самолета Ту-142М был создан новый стратегический бомбардировщик Ту-95МС, ставший основой дальней авиации Вооружённых Сил СССР. В 1981, параллельно с выпуском пассажирских Ту-154, завод начал серийное производство этих самолётов. К началу 1990-х из них было полностью сформировано четыре полка стратегических бомбардировщиков в составе 37-й ВА ВГК (СН). Серийное производство Ту-95МС завершилось в 1992 (всего выпущено 90 самолётов).
За большие заслуги в международном сотрудничестве завод награжден Международной премией "Золотой Меркурий". За отличные достижения в интеграции страны в мировую экономику и за качественную и конкурентоспособную продукцию завод в 1993 году удостоен Международного приза "Золотой Глобус".
В лучшие годы на заводе работало до 27 тыс. человек, сейчас около 3 тыс., из них менее 900 рабочих. Выпускалось 20-25 самолетов Ту-154 и Ту-95 в год (доходило до 7 кораблей в месяц). Последний, полностью собранный еще из советского задела деталей самолет был выпущен в 99 году (после 92-93гг на заводе полностью прекратили реальное производство, подчищали то, что осталось от Союза). Основное разграбление завода началось после приобретения его "Сибирским Алюминием" О.В.Дерипаски. Я сам ушел с завода в начале века с зам.нач.цеха, но остались друзья, которые и предоставили эти фотографии. Сейчас из авиационного, по сути, осталась отверточная сборка Ан-140 из украинских агрегатов(фюзеляж, крыло, оперение). Наконец научились(!) собирать фюзеляж. Правды ради нужно отметить, что благодаря личным качествам его директора, более менее стабильно работает авиаремонтное предприятие Авиакор-Сервис, но это отдельная епархия.

Первое, что сделало руководство от "Сибирского Алюминия" после прихода на завод продало весь мобилизационный резерв материалов на цветмет.

Картинки кликабле

Затем пошли на продажу станки и прочее оборудование. Сейчас помещения по первому и третьему снимку подготовлено под автостоянку. Это не шутка.

Затем по тому же адресу ушло уникальное литейное производство магниевой оснастки, вместе с печами и оснасткой.

Потом, как то в ноябре, для ремонта разобрали крышу в гигантском главном сборочном корпусе №106. Всю. Внезапно пошел дождь. Потом снег. Потом он растаял... То что осталось вытащили из обвалившейся местами крыши и продали уже на чермет. Для справки: о размерах 106 корпуса говорит хотя бы то, что в нем одновременно могли заканчивать сборку до 7 кораблей, не считая десятка на более ранних стадиях сборки.

Затем раздолбали заготовительно-штамповочное производство, без которого это уже что угодно, но не авиационный завод

Ну и на последок уничтожили плазово-шаблонное и модельное производство. На порталах цеха №16 собирались натурные макеты всех самолетов выпускавшихся на этом заводе, перед запуском их в серию.

Все это происходило в 2001-2004 годах. Тогда по 106 корпусу было опасно ходить, вполне могло привалить крышей или током убить (там ТАКИЕ молнии по корпусам летали!). Снимки сделаны в феврале-марте 2010 года. То что выглядит на фотографиях как снег, им и является. Замерзший ледовый каток просто не виден. Некоторые пояснения даны в подписях под фотографиями.
Я хотел наведаться на родной завод, но не срасталось... После этих кадров слава Богу, что не срослось.
ЗЫ В Сталкере ПМСМ менее антуражно.

(С)3,14зжено отсюда, там же еще немного фото....

оттуда же

Кто скажет, какое сейчас положение дел на авиакоре?

Вывозятся остатки металла с завода. Территорию завода постепенно распродают, причем покупают в основном те, кто металл вывозит, и именно для вывоза этого металла... Сейчас, в частности режут в 100-м цехе. Это тот цех, в котором собирали первые крылья на Ту-204. В Ульяновске тогда такие делать не умели, там крыло неразъемное на весь размах. Работники завода связанные с его разделкой на металлолом и нарезкой на куски, боятся слишком часто менять автомобили. На всякий случай на работу не круче Шеви-Нивы ездят. Уволили директора Авиакор-Сервис, о котором я писал в первых постах, и еще пару толковых руководителей. Вопросов слишком много задавали. Кстати территорию 19 цеха выкупил соседний "Прогресс". Слава богу, хоть на части территории делом заниматься будут. В то же время отдел маркетинга принципиально отказывается от работы не за 50 лимонов, видать с 5 лимонов попилить маловато на рыло выходит.

[Аппарат]

Перечисляю:
- двигатель Штайр. Производство не освоили, покупателей автомобилей с этими моторами (привезёнными из Австрии) кинули с послепродажной поддержкой.
- совместный проект с Fiat по выпуску Palio и ещё ряда моделей. Ради него разрушили новое моторное производство, кинув покупателей 3309, 3306 и 4301.
- проект Maxus. Визгу-писку и понтов было больше, чем с запуском моделей Ford 80 лет назад. Покупателей автомобилей, традиционно, кинули с послепродажкой. Причём - цинично, нагло и очень быстро - быстрее, чем упомянутых мною в предыдущих примерах - последние авто ещё стояли в салонах, а их будущие покупатели уже были кинуты на обслуживание.
- Сайбер. Вообще загадочно-нелепая затея.

А сколько еще было проектов погибших на стадии выпуска 2-3 ходовых образцов....ууууууу... тьма...
А проект Газ-3111, завершившейся выпуском небольшой постановочной партии этих авто?

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от Аппарат

А сколько еще было проектов погибших на стадии выпуска 2-3 ходовых образцов....ууууууу... тьма...
А проект Газ-3111, завершившейся выпуском небольшой постановочной партии этих авто?

Я намеренно не упомянул ни 3105, ни 3111, т.к. это были собственные разработки ГАЗа, а не плоды международного сотрудничества.
Махиндра-и-Махиндра тоже сюда не лезет - ту сотню(?) машинокомплектов закупили с непонятной целью, но точно не для организации производства. Равно как и Скорпионов в конце 80-х.

[сараевод]

А была еще Волга - 3115. По тем временам вполне ничего.

[Светла]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

С тех пор, как завод перестал быть народной собственностью, и особенно - как перешёл под контроль дерипаски, с него народу выгнали больше, чем там осталось.
Когда я там работал, в 1985-86-м, там одних Волг собирали до 500 штук в сутки. А теперь сколько?

А осталось народу 25 тысяч человек с копейками. Тоже не полтора землекопа, да ведь?
Сколько теперь собирают? В 2011 году должны собрать 100-105 тысяч автомобилей. Крупноузловая сборка в расчет не идет - подсчитываются только собственные машины, чье производство начинается с литейки.

[Крыглоупек Грамцианский]

Для выпуска столько ети 25000 чел. не надо. См выше мои примеры про Форд и Рено.
Когда дерипасочьи ЭМ пришли на ГАЗ, там работали около 60000 человек, да в содержавшейся ГАЗом социалке и разных подсобных хозяйствах и подсобных производствах типа велозавода примерно столько же. ГАЗ всё это тащил, был прибыльным, продукция - востребованной.
Перспективу-то видишь?

[Светла]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

Для выпуска столько ети 25000 чел. не надо. См выше мои примеры про Форд и Рено.
Когда дерипасочьи ЭМ пришли на ГАЗ, там работали около 60000 человек, да в содержавшейся ГАЗом социалке и разных подсобных хозяйствах и подсобных производствах типа велозавода примерно столько же. ГАЗ всё это тащил, был прибыльным, продукция - востребованной.

Для Йети точно не надо. Но это контрактная сборка, она не имеет особого отношения к основному производству ГАЗа, на котором 25 тысяч человек как раз и работают.
Йети не подменяет сборку "ГАЗелей", эти процессы идут параллельно.
Про доходность ГАЗа в конце 90-х годов спорить не буду, потому что не владею всей информацией.

[МойРульСправа]

Олег Дерипаска
Состояние: $16,8 млрд
Место в рейтингах Forbes:
№6
Богатейшие бизнесмены России — 2011

Не оху.ел ли он? Бизнес-то его... Бабки есть. Почему бы и не помочь своему бизнесу самому?

[past]

А новый завод построить на эти деньги не дешевли ли выйдет? Без долгов и обязательств, как ГАЗ?

[Крыглоупек Грамцианский]

Отвёрточное, как на ГАЗе - да, и в разы. Если верить википедии, инвестиции французов в производство Логанов в Москве(!) составили 230 миллионов евро. Во всеволожский Форд - $330 млн. на 09 год.Мощность и того, и того заводов - примерно по 120000 авто в год, работают и там и там по две с небольшим тысячм человек.

[past]

Насколько я понимаю(не претендую на истину), ежегодные инвестиции в ГАЗ идут на списание всевозможных долгов завода, отнюдь не на развитие и реконструкцию производства. Но этот путь очевидно ведет к смене собственника или ликвидации производства...

[Светла]

Давай уточнять. Не просто "дадут", а "дадут кредит". Разница есть, согласись?

[Аппарат]

Кстати! А что в обеспечении по кредиту?

[Светла]

Сообщение от Аппарат

Кстати! А что в обеспечении по кредиту?

Насчет этого ничего сказать не могу - официально не упоминалось

[Аппарат]

Ну я тебе немножко подскажу. Как правило по таким кредитам идут в залог гарантии правительства (НО, РФ и т.д.), так же залогом могут быть акции этого АО, либо в крайних случаях недвижка (TOS! Поправь меня, если чего забыл про обеспечение по корпоративным кредитам). Таким образом в случае невозврата:
1. Гарантии правительства - это оплата просроченного кредита из средств областного или регионального или федерального бюджетов.
2. Акции АО - погашение, через реализацию доли в составе АО, т.е. был ГАЗ дерипаскин, стал ГАЗ абрамовичен.
3. Недвижка, основные фонды предприятия, товарно-материальные запасы - тут думаю ненадо объяснять...
Схемы обеспечения могут быть различными - итог в случае невозврата один - либо платит налогоплательщик, либо продается завод/его часть...
Чес слово - очень сильно надеюсь, что завод выплатит кредит и получит прибыль....

З.Ы. На самом деле кредитование под конкретный производственный проект, это уже не такая и редкость. Например "Соколу" выдадут кредит (внимание!!!) на выполнение гос оборон заказа, по модернизации строевых МиГ-31 до модификации БМ!!!!!
http://www.aviaport.ru/digest/2011/10/31/224156.html

[MadM]

Один миллиард долларов хватает нормальному производителю чтобы:
1. разработать модель "с нуля"
2. в чистом поле построить завод
3. оснастить его необходимым оборудованием, включая кузовные штампы, станки и пр.

у нас как обычно просрут все деньги.

[Аппарат]

В россии этого хватит, что бы:
1. Построить 2-3 котеджа топ менеджменту под ключ на средиземноморском берегу
2. Отложить немножко на заграничные счета топ-менеджменту
3. На остатки от суммы сделать 2-3 выставочных образца, сказать что не рентабельно и забить....