Где можно купить нормальные энергосберегающие лампы для квартиры?

[shs_sf]

Раньше был магазинчик на сенной площади - там продавались японские лампы с гарантией. третий год пользую их и никаких претензий но вот магазинчик тот пропал.
Покупаю лампы в разных местах типа Оби или Риал но там продают откровенное Г. то мощьность не соответствует заявленой то цвет то просто перегорают хотя на упаковке надпись Гарантия 5 лет.
Подскажите где купить нормальные лампы? Желательно или немецкие или японские.

[Vladimirych]

перекресток ошары и республиканской! в зеленом здании завода ЭТАЛОН (рядом дверь кафе "Три толстяка" магазин торгующий электрикой! попробуй там!

[Злобный КОЛЛИ]

Сообщение от Vladimirych

перекресток ошары и республиканской! в зеленом здании завода ЭТАЛОН (рядом дверь кафе "Три толстяка" магазин торгующий электрикой! попробуй там!

Я ожидал увидеть ответ- "в АвтоВолге"...

[Vladimirych]

Сообщение от Злобный КОЛЛИ

Я ожидал увидеть ответ- "в АвтоВолге"...

почему? там товар на авто, а тут просят немного другое!

[shs_sf]

А там фирменное или какое то? я б вот еще Леграндовского оборудования прикупил по электрике (каналы розетки и все такое)
сто лет тя не видел - куды пропал?

[wildman]

Леграндовский магазин на ул. Панина, по правой стороне немного не доезжая до СПАРа.

[Kakavod]

Сообщение от shs_sf

Раньше был магазинчик на сенной площади - там продавались японские лампы с гарантией. третий год пользую их и никаких претензий но вот магазинчик тот пропал.
Покупаю лампы в разных местах типа Оби или Риал но там продают откровенное Г. то мощьность не соответствует заявленой то цвет то просто перегорают хотя на упаковке надпись Гарантия 5 лет.
Подскажите где купить нормальные лампы? Желательно или немецкие или японские.

Если небольшой мощности, то в ИКЕА 3 шт. 200 руб. Как ни странно, долговечные у меня, покупал несколько раз, причем первые разы в московском магазине ИКЕА в командировках, у нас еще магазина не было...

[shs_sf]

а вообще у нас в НН есть магазины торгующие фирменной электрикой?
в инете рыл - только базы оптовые а куда все растекается непонятно

[Forester]

ИКЕА.

[shs_sf]

смотрел - смутило что сделано в китае

[Sergio Safoni]

хм..странно что еще смущает

[~GZ]

Сообщение от shs_sf

смотрел - смутило что сделано в китае

Гы! А если будет "сделано в Арзамасе" - самое оно? Ты чего ожидал?

[Max]

Лампы из Икеи светят на кухне с тех пор, как Икея открылась в нашем регионе.

[Tos]

единственный минус ИКЕАвских ламп - задержка включения и разгараются долго, что кстати положительно сказывается на ресурсе, но немного неудобно. Препочитаю лампы Филипс 6 и 8 лет которые. Горят уже года 4, ни одного перегорания.
Лампы "Старт" одна перегорела за 2 года.

[Sergio Safoni]

самелеон в ОБИ 120 р

[Andrey]

Последний раз тарились в небольшом магазинчике в здании, где всем известный "хозяйственный на пл. Советской" (сам магазинчие там в полуподвале, вход со стороны перекрестка Ванеева-Бекетова).

Цены гуманные, достаточно широкий ассортимент, продавец реально разбирается в лампах. Гарантия на лампы - от 1 года до 3 лет в зависимости от производителя. Условие обмена по гарантиии только одно - "отсутствие механических повреждений" (я специально несколько "докопался" - меня уверили, что обменяют лампу просто если "не горит и механически цела").

[Альбертыч]

Видимо, покупал ты раньше японский Nakai , лампы когда-то были хорошие
но затем то ли испоганились, то ли сплошь подделки пошли - в общем сейчас Накай лучше не брать . Каждодневно имею дело с большим потоком энергосберов , поголовно все марки идут от узкоглазых друзей . ИМХО наиболее соотношению цена-качество удовлетворяет бренд Navigator - он или сразу сдыхает, или стоит долго и упорно . Camelion - полгода-год .Остальное в принципе шляпа, Филипсы и Осрамы неоправданно дорогие

[Gosha %)]

вчера осрам сдох купленный в оби неделю назад, поеду попробую поменять

[Eric]

Сообщение от Альбертыч

Видимо, покупал ты раньше японский Nakai , лампы когда-то были хорошие
но затем то ли испоганились, то ли сплошь подделки пошли - в общем сейчас Накай лучше не брать . Каждодневно имею дело с большим потоком энергосберов , поголовно все марки идут от узкоглазых друзей . ИМХО наиболее соотношению цена-качество удовлетворяет бренд Navigator - он или сразу сдыхает, или стоит долго и упорно . Camelion - полгода-год .Остальное в принципе шляпа, Филипсы и Осрамы неоправданно дорогие

А где Navigator продается?

[Альбертыч]

да вроде везде в рознице должен стоять .

[MK011]

В уже упомянутом подвальчике на пл. Советской.

[koyot]

Меня всегда умиляла на их коробках надпись типа "Срок работы - 8 лет." И ма-аленькими буковками - "при использовании 3 часа в сутки".

[McLane]

я тож инструкции читал :-D

[axel]

ну вот и надо сразу на 8 делить: один год. нормальная гарантия )

[sadco]

В ашане покупал. Нравится не перегорают. Хз чьи

[Duke Solo]

Людииии... Ну кто вообще придумал, что газоразрядные лампы можно в жилых помещениях применять?..
Я уж про спектр молчу...
Пожалейте глаза, а?..

[Альбертыч]

типун Вам на язык, уважаемый . Это ж обычный люм . Про спектр нелишне вспомнить, что энергосберы имеют разные цветности,т.е. цветовые температуры и для жилого помещения лучше брать теплого(желтого) оттенка . У некачественной или погибающей лампы бывает,проявляется стробоэффект, но это исключение

[Duke Solo]

Что такое "люм"? Если ты про люминесцентные лампы, то они и есть газоразрядные.
Спектр, излучаемый этими лампами вне зависимости от световой температуры, крайне неравномерен, с пиком на зеленом и синем, что абсолютно непривычно человеческому глазу. ни одна из газоразрядных ламп не дает ровного белого света.
Все газоразрядные лампы мерцают с частотой 50гц.
Кстати, их долгий срок службы - тоже миф, ибо такие лампы не любят включений-выключений, и жить будут долго только в общественных местах, где работают продолжительными интервалами.
Лампы накаливания хоть и не дают белого света, но они по крайней мере равномерны по спектру и не мерцают.
Идеальный вариант, конечно, галоген. И по сроку службы, и по спектру.


Короче не понимаю, кто придумал эти лемминголампочки применять для жилых помещений. гвоздь тому в голову.

[MK011]

Сообщение от Duke Solo

Спектр, излучаемый этими лампами вне зависимости от световой температуры, крайне неравномерен, с пиком на зеленом и синем, что абсолютно непривычно человеческому глазу.

Это утверждение - неверное. Тот газ, что внутри лампы, вообще-то излучает большую часть энергии в УФ диапазоне. Тот свет, что мы видим, создаётся люминофором, нанесённым внутри трубки.

Сообщение от Duke Solo

ни одна из газоразрядных ламп не дает ровного белого света.

Это тем более неверно. Наоборот, свет люминисцентной лампы с "нужным" люминофором "белее" солнечного. А вот свет лампы накаливание более похож на солнечный. Видна разница. Свет солнца - совсем не белый! И сделать дешёвый люминофор с похожим спектром пока не получается.

Сообщение от Duke Solo

Все газоразрядные лампы мерцают с частотой 50гц.

Неверно. В малогабаритных лампах питающее напряжение разряда выпрямляется, сглаживается и повышается импульсной схемой с большой частотой переключения. Переменным
напряжением 50 Гц питается (или, точнее, должен питаться) только накал. А вот если он питается постоянным - лампа быстро (1 год) выходит из строя. Ещё частая причина - потеря ёмкости алюминиевых конденсаторов (да, они там есть).

Сообщение от Duke Solo

Кстати, их долгий срок службы - тоже миф, ибо такие лампы не любят включений-выключений, и жить будут долго только в общественных местах, где работают продолжительными интервалами.

Это утверждение относится только с лампам со "старой" ПРА. Малогабаритки этого недостатка теоретически лишены.

Сообщение от Duke Solo

Идеальный вариант, конечно, галоген. И по сроку службы, и по спектру.

А по КПД и стоимости?

Сообщение от Duke Solo

Короче не понимаю, кто придумал эти лемминголампочки применять для жилых помещений. гвоздь тому в голову.

Придумал тот, кого задушила жаба платить за электричество.
На самом деле у люминисцентных ламп есть большой недостаток - сложный процесс утилизации. Но у нас пока не принято об этом задумываться.

[Альбертыч]

все не так страшно )) . Дабы не вдаваться в долгие споры, предлагаю в одной комнате оставить гореть "накалки" , а в другой -воткнуть энергосберы с цветовой температурой 2700К ( т.н. желтые) . Подавляющее большинство потребителей назад к "накалу" не возвращаются ,ибо свет более насыщенный и мягкий , да и восприятие цветов на порядок лучше .Есть понятие "коэффициент цветопередачи" (могу ошибаться), так в этом списке "накал" занимает устойчивое последнее место.
ЗЫ. Кстати, про мигание 50 Гц - это аккурат про "накалку"
ЗЫ2 . Срок службы галогенок ну очень невелик - сравним с накалом, ибо принцип устройства и конструкция похожи
ЗЫ 3. и Duke Solo и MK011 правы в том,что газоразрядные лампы для дома плохи содержанием ртути . Ну так не надо же их бить, а сами оне еще на моей памяти не взрывались ( чего нельзя сказать про накалки)

[MK011]

Сообщение от Альбертыч

ЗЫ. Кстати, про мигание 50 Гц - это аккурат про "накалку"

Правильно! А какая частота смены кадров в кино? :-) К тому излучает свет тут "чёрное тело", а за 1/50 секунды оно не успевает остывать.

Сообщение от Альбертыч

ЗЫ2 . Срок службы галогенок ну очень невелик - сравним с накалом, ибо принцип устройства и конструкция похожи

Он, всё же побольше, но до люминисцентных недотягивает. Зато дотягивает цена....

[Duke Solo]

MK011 чертовски убедителен, но глаза не обманешь. Это сложный физиологический прибор, миллионами лет эволюции приученный к солнечному спектру.
У меня дома 80% освещения - галоген, и почти все остальное - лампы накаливания.
После этого попадание в комнату с люстрой, утыканной "энергосберегающими" лампами воспринимается крайне некомфортно.

Если абстрагироваться от экономии электроэнергии (в которой освещение не всегда занимает важную роль), то повышение эффективности света стоит вести и другими путями. Для начала, стоит применять хорошие лампы накаливания - это дает очень много.
Общее освещение в комнате должно быть распределено, концентрировать его по центру одной люстрой неэффективно. большая роль должна отводиться "местным" источникам света, освещающим рабочие зоны, места отдыха, и проч.
Именно такими методами, можно повысить субъетивную освещенность в нужном месте, значительно сэкономив на общей мощности и электроэнергии.

[MK011]

Сообщение от Duke Solo

Для начала, стоит применять хорошие лампы накаливания - это дает очень много.

Паровоз модернизировать невозможно. Проще - глаза.

Сообщение от Duke Solo

Общее освещение в комнате должно быть распределено, концентрировать его по центру одной люстрой неэффективно. большая роль должна отводиться "местным" источникам света, освещающим рабочие зоны, места отдыха, и проч.

Нашим предкам хватало лучины в углу на избу в 30 м2,в которой жило 8-12 человек. Собственно, это и ответ - либо надо сдуть потребности в площадях, либо - задавить жабу в платежах за эл.энергию.

Я почему-то знаю, чем дело кончится.... Будем светлячков разводить :-)

[Tokha]

Мужики, давайте определяйтесь, что хорошо, а что плохо!
Мне лампочки в квартире нужно почти все менять...

По своему опыту, приятнее глазу энергосберы 2700К, чем обычные лампы накаливания. Правда, энергосберы какие-то не живучие попались - прошел примерно год и они начали глючить (выключаются сами, когда захотят, а потом также включаются), но я только две штуки успел повесить. Лампы, что под руку попались (Космос и Филлипс). Кстати, Космос, приятнее светит, чем Филлипс.

[MK011]

Покупать надо то, что больше нравится. Энергосберегающие - там, где дают гарантию не менее года.

[Snail]

Сообщение от Альбертыч

Кстати, про мигание 50 Гц - это аккурат про "накалку"

Может, всё-таки 100 Гц?

[axel]

1)есть гигиенические требования к освещению, по ним применять газоразряд не запрещено, лишь оговаривается коэф пульсаций и вскольз упоминается про лампы с "улучшенной цветопередачей"
http://www.fabrikabiz.ru/stomatology/12/2.doc ( линк первый попавшийся из гугла на сабж - потому стоматология ))

2) для улучшения цветопередачи в многорожковые люстры можно ставить 1-2 лампы накаливания( дют непрерывный спектр) и использовать одновременно разной цветовой температуры ( 3500 - ближе к лампе накаливания привычной, выше 4500К - синевой отдают, t солнца 6500 ).
Есть лампы с цветокомпенсацией с другим люминофором (цветовая температура 4900К средняя)
3) для уменьшения Кпульсаций использовать сдвиг фаз( но вообще то лампы с патроном которые, а не старого типа трубки, содержат импульсник в цоколе и питаются на высокой частоте 20кГц, соотв. мерцание не заметно человеку)

[Boom]

присоединюсь. Да к тому же не светят нихрена

[Альбертыч]

нихрена светить все ж не могут , могли
а) неправильно быть подобраны мощности
б) лампы стоят таксебешные ,т.к. производитель позволил себе малость приврать про фактическую мощность - это часто бывает.

[MK011]

Полная светоотдача наступает примерно через 2 минуты после включения.

[Boom]

я в курсе. все равно темно. Причем это не только мое мнение. Может, конечно, лампы такие купили... В условиях российских квартир использование энергосберегаек экономически не выгодно в большинстве случаев.

[MK011]

Сообщение от Boom

В условиях российских квартир использование энергосберегаек экономически не выгодно в большинстве случаев.

В моём случае лампы в квартире окупились за год.

[Альбертыч]

я тож так думал . Потом по результатам "стояния" ламп посчитал - получалась окупаемость ламп в районе 1 года .При этом предполагалось, что накалку надо менять раз в месяц ( сужу по тамбурной лампадке) . Ежели кто скажет,что я оптимистично насчитал - цена энергосбера для меня сильно отличается от магазинной

[koyot]

Сообщение от Альбертыч

При этом предполагалось, что накалку надо менять раз в месяц ( сужу по тамбурной лампадке) .

Гм. Как-то печально у вас все, уважаемый. В тамбуре у меня две лампы накаливания не менялись уж лет пять как. При том, что никогда не выключаются. А заныканная в герметичный плафон в ванной лампа так вообще все мыслимые рекорды бьет - она не менялась как минимум с... 1980 года.

[MK011]

Диод, поди, последовательно стоИт ... Раньше деревья были выше, трава - зеленее, а сейчас - всё китайское ...

[Boom]

Сообщение от MK011

а сейчас - всё китайское ...

ну... у меня какие-то самые дешевые лампочки по 100Вт из электры прожили больше 5 лет. Были заменены на галоген по эстетическим соображениям

[MK011]

У нас лампочка накаливания на квартирной площадке не менялась с 1997 г. Вчера её сменили вместе со светильником.
Средний срок службы лампы накаливания на работе - 1 год. Люминисцентной - 5 лет. Тут по экономике нет выйгрыша. А вот в потреблении энергии - есть.

[koyot]

В тамбуре - да. В ванной - нет. Видимо сказывается "микроклимат" герметичной банки. Ну и лампочка, понятно, советская, китаем тогда и не пахло.

[Boom]

факт. скорее всего, какие-то местные проблемы с электричеством.

[Альбертыч]

ХЗ . Вообще на нынешних накалках специально пишут про срок 1000ч . В тамбуре она горит постоянно, т.е. согласно идеологии производителей должна протянуть 41,6 дня , что в реальности разумеется меньше. Гуано,а не лампы

[MK011]

Накалки могут гореть очень долго, а ломаются - от включения при холодной нити. У неё сопротивление на порядок меньше, ток - на столько же больше. Т.е. если снабдить её ПРА "мягкого включения" - проживёт она долго. Но это сделает её цену сравнимой с люминисцентными.

[Альбертыч]

дык она в тамбуре постоянно горит . Циклов нет .Просто от старости сдыхает,как бабочка подёнка

[Альбертыч]

чудеса бывают )) Старые советские лампы ,кстати,много лучше нынешних были . Соседи по другую сторону площадки также регулярно выкручивают-вкручивают