Припой или флюс для алюминия

[MadM]

не реклама
http://www.youtube.com/watch?v=bApcg...eature=related
где можно такой в НН купить?
или кто нибудь посоветуйте флюс для алюминия. те что есть в продаже говорят далеко не все годные для алюминия
нужно четыре контакта алюминевых припаять
вот такие контакты http://a123rc.com/goods-468-Exciting...C+CELLS.htm l

[Слон]

А чем не устраивает сварка с импульсом?

[томас]

даже не парься по этому поводу. всё сгорит нахер, прежде чем припаяешь. заметь, в рекламе сначала всё разогревается. у тебя есть два варианта: обратится в сварочную лабораторию, есть у нас такая, там тебе приварят аргоном. телефон у меня есть, могу скинуть в личку. второй вариант-это утпр-спецэлектрод, находятся на сормовском шоссе. могут продать один электрод для сварки алюминия. если можешь варить-сам приваришь.

[MadM]

да мне бы нормальный флюс. я сам паяльником припаяю.

[e-mike]

Не верю.

[Jabo]

я на сколько понял это батарейка? Не паяй, даже не думай, если это алюминий. Убьешь. если бы контакты были жестяные, медные, луженные, то можно, но очень быстро, не допуская нагрева батареи. Пайка алюминия это проблема облуживания - очень долгое воздействие температурой. Поэтому изобретай контакты для соединения батарей с устройством.
Кста, спасибо за ссылку по припою для пайки - порадовался, наверно попробую.

[Jabo]

Чойта за батарейка такая модная если не секрет? 20ач? Электромобиль строишь?

[mr.J]

действительно, зачем батарею припаивать?! Это же подразумевается сменный элемент. Зажимы/разъемы и т.п. Или пайка обусловлена необходимой надёжностью контакта? Так может тогда их просверлить (контакты) и на клеммы через болтики+шайбы+гаечки?

[MadM]

электровелосипед. уже построил и катаюсь. холодно пока.
добавить элемент в батарею нуужно.
один элемент 20Ач 3.3. вольта. 16 элементов в батарее

PS паяют их точно знаю. в выходные сам пытаться буду

[~GZ]

Сообщение от MadM

да мне бы нормальный флюс. я сам паяльником припаяю.

Ничего не выйдет.

[Вовчик]

Сообщение от ~GZ

Ничего не выйдет.

Спорно. Сам паял алюминий с помощью концентрированной ортофосфорной кислоты

[Eugen K]

влегкую паяю алюм чуть ли не каждый день активным флюсом на основе хлорида цинка. Не оставлять флюс без обработки - гниет всё нах!

[Слон]

Я наблюдал прямо противоположное - сварочный инвертор с импульсом, специально предназначенный для сварки алюминия. Контора называется эллой, находятся на новых песках, сваривают под заказ

[gunslinger]

у кемпи есть проволока под алюминий. варится простым полуавтоматом

[Слон]

Не поверю про простой полуавтомат. Нужен именно полуавтомат с импульсным режимом, чтобы в начальный момент сварки пробить оксидную пленку. Если пытаться варить ббез импульсного режима, то при мощи для самого алюминия пленка не пробивается, а если варить на повышенной мощности, пробивая пленку, на тонком листе начинаешь портить сам металл.

К тому же кроме кемпи с их конскими ценами (туда же можно отправить и линкольн, и эсаб), более дешевых эвм и фрониуса есть дохрена неплохого по соотношению цена-качество китая (бОльшая часть из которого позиционируется как "сделано в России") - как в ручниках, так и в полуавтоматах

[moxnatyi]

Сообщение от Слон

Я наблюдал прямо противоположное - сварочный инвертор с импульсом, специально предназначенный для сварки алюминия. Контора называется эллой, находятся на новых песках, сваривают под заказ

У нас такой же! У них и приобрели.

[moxnatyi]

Сообщение от томас

даже не парься по этому поводу. всё сгорит нахер, прежде чем припаяешь. заметь, в рекламе сначала всё разогревается. у тебя есть два варианта: обратится в сварочную лабораторию, есть у нас такая, там тебе приварят аргоном. телефон у меня есть, могу скинуть в личку. второй вариант-это утпр-спецэлектрод, находятся на сормовском шоссе. могут продать один электрод для сварки алюминия. если можешь варить-сам приваришь.

Есть ещё третий вариант! Приехать ко мне и сварить всё в аргоннодуговой сварке.

[MadM]

толщина контакта - как жестяная банка. получится ?

[moxnatyi]

Сообщение от MadM

толщина контакта - как жестяная банка. получится ?

Давай попробуем, кокакольные варили, пластмасса лишь бы не расплавилась.

[AR]

Если попробуешь отпишись, чтобы знать существует ли такое чудо реально

А чем покупка через сайт не устроила, там вроде бы доставка есть ?

[MadM]

сам припой известен. на ебее дешевле конечно.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_trks...&_stpos=&gbr=1
я думал может в соседнем магазине есть, чтобы месяц доставки не ждать.

[alexnn]

А толщина контактных площадок какая?

[Анатолич]

Химические источники НЕЛЬЗЯ паять!
Либо точечная сварка (все литиевые элементы только с программируемой длиной импульса), либо лазерная.

[Анатолич]

А механически закрепить религия не позволяет?
Несколько элементов будут в батарею собираться?

[Bonifacy]

Не стал сильно вникать в суть проблемы с пайкой/сваркой просто алюминия, но тут указали на ХИТ (химический источник тока)... так вот, отступая от основной темы раговора предлагаю ещё одну альтернативу, но с присказкой.
На производстве с неслабым электропотреблением часто используют адюминиевые шиносборки, а так как надёжно скрепить два алюминиевых проводника при большом токе и неблагоприятной среде в принципе сложно, то всегда применяли омеднение контактных плащадок.
Возвращаясь к ХИТ предлагаю у нужного вывода батарейки вылепить нечто вроде ёмкости из пластилина, а дальше с помощью регулируемого ИТ воспроизвести саму технологию: обезжиривание - травление - осаждение. Думаю, что составы электролитов не тайна. Другое дело, что химикатов в навеске по 5 грамм не продают сейчас и это как бы останавливает. Но чем не вариант, а паять медь тут все мастаки.

[Анатолич]

1. Паять нельзя.
2. ХИТ'ы с Li паять НЕЛЬЗЯ.
3. Исходя из места применения батареи можно предположить, что существуют разъемы/переходники/боксы для оперативного монтажа/демонтажа без технологических ухищрений и неразъемных соединений.

[Eugen K]

А если паять не нагревая батарею? В чем проблема то? Всё можно сделать руками.

[Анатолич]

Т.е. алюминиевый контакт теплопроводностью не обладает? Вся энергонесущая химия с Li очень нежная. Локальный нагрев даже хуже , чем общий. Плюс элемент выполнен по рулонной технологии. На рисунках доступно могу показать, что просто потерей емкости не обойдешься.

[Eugen K]

ну, уж так то не надо. Контакт зажимается теплосъемником, оставляя кончик для пайки. Еще раз, руками всё делается. Я паял.

[Анатолич]

А в неделю перевариваю 10-15 батарей после "пайщиков"))))

[-=vadeg=-]

http://www.chipdip.ru/product0/6229.aspx вот такая жижа продавалась на радиорынке. вроде паяет, но потом контакты зеленеют и отваливаюцца. так что смывать надо хорошо.

[MadM]

быстрый механический способ соединения от производителя
http://www.youtube.com/watch?v=axLnL...layer_embedded
но проблема, что соединительные элементы не продают отдельно. я уточнял.
вот как их лудят
www.youtube.com/watch?v=W2xIKqry3ig
такую бы пасту достать

[Анатолич]

Да низкотемпературная "тиноль-паяноль". Есть такая у меня только для нержавейки. Алюминий она съедает. Под алюминий стоит раз в пять дороже. Не брали никогда по причине той, что у всех коммерческих элементов контакты либо нержавейка, либо гальваника какая. И все равно есть подозрение, что зацветет после Alu.
Тут вот еще какой аспект: на больших токах разрядки биметаллические переходы ой как влияют. И как раз технология сборки в большие батареи говорит о том , что не спроcта производитель ставит алюминиевые контакты. У них просто вся силовая коммутация из алюминия.
PS Может все-таки свинец?))

[MadM]

уже есть батарея. необходимо в ней одну заменить и одну ячейку добавить.
токи макс 35А со сборки
PS свинец сам на лисапедке вози . тяжеленная больно

[Detuner]

Даже если бы соединительные элементы продавали отдельно, подпись "Laser-welded bus bar" в ролике кагбэ намекаэ...

[MadM]

еще бы кто зарядить помог их.
нужно до 3.65 вольта их зарядить. ток любой(до 20А).

[Анатолич]

У нас приборы рассчитаны на существенно меньшие токи и емкости. Ежели Вы в верхней части города обитаете, то можно сходить в Техцентр сотовой связи . Там у их начальника - Сергея Кутергина - есть хитрый прибор для общения со всеми типами аккумуляторов. Заодно и про монтаж он может подсказать. Попытаюсь ему прозвониться - предупредить.

[MadM]

я подобный хитрый прибор заказать хочу,
но он придет только через месяц не ранее.
попробую зарядить подходящей зарядкой. контролировать вручную буду.

[gunslinger]

А что мешает просверлить их нафиг и на болты ?

[Анатолич]

Он хочет их плотно друг к другу расположить видимо

[MadM]

я ремонтирую аккумулятор. другие 16 элементов запаяны. соответственно и новые запаять хочу.
если бы собирал с нуля так бы и сделал

глето в инете видел вообще на шурупах в дерево завернуты были

PS на всякий случай купил болты с гайками и гроверами на М3

[Jabo]

вот случайно наткнулся - может пригодиться:

Как известно, трудность пайки алюминия заключа*ется в том, что на поверхности его очень быстро образу*ется прочная пленка окисла. В различных известных способах пайки эта пленка удаляется по-разному хими*ческим или механическим путем.

Химическое удаление пленки может быть, например, произведено следующим способом: место на панели, к которому предполагается подпаять провод, зачищают и на него аккуратно наносят две-три капли насыщенного раствора медного купороса. Далее к панели подключа*ют отрицательный полюс источника постоянного тока, а к положительному полюсу подсоединяют кусок медной проволоки, конец которой опускают в каплю так, чтобы проволока не касалась панели. На панели через некото*рое время осядет слой красной меди, к которому (после сушки) припаивают обычным способом нужный провод.

От себя добавлю, что на медную проволочку можно навернуть ватный тампончик и пропитать его купоросом

а по этому:

http://www.youtube.com/watch?v=bApcg...eature=related

заказали попробовать, чо за штука... если понравиться - будет в сервисе всегда

[Detuner]

Химическое или электрохимическое омеднение - довольно простой способ и не требует нагрева, вот только не уверен, что хороший. Всё же медь с алюминием образуют гальваническую пару, надолго ли хватит такого соединения ?

[MadM]

уже все спаял.
100 ваттный паяльник
флюс http://pripoi.ru/product_info.php?cP...roducts_id=309
и потереть раз 10.
и никакого мошенства