перекресток или прилегающая территория???

[S///AuND965]

Какая разница, как определеить???

[Forester]

возможно почитав ПДД .

[S///AuND965]

почитал .... иначе не задавался бы вопросом.

[Forester]

если за городом то знак, если в городе - то читать нужно, не помню. вроде перекрестком выезд со : стоянки (парковки), заправки, дворовой территории если он не регулируется светофором (как на моск. шоссе у ленты)- не считается.

[Opel_Astra]

я так определяю: если есть сквозной проезд, т.е. после поворота ты можешь поехать дальше куда-либо - то это может оказаться перекрестком. Если после поворота ты гарантировано оказываешься на территории, с которой выехать можешь только обратно на ту же дорогу, с которой повернул, то это, скорее всего, прилегающая территория.
Часто в определении перекресток / прилегающая может помочь карта.

[Vo!]

Хм.
1. Улица может иметь тупик, причем, буквально в 100м от поворота.
2. Проезд через дворы может быть сквозным.

[Opel_Astra]

тут нужно добавить, что дорога, проложенная по улице, имеющей название, вряд ли может быть прилегающей территорией. Несмотря на тупик
Проезд через дворы может быть сквозным, но попав во двор ты однозначно пропадаешь на прилегающую территорию.

[Jag Mort]

Сообщение от Opel_Astra

тут нужно добавить, что дорога, проложенная по улице, имеющей название, вряд ли может быть прилегающей территорией. Несмотря на тупик

и несмотря на сквозной проезд может быть жилой зоной

[Opel_Astra]

в общем черт ногу сломит, когда ездишь по родному городу - вроде все понятно. А вот так попадешь в незнакомый город - как разобраться? Непонятненько

[Forester]

ездить нужно безопасно для себя и для других - одно правило

[Opel_Astra]

чтобы ездить безопасно нужно знать и соблюдать ПДД. Также нужно быть внимательным и осторожным, всегда сконцентрированым и аккуратным
При этом нельзя ожидать от других соблюдения ПДД. Мало того - сейчас и подставы на дорогах не редкость.

[aaz]

Вопрос по определению дворовой территории, верно? Выезды с АЗС, стоянки и прочее, думаю, вопросов не вызывают.

Слышал мнение, что в городе дворовая территория определяется так: есть ли у дороги "название" (является ли она официальной улицей/проспектом/переулком) или нет.

Соответственно, зная, какие из направления являются "улицами", а какие "дворами", можно определить, является ли данное пересечение дорог перекрёстком либо нет.

Определение наличия официального наименования дороги - вопрос отдельный.

[Jag Mort]

ул. Штеменко, например, ни разу не составляет перекрёсток с ул. Рокоссовского

[aaz]

Почему?

[Jag Mort]

а вот догадайся
там знак "жилая зона"

[aaz]

Принимается.

Хорошо, учтём это условие. Теперь что скажешь?

[Jag Mort]

нужно ВСЁ считать перекрёстками за исключением явных случаев

[aaz]

Дай тогда чёткий критерий явности случаев, плз.

[Jag Mort]

АЗС, жилая зона, въезды/выезды с воротами

[Forester]

от ул Снежная есть дорога к ул Кировская - названия нет, а перекресток со знаками есть, кстати эту улицу так и зовут местные - безымянная.
Только что общался на этот предмет с инструктором из автошколы, он сказал : сильно запутано это понятие , но одним из показателей принадлежности дороги к перекрестку является сквозной выезд на другую улицу, хотя ....

[aaz]

Знаки и во дворах висеть могут.

[Сэндр]

Сообщение от S///AuND965

Какая разница, как определеить???

Присоединяясь к Forester спрошу - а чем ПДД не угодили? Там же есть определение "Прилегающая территория" с перечислением вариантов.

[aaz]

Лично мне ПДД не угодили вот чем:

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Термины, не имеющие чётких критериев для определения, выделены красным.

[Jag Mort]

Сообщение от aaz

выделены красным.

то что в скобках можешь не читать, раз не понимаешь

[aaz]

Давай, понимающий ты наш, излагай.

[Jag Mort]

всё что в скобках убери
понятнее стало?

т.е. либо физически невозможен сквозной проезд, либо он запрещён ПДД или вахтёром, например

[aaz]

Конечно. Уточни только критерии непосредственного прилегания территории к дороге и непредназначенности дороги для сквозного движения транспортных средств, и расстанемся друзьями.

[Jag Mort]

Сообщение от aaz

непредназначенности дороги для сквозного движения транспортных средств

я ж написал, если ПДД запрещает (знаками) или вахтёр

прилегает -- это значит, что с территории до дороги доплюнуть можно

[S///AuND965]

Окей,скажи мне, что есть Жилая зона??? Дворовая територия???

[Сэндр]

Сообщение от S///AuND965

Окей,скажи мне, что есть Жилая зона??? Дворовая територия???

На примере: едешь по Родионова на выезд из города. У магазина "Волга", рядом с заправкой, есть заезд в микрорайон "Медвежья долина". Там все дома под одним номером, кажись 161, только корпуса разные. Вот залез туда, помучился в поисках нужного дома, потом выбираешься по этой же дороге назад - это есть жилой массив. А вот когда едешь по Малиновского в Кузнечихе, то там есть дома с арками, въезжая в которые попадаешь в закрытую территорию, двор по-другому. Это моё понятие что есть двор и жилой массив.

[Jag Mort]

Сообщение от Сэндр

когда едешь по Малиновского в Кузнечихе

Малиновского уже жилая зона, там знаки на въездах соответствующие стоят.

[Jag Mort]

Сообщение от S///AuND965

Окей,скажи мне, что есть Жилая зона???

Знак 5.21

ВУ купил что ли?

[S///AuND965]

А в глаз?

[Forester]

Сообщение от S///AuND965

Окей,скажи мне, что есть Жилая зона??? Дворовая територия???

жилая зона и дворовая территория - это как отличить здание от сооружения

[S///AuND965]

Александр, дайте мне плиз что-то типа коментарии к ПДД этой части, как я пойму дворовая эта зонаили нет, что значит нет сквозного проезда и прочее!?

[Белочка]

Фигово Вы ПДД читали!

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

[Jag Mort]

прелестно!

[aaz]

Кстати, раз уж тема зашла: кто про воображаемые линии сразу вкурил? Всё определение целиком.

[Jag Mort]

чё вкуривать?
перекрёсток начинается за несколько метров до пересечения проезжих частей, как только бордюр начинает закругляться

[aaz]

Это да. Просто сама формулировка выдающаяся. Я, признаться, так до конца и не понял, как именно воображаемые линии ("соединяющие соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений") проводить.

[Jag Mort]

это примерно стоп-линия, продолженная и через встречную полосу

[aaz]

Это лишь один из возможных вариантов.

[Jag Mort]

он единственный

[Max]

Закрываем тему!

[Opel_Astra]

погодь! Белка только зашла... )))

[Sunchella]

Очень часто на вождении при развороте ошибалась-вставала на встречку, думая, что это прилегающая территория. Особенно плохо это различается на Лескова и пр.Ильича, где дорога узкая и не понятно как там может уместиться сразу две машины)) но тем не менее практически все развороты там производятся по перекрестку. А отличать я научилась просто: если это не сквозная дорога, значит прилегающая.

[Jag Mort]

Сообщение от Sunchella

если это не сквозная дорога, значит прилегающая.

едешь по незнакомой дороге и заглядываешь в каждый проулок на предмет сквозного проезда?

[Sunchella]

Сообщение от Jag Mort

едешь по незнакомой дороге и заглядываешь в каждый проулок на предмет сквозного проезда?

Ну благо мне не так часто разворачиваться приходится))

[Jag Mort]

а помеха справа?

[Sunchella]

А что помеха справа? Есть машина-значит это перекресток и пропущу, нет машины-проеду первой.

[Gogi]

Хм... а Вы с какой целью интересуетесь?
имхо этот вопрос актуален при авариях на пересечении проезжих частей при отсутствии знаков
+ к всему вышесказанному могу добавить что на перекрестках должен быть знак 2.1 "Главная дорога"
по крайней мере, один такой "выезд с прилегающей" в Дзержинске после многих судов по обжалованию постановления таки преобразовался в перекресток

[НеРезидент]

Сообщение от Gogi

...перекрестках должен быть знак 2.1 "Главная дорога"

Ну почему же? Знак 2.1 говорит о том, что ты выехал на главную дорогу. Это означает, что на всех последующих перекрестках ты имеешь преимущество по сравнению с другими дорогами.
Преимущество твое сохраняется, пока ты едешь по этой дороге. Узнать о том, что главная дорога кончилась, можно свернув с нее или встретив знак 2.2 или 2.4, 2.5
Многие жалуются на отсутсвие знакое "главная дорога", но ведь надо просто запоминать, какие знаки были до этого. Согласен, что неудобно, но все таки присутствие знака "главная дорога" не всегда обязательно.

[Сэндр]

Сообщение от НеРезидент

но все таки присутствие знака "главная дорога" не всегда обязательно.

Это заблуджение. Вот что написано по этому знаку в ГОСТе:

"5.3.2 Знак 2.1 "Главная дорога" устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.

В населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге."

Только из-за разгильдяйства дорожных служб и ГАИ этот знак висит абы где. Его отсутствие помогло в деле по "кирпичу" на Нестерова-Б.Печёрская. Удалось доказать, что ул. Нестерова из-за отсутствия перед ней знака "Главная дорога", её ошибочно можно принять за выезд с прилегающей территории.

[Gogi]

Сообщение от НеРезидент

присутствие знака "главная дорога" не всегда обязательно.

я неправильно выразился. имелось в виду что если есть знак - то это точно перекресток
есс-но наличие знака необязательно ... например на равнозначных перекрестках

[Сэндр]

Сообщение от Gogi

есс-но наличие знака необязательно ... например на равнозначных перекрестках

Неудачный пример, на равнозначном его и быть не может.

[traffic jam]

Помнится, вот здесь обсуждали, так и не решили окончательно: http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...ad.php?t=54188

[Белочка]

Мне тут вспомнилось, что при получении прав, в ГАИшных билетах есть вопрос про перекрестки и там есть картинка с вопросом: ипа угадай где перекресток, а где нет! И в комментах к ответам там все объясняется!

[Мистер]

Сообщение от Белочка

там есть картинка с вопросом: типа угадай где перекресток, а где нет!

В том-то и проблема, что хочется не угадывать, а знать, руководствуясь четкими определениями. Но это теория. На практике, наверное, надо избрать какую-то определенную линию поведения на дороге, и четко ее придерживаться. Например, "любое пересечение проезжих частей - перекрестки", "если примыкающая дорога Уже - это выезд с прилегающей", "в Нижнем Новгороде Правила дорожного движения не могут действовать, потому что отсутствуют дороги, следовательно, и дорожное движение, а Правила ухабного движения еще не приняты" и т.п.

[RUS-34]

Почитайте Говорят у меня получилось.