Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
 
Talking Старый 24-05-2010, 13:02 Еще один вариант борьбы с мигалками   #1
BAR
Матерый
Как много все-таки в России дураков...
Это про Лёню

http://news.drom.ru/14214.html

или без предислововия ссылка сразу на видео
http://www.youtube.com/watch?v=w0XdK...layer_embedded
BAR вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:10   #2
Тануки
Матерый
Это 5!!!
Тануки вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:13   #3
umka
Старожил
жеесть
__________________
Вот такой я - белый и пушистый
umka вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:15   #4
andruxa
Флудер
Он же:
http://plucer.livejournal.com/252735.html
Социально опасный дебил. Не думаю что кому-то из здесь присутствующих понравился внезапно появляющийся на дороге придурок.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:22   #5
Hunter
Флудер
Это Вы про того водилу который внезапно включив мигалку резко на поворот пошел?
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:25   #6
andruxa
Флудер
Неа, хочется верить что автору сего действа ведра снимут с головы и засунут в жопу.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:36   #7
Hunter
Флудер
тот кто с ведром на голове — рисковал своей жизнью. Глупо, да. Мог спровоцировать ДТП, могли пострадать люди...

А чем рисковал ушлёпок с мигалкой? Всем тем же, кроме своей жизни.

Так у кого более наплевательское отношение к Вам, andruxa?
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:43   #8
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Hunter
Так у кого более наплевательское отношение к Вам, andruxa?
У меня. Но это мои личные сложности.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:44   #9
Hunter
Флудер
Всяко
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:45   #10
Алексей C.
Завсегдатай
Если не лень, просмотри еще раз ролик - машина с мигалкой спокойно ждет и пропускает встречный поток. А дибилойд с ведром рискует как своей так и чужой жизнью, имуществом. В том, что после сцены с ведром машина рванула, включив проблесковый маячок, ничего такого сверх жуткого не вижу.
__________________
History will teach us nothing...
Алексей C. вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:46   #11
andruxa
Флудер
Номеров на видео, кстати, не видно. Так что утверждать, что мигалка была "незаконной" нельзя.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:49   #12
BAR
Матерый
очень хорошо видно е 068 кх 99 рус
BAR вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:47   #13
BAR
Матерый
угу, стоит он на островке безопасноти, а чтобы туда попасть он объехал огромную очередь под стрелку - пдд не для него
BAR вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 01:59   #14
IB
Завсегдатай
Да пол-Москвы так ездит.
IB вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 15:08   #15
Boris_N/Nov
Старожил
Цитата:
Сообщение от IB
Да пол-Москвы так ездит.
Скорее только борзые с мигалками
__________________
Получил старожила, больше не болтаю

дайте матерого вообще заткнусь...
Boris_N/Nov вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 16:24   #16
BAR
Матерый
ага, на видео как раз пол мск на островке стоит
BAR вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:48   #17
Hunter
Флудер
Если честно, то при первом просмотре видео мне вообще показалось что тот рванул дабы парня на капот поддеть...
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:59   #18
andruxa
Флудер
Жаль не догнал.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 14:00   #19
Major Keis
Катаклизм Форума
Тогда б еще и сел.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 14:00   #20
andruxa
Флудер
Так бы общество избавилось от двух дебилов одновременно.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 14:02   #21
Hunter
Флудер
В мозгу должны быть не только тормоза, но и ABS...
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 14:09   #22
Алексей C.
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Hunter
Если честно, то при первом просмотре видео мне вообще показалось что тот рванул дабы парня на капот поддеть...
Твоя реакция в подобной ситуации? - по твоей любимой машине (крошке, ласточке, красавице...) пробежался дЕбил; ты продолжаешь свой поворот; дЕбил снова перед вами......... удержался бы от соблазна ? )
"Русский плохой охотник. Если бы чукча дверь не открыл..." )
__________________
History will teach us nothing...
Алексей C. вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 14:19   #23
Hunter
Флудер
Цитата:
Твоя реакция в подобной ситуации?
Я не могу и не хочу поставить себя в положение холуя с мигалкой.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 14:20   #24
andruxa
Флудер
Поставь себя на место красного москвича. С женой и ребенком в машине.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 14:25   #25
Hunter
Флудер
У красного москвича была возможность его сбить. А водитель с мигалкой похоже что такую возможность искал.
Видно разницу?

...дорогу мне кстати регулярно перебегают. Так что на месте красного я был.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 14:30   #26
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Hunter
У красного москвича была возможность его сбить. А водитель с мигалкой похоже что такую возможность искал.
Видно разницу?

Цель автора ролика - просраться в интернетах, а не идеологическая борьба за безопасность ДД.
Видно разницу?

Цитата:
Сообщение от Hunter
...дорогу мне кстати регулярно перебегают. Так что на месте красного я был.
Приятно?
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 14:39   #27
Hunter
Флудер
Цитата:
Цель автора ролика - просраться в интернетах, а не идеологическая борьба за безопасность ДД.
Видно разницу?
Начнем с того что мне не столь хорошо видна цель автора ролика, ага?
Ну и если сралка служит безопасности ДД — то чем плоха сралка, чтобы говорить о существовании разницы? (Исполнение дурное — согласен. Напугал москвичевода — урод. Но мигальщик когда стартанул не о том как с "москвичом" обошлись думал, не?)

Цитата:
Приятно?
Приятно что? Давить? Не пробовал. ттт
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 14:41   #28
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Hunter
Начнем с того что мне не столь хорошо видна цель автора ролика, ага?

Я не зря привел вторую ссылку. С шатанием по оживленной дороге, ага?

Цитата:
Сообщение от Hunter
Исполнение дурное — согласен. Напугал москвичевода — урод. Но мигальщик когда стартанул не о том как с "москвичом" обошлись думал, не?
О. Консенсус.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 14:42   #29
Алексей C.
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от Hunter
Я не могу и не хочу поставить себя в положение холуя с мигалкой.
Мой вопрос был об этом? Дубль два - По твоей машине прошелся, пробежался мудак в ведре - ты как всегда в нирване и добродушная улыбка не сходит с лица. или.......
__________________
History will teach us nothing...
Алексей C. вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 15:44   #30
langry
Старожил
Как же ты берёшься его судить в таком случае!?.

…причём не просто судить, но и домысливать за него и за видеосъёмку. Вот скажи: откуда ты взял, что он вообще собирался поддеть долбоклюя своим логотипом?.. Тебе так показалось?
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 15:48   #31
Hunter
Флудер
Цитата:
Как же ты берёшься его судить в таком случае!?.
Вот скажи: ты педофилов осуждаешь?
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 15:52   #32
langry
Старожил
…при чём здесь педофилы? Педофилия — уголовно наказуемое преступление, т.е. педофил — по умолчанию преступник и находится вне закона.

Водители членовозов тоже? Или начинаем подменять понятия…
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 16:01   #33
Hunter
Флудер
Нет, дорогой: если есть желание не подменять понятия — оставьте УК в стороне: есть Вы и есть педофил. Осуждаете?

Цитата:
педофил — по умолчанию преступник и находится вне закона.
Водители членовозов тоже?
Мне было предложено представить себя на месте человека, который решил наехать автомобилем на пробежавшего по моей собственности человека, т.е. совершить преступление. Водители членовозов у нас над законом? Если да, тогда продолжаем подменять понятия...
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 16:19   #34
langry
Старожил
Цитата:
…представить себя на месте человека, который решил наехать автомобилем на пробежавшего по моей собственности человек…
Выделение моё. Не доказано, а значит нет состава преступления. Следовательно, водитель мигалконосителя — не преступник. Педофил — преступник. Следовательно, приведённая аналогия некорректна.

Курим УК РФ
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 16:25   #35
Hunter
Флудер
Хорошо. Возьмем педофила который только решил трахнуть ребёнка. Он ещё не преступник для курящих УК РФ.
Осуждаете?
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 16:37   #36
langry
Старожил
Что я должен осудить? Намерение?

С удовольствием, как только ты сумеешь его доказать. Причём уже не в рамках УК, но лишь с обывательской позиции, т.к. закон ничего не имеет против намерений.

…между намерением и практической реализацией лежит пропасть. Лишь мизерный процент намерений осуществляется, это так — для справки.

Да! В сторону то хорош уводить разговор, тролль!
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 16:49   #37
Hunter
Флудер
Цитата:
Что я должен осудить? Намерение?
Оценить. Т.е. либо осудить, либо нет.

Впрочем, если Вы не хотите подпалить свой имидж сознанавшись что поставили себя на место педофила дабы позволить себе дать ему оценку согласно Вашим критериям возможности такую оценку давать — Ваше право. Главное чтобы эта попытка поставить себя на место педофила детей не коснулась и за рамки УК не вышла, верно?

Цитата:
Да! В сторону то хорош уводить разговор, тролль!
Да полно, Вам, коллега! Если бы не направление разговора, Вы поди молчали бы...
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 17:26   #38
langry
Старожил
Цитата:
Оценить. Т.е. либо осудить, либо нет.
Увы, друг: тем и отличается ответственная оценка (т.е. предварённая тщательным анализом всех обстоятельств) от обывательского всеведения. Вот не разбираюсь я в космических технологиях и сравнительной экономике Байконура и мыса Канаверал — так и не берусь их „оценивать“™…

Цитата:
Если бы не направление разговора, Вы поди молчали бы...
Сейчас ты меня ещё и в наличии собственного мнения обвинишь!
…просто не люблю когда на конкретный вопрос отвечают „Не дождётесь“— всё просто, мсье Рабинович.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 17:38   #39
Hunter
Флудер
Цитата:
Увы, друг: тем и отличается ответственная оценка
Т.е. Вы не можете дать ответственной оценки педофилу даже встав на его место, я правильно Вас понял?
Что примечательно, судья обязанный дать ответственную оценку по УК, не должен примерять на себя каждое преступление. Фемиду почему-то рисуют с закрытыми глазами.
...И вовсе не надо заводить о экономике космодромов, господин прокричавший "держи тролля!"
Цитата:
Сейчас ты меня ещё и в наличии собственного мнения обвинишь!
Вы отказали мне в этом праве ещё в начале разговора. Если бы я был такой же — я бы с Вами не спорил
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 17:49   #40
langry
Старожил
…итак: судья — не должен ставить себя на место столь любимого тобою педофила, а я — обязан!?. Великолепно!

Оффтоп:
О! Мы уже и до искусства добрались!


Цитата:
Вы отказали мне…
Ах вон оно в чём дело то!
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 18:41   #41
Hunter
Флудер
Цитата:
…итак: судья — не должен ставить себя на место столь любимого тобою педофила, а я — обязан!?. Великолепно!
Ну вот мы и пришли к тому с чего начали: чтобы вынести своё суждение мне вовсе не обязательно ставить себя на место холуя с мигалкой.
Quod erat demonstrandum
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 18:46   #42
langry
Старожил
Не-а… не пришли ибо:
Цитата:
…педофил — по умолчанию преступник и находится вне закона.
Водители членовозов тоже?
…т.о. пришли мы к разному. Судья не обязан влезать в шкуру преступника, но ты не судья и судить, не имея фактов — не имеешь права. Всё просто.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 18:53   #43
Hunter
Флудер
Пришли-пришли.
Потому как изначально мы рассматривали мой отказ представить себя на месте человека (водителя членовоза) совершающего преступление.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 21:17   #44
langry
Старожил
Цитата:
на месте человека (водителя членовоза) совершающего преступление
Докажи или смутись и покрасней…
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 21:42   #45
Hunter
Флудер
Вигвам!
Читайте внимательнее ветку.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 21:45   #46
langry
Старожил
Не нашёл: где ты доказал вину водилы?
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 22:07   #47
Hunter
Флудер
А Вы нашли где я её доказывал?
Hunter вне форума  
 
Старый 25-05-2010, 16:47   #48
Gash
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Алексей C.
Твоя реакция в подобной ситуации? - по твоей любимой машине (крошке, ласточке, красавице...) пробежался дЕбил; ты продолжаешь свой поворот; дЕбил снова перед вами......... удержался бы от соблазна ? )
"Русский плохой охотник. Если бы чукча дверь не открыл..." )

Это служебная машина вообще то :о)
__________________
Ave Caesar, morituri te salutant.
Gash вне форума  
 
Старый 25-05-2010, 00:46   #49
--==Das Klim==--
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от andruxa
Неа, хочется верить что автору сего действа ведра снимут с головы и засунут в жопу.
Авторы сего действа сами кому хочешь в жопу ченить зарядят. Не надо строить из себя самого умного.
__________________
Главная достопримечательность Нивы во все времена — прокладки между рулем и сиденьем, обычно называемые нивоводами. Характеризуются общим отсутствием башни . Чуть менее чем поголовно обожают собираться в стаи, толпы и колонны. Питаются сосисками.
--==Das Klim==-- вне форума  
 
Старый 25-05-2010, 01:02   #50
Shark
Матерый
Цитата:
Сообщение от --==Das Klim==--
Авторы сего действа сами кому хочешь в жопу ченить зарядят.
Гомосеки чтоль?
Shark вне форума  
 
Старый 25-05-2010, 01:12   #51
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от --==Das Klim==--
Не надо строить из себя самого умного.
Так не строй.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:36   #53
headhunter
Матерый
я понял этот пост, что про того водилу на красном москвиче, который еле оттормозился перед ним.
__________________
Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе... (с)
headhunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:43   #54
Hunter
Флудер
смотрим видео с 56й секунды
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:32   #55
Алексей C.
Завсегдатай
Думаю, что водила на красном Москвиче был бы не против отвесить пару пендалей этому придурку с ведром.
"В очередь, сукины дети! В очередь!"(с)
__________________
History will teach us nothing...
Алексей C. вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:39   #56
BAR
Матерый
хоть и придурок, но я его поддерживаю
мигалки в мск реально всех достали
от мигалок гораздо больше опасности, чем от этого фрика
не думаю, что он сможет задававить насмерть пешехода или убить кого-нибудь на встречке
BAR вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:44   #57
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от BAR
или убить кого-нибудь на встречке
Да водитель красной машины просто его пропустил, абсолютно ничем не рискуя.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 28-05-2010, 15:58   #58
Borovik
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от BAR
...
не думаю, что он сможет задававить насмерть пешехода или убить кого-нибудь на встречке
спасая его, какой нибудь водитель мог со страху на встречку рвануть...
Borovik вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:18   #59
Bliznyashki
Матерый
Эх, не хватает в жизни места подвигу. Лучше б в армию пошел...
__________________
Дорога одна на всех.
Bliznyashki вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:50   #61
Yamaha001
Постоянный посетитель
молодец чувак, настоящих буйных мало, но этот видимо один из них
если б у нас пол страны таких было, чтоб свои права так отстаивали и осаживали чинушечий беспредел, жили б нормально в правовом государстве
Yamaha001 вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 13:53   #62
andruxa
Флудер
Если бы у нас таких было полстраны красные трактора были бы в большом дефиците.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 14:08   #63
Yamaha001
Постоянный посетитель
три тракторных завода дополнительно построили бы
Yamaha001 вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 15:08   #64
Boris_N/Nov
Старожил
Цитата:
Сообщение от Yamaha001
если б у нас пол страны таких было
На улицу выходить стало бы опасно
__________________
Получил старожила, больше не болтаю

дайте матерого вообще заткнусь...
Boris_N/Nov вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 14:10   #65
Tankist
Матерый
А мне больше понравилось как в глухой пробке скутерасты срезали мигалку и вместе с трофеем смылись по междурядьям :-)
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 14:29   #67
Tankist
Матерый
Не помню, проскакивало где-то в обсуждениях, не факт что на этом форуме.
__________________
Автомобиль - это средство передвижения для старушек, кричащих младенцев и слюнявых собак. Для тех, кто не видит себя в такой невеселой компании или хочет вырваться из этих удручающих обстоятельств, есть мотоцикл.
Tankist вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 14:33   #68
andruxa
Флудер
Это было тут и тут. Доказательств факта нет.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 15:09   #69
Boris_N/Nov
Старожил
Цитата:
Сообщение от Tankist
А мне больше понравилось как в глухой пробке скутерасты срезали мигалку и вместе с трофеем смылись по междурядьям :-)
У мигалок глухих пробок не бывает....
__________________
Получил старожила, больше не болтаю

дайте матерого вообще заткнусь...
Boris_N/Nov вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 20:09   #70
сараевод
Неисправимый баянист
бывают. Не на всех улицах широкая разделительная.
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 14:12   #71
Don Corleone
Матерый
не умно, но забавно.
Don Corleone вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 15:10   #72
Boris_N/Nov
Старожил
Цитата:
Сообщение от Don Corleone
не умно, но забавно.
как и все в нашей стране
__________________
Получил старожила, больше не болтаю

дайте матерого вообще заткнусь...
Boris_N/Nov вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 15:18   #73
Andrey
Матерый
Сия акция - лишь частная демонстрация отношений между "народом" и "властью". На самом деле "градус недовольства" в обществе уже "запредельный". И потому "власть" начинают "цеплять" по сути по любому поводу. Мигалки - это, имхо, просто предлог для выражения недовольства.

Но опасный для власти. Ибо даже ТАКАЯ борьба (на грани дури, выпендрежа и хулиганства) - это УЖЕ борьба. Даже в указанной акции УЖЕ ОРГАНИЗОВАЛИСЬ как минимум 3 человека. А наличие "врага" исходя из истории всегда способствовали "консолидации общества против врага". Мне вот интересно - власти реально не понимают, что социум "самоорганизуется для борьбы с властью"... Итогом этого будет если не революция, то как минимум существенное осложнение жизни власти... Во многих аспектах. Ибо как показывает опыт столетий - бороться с саботажем и террором, если он поддерживается значительной частью социума и направлен на узкую целевую группу - это ОЧЕНЬ тяжко и затратно и возможно только при введении близких к диктатуре режимов... В общем, мое мнение - скоро надо будет ждать еще роликов. Видимо, немало...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 15:49   #74
langry
Старожил
Не стоит выдавать желаемое за действительное.

Были уже „волеизъявители воли народной“ в форме лимоновцев и прочих „несогласных“… Многие их вообще всерьёз воспринимали!?.

Существующий в обществе градус недовольства™ на порядки ниже того, что нам пытаются впарить эти молодчики. Для них это лишь способ стать заметнее и стричь после купоны со своей известности, а недовольство стада (не надо морщиться — именно такого мнения о вашем понимании „народа“ эта публика) им абсолютно вдоль лампаса.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 16:45   #75
Andrey
Матерый
Хм... Возможно и так... А вот насчет "градуса недовольства"...
Тут рядом есть тема про губернатора... Чиста математически можно посчитать количество "довольных", "недовольных" и "нейтральных"... Что-то количество "недовольных" как-то "зашкаливает"... И даже в закон Парето не пролезает... Точнее, пролезает далеко за 80/20...

Причем хочу заметить - подавляющее большинство из тут обитающих "стричь купоны с известности" смогут разве что тут на форуме... Потому такая мотивация для них весьма сомнительна. Другой вопрос, что "градус" еще мал, чтоб обитатели данного форума перешли к "активным действиям против властей". Но, сдается мне, если кто-то "организует", то уже есть неплохие шансы на поддержку акций против власти в аудитории данного форума... Я, собственно, об этом.

Хочу заметить также, что "синеведерочники" не пытаются особо чего-то добиться - они "голосуют против", а не "во имя". Но опыт столетий показывает, что от "против" до "во имя" - "один шаг и стреляю"...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 17:30   #76
langry
Старожил
Математика вещь коварная. Достаточно подсчитать число зарегистрированных и число писавших в той теме, чтобы усомниться в репрезентативности выборки и достоверности статистики…

К слову: говоря о „впаривании“, я имел ввиду отнюдь не форумчан и даже не долбоклюя в ведре. За теми движениями, которые мы радостно смакуем на Трубе, стоят вполне реальные люди, искренне развлекающиеся, глядя на наши слюни в воздухе. Это то и печально, дамы и господа.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 20:15   #77
сараевод
Неисправимый баянист
Цитата:
Сообщение от langry
Математика вещь коварная. Достаточно подсчитать число зарегистрированных и число писавших в той теме, чтобы усомниться в репрезентативности выборки и достоверности статистики…

в любом форуме большинство- читатели, а не писатели. Учти это. А градус недовольства с кухонь начинает выползать на улицы, на кухне ему уже тесно. Кстати, этот форум- тоже далеко не кухня.
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 20:30   #78
Hunter
Флудер
Говоря о возможности массового открытого проявления недовольства следует считать не только "градус недовольства", но и "градус похренизма".
Проще говоря надо решить сколько народу будет нынешний статус кво защищать. Сколько тех кто недоволен или пассивен смогут купить. И ещё сколько из тех кто вроде как должен защищать держит фигу в кармане.
Без этого картина неполная. Одно ясно: безрадостная.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 20:41   #79
сараевод
Неисправимый баянист
в любые времена, в любом обществе в среднем 10% активных, остальные похренисты. Ничего не меняется.
__________________
здесь был сараевод, неисправимый баянист
сараевод вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 20:46   #80
Hunter
Флудер
Я в общем-то согласен что пассивных больше. Но каково соотношение сейчас — судить не берусь
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 21:15   #81
langry
Старожил
Куда выползать? Я схожу посмотреть…

Брось! Трёп один и ничего более. Круче швыряния тортиками ещё никто не сделал НИ-ЧЕ-ГО!

И не сделает в обозримом будущем.

Знаешь почему? Потому что трындеть на кухне под пивко в тесной проверенной компании (на форуме, в „Контактах“, в ЖЖ, нужное подчеркнуть) — просто, а поднять крайние 90 и пошевелить окружающих — совсем другое. Тут можно и по шее получить ненароком, за горячность и несогласие… Вот почему.

Ну и сущая малость вдогонку — программы нет. Ещё ни один новообращённый Че не выдал ничего умнее чем: „Анархия — мать порядка!“ А за это никто на баррикады не пойдёт. Это о пропасти между бунтом „против“ и революцией „за“.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 21:49   #82
Hunter
Флудер
Цитата:
Круче швыряния тортиками ещё никто не сделал НИ-ЧЕ-ГО!
И не сделает в обозримом будущем.
Побитый камнями ОМОН в Междуречинске — уже в пыли истории?

Цитата:
Ну и сущая малость вдогонку — программы нет. Ещё ни один новообращённый Че не выдал ничего умнее чем: „Анархия — мать порядка!“ А за это никто на баррикады не пойдёт. Это о пропасти между бунтом „против“ и революцией „за“
Можно подумать что киргизы этой весной были поголовно политически грамотные, когда власть меняли. Или что в 1917 Петербург был един в политических предпочтениях.
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 21:56   #83
langry
Старожил
В Междуреченске, кстати...
И?.. Новая междуреченская республика образовалась? Медведев больше не президент? Пошумели и разошлись. Пшик вышел.

А уж при чём тут политическая грамотность и вовсе непонятно. В 17-м Ильич обещал землю крестьянам и власть народу — это программа. А ваши чегевары не обещают ничего — только протестуют. Вопрос знатокам: сколько университетов надо успешно закончить, чтобы разницу осознать!?.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 22:20   #84
Hunter
Флудер
Цитата:
В Междуреченске, кстати...
Пасип, пасип...
Цитата:
И?.. Новая междуреченская республика образовалась? Медведев больше не президент? Пошумели и разошлись. Пшик вышел.
Там оцепление ещё не сняли пока что вроде. Так чта либо не совсем разошлись, либо не совсем пшик
Цитата:
А ваши чегевары не обещают ничего — только протестуют
Обещания можно найти даже у карманной КПРФ. Как говорится (не чегеварами) "имеющий уши да услышит!"
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 22:29   #85
langry
Старожил
Ну и при чём тут КПРФ, ЛДПР или какая-либо иная действующая партия? Куда тебя понесло то снова?

Ильичу поверили, а нынешние даже не обещают… где дичь, Федя!?. ®

Впрочем, как только увижу тебя на баррикадах, публично съем свою шляпу.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 22:35   #86
Hunter
Флудер
Цитата:
Ну и при чём тут КПРФ, ЛДПР или какая-либо иная действующая партия? Куда тебя понесло то снова?
Вы спрашивали про программы? Их есть у них
Hunter вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 22:38   #87
langry
Старожил
У „ТелеСемь“ тоже. Будем флудить или говорить по существу?
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 22:42   #88
Hunter
Флудер
Ну, если Вы программы переустройства страны в "телесемь" ищите, то флудить по подобному существу я не стану. Мне штампы в медсправках не лишние
Hunter вне форума  
 
Старый 25-05-2010, 10:06   #89
Andrey
Матерый
Ты во всём прав. Кроме одного.
Похренизм на том и зиждется, что нет "центра притяжения". Потому "толпа разобщена". Ибо на ДАННЫЙ МОМЕНТ "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков". Власть же в противопоставление этому имеет СИСТЕМУ. На данный момент уже ОЧЕНЬ неэффективную и хреновато управляемую "в штатном режиме". Но тем не менее систему. Имея это преимущество власть и "имеет во все места человеческий материал".

"Маленький нюанс" состоит в том, что сейчас как раз "большинство трындит на кухне, не решаясь выйти, ибо по шее можно получить". Но степень недовольства растет. И, что характерно - это УЖЕ заметно. Пока "нету вожаков" "самоорганизация" ограничивается тем, что могут организоваться малые группы (максимум пара-тройка сотен человек), которые "открыто выражают недовольство", не предпринимая "активных акций". Они лишь "обозначают позицию". Сколь-нибудь опасных "вожаков" система отслеживает и "уничтожает" (неважно как - информационно ли или физически).

Так вот нюанс состоит в том, что уже даже самые пофигистичные слои, которых можно "успокоить дешевой водкой" начинают во всем видеть "вину власти". Как говорил Задорнов (сатирик) - у них "энергия без вектора". Потому она сейчас просто "утилизируется в трындеж на кухне". И на данный момент - это положение достаточно стабильно и вот прям завтра революции не случится точно.

Но если "дать вектор" - вся эта энергия может "плеснуть в одну точку". Самая фигня состоит в том, что в нынешнем социуме "дать вектор" куда проще, чем может показаться. Достаточно устроить провокацию и дать ей "выход в СМИ" (или даже хотя в интернет) и одновременно с этим "бросить клич"... Эффект может превзойти самые смелые ожидания... А уж если "сделать вброс" через ТВ...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 25-05-2010, 11:21   #90
langry
Старожил
Согласен с тобой на 99%.

Одно „но“: мы по-разному оцениваем тот самый накал страстей. Ты считаешь его едва докритичным, а я — лишь незначительно превышающим норму, но принудительно раздуваемым заинтересованными лицами.

Потому и не думаю, что даже очень харизматичный лидер сейчас в состоянии людей поднять. В 1917 чуток иная была ситуация + Ильич — итог закономерный. Сейчас — шансов нет. Да и нужно ли? Я так не думаю.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 25-05-2010, 11:50   #91
Hunter
Флудер
Роль Ленина в событиях 1917 года несколько преувеличена, к слову. Николай 2.0 отрекся от престола за пару недель до того как Ленин вернулся из Швейцарии, где во время своего пребывания о скорой революции (при своей жизни) и не помышлял (см ПСС "Письма издалека"). Собственно к моменту февральской революции он провел 16 лет (за исключением нескольких месяцев) вне России.
Так что стравнивая современных лидеров оппозиции с Ильичом по харизматичности и оторванности от реалий — будьте аккуратнее, господин горлопан
Hunter вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 01:00   #92
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Там Троцкий рулил с остальными евреями.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 01:07   #93
Hunter
Флудер
Троцкий вернулся из-за бугра даже позже Ленина.

Кстати, после февральской революции Сталин вернулся из ссылки гораздо быстрее всей этой компашки.
Hunter вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 10:38   #94
langry
Старожил
…стоит ли удивляться в таком ключе заявлениям о завышенной роли Жукова в Великой Отечественной например! Он ведь не ходил в атаку в первом эшелоне…

Впрочем, несмотря на буквоедскую лирику, думаю, ты прекрасно меня понял. Просто скучно было, да?
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 11:14   #95
Hunter
Флудер
Цитата:
…стоит ли удивляться в таком ключе заявлениям о завышенной роли Жукова в Великой Отечественной например! Он ведь не ходил в атаку в первом эшелоне…
Так это Жуков устроил II мировую??? Или Вы в каком ключе его сюда приплели?
События и фигуры абсолютно разных масштабов, условий, значимости и харизматичности.
Hunter вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 11:57   #96
langry
Старожил
Прочитать, процитировать, но так и не суметь понять разницы между: „ролью Жукова в войне“ и „Жуков устроил войну“!..

Кофейку?
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 12:17   #97
Hunter
Флудер
Цитата:
Прочитать, процитировать, но так и не суметь понять разницы между: „ролью Жукова в войне“ и „Жуков устроил войну“!..
Ну так и вклад Ленина после совершенной революции я не оспариваю.
т.е. следует также понимать разницу "роль Ленина в революции" и "Ленин устроил революцию"
Цитата:
Кофейку?
Ща, ага, всё брошу и через мост попрусь
Hunter вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 12:37   #98
langry
Старожил
Я где-то писал, что Ленин лично выбивал головой ажурные воротца Зимнего?

…ты подумай: мост уже не так забит.
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 12:39   #99
Hunter
Флудер
Ажурные воротца Зимнего выбивались в октябре (по старому стилю), историк!
Hunter вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 12:45   #100
langry
Старожил
Я упоминал месяц, читатель?
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 12:58   #101
Hunter
Флудер
Мы говорим о роли Ленина в смене государственного строя, писатель? Это приключилось в феврале и роли Ленина в этом событии НЕТ.
Он просто вовремя вернулся и сумел организовать так, что в результате он оказался наверху.

...точно так же и сейчас: опасен градус недовольства. Если переворот случится — харизматичный вожак(и) найдутся. Свято место пусто не бывает.
Hunter вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 13:35   #102
langry
Старожил
„Мы“, лично, говоримши:
Цитата:
В 1917 чуток иная была ситуация + Ильич — итог закономерный.



…опасно читать что хочется прочитать, а не то, что пишут.

Таки кофейку?
__________________
„Не напрягайся и обломится, ибо только тому до фени — кто без понятия…“ © Митьки
langry вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 15:18   #103
Hunter
Флудер
Вы лично плавамши в показаниях
На самом деле,
В феврале 1917, когда произошло свержение самодержавия, была чуток иная ситуация. ТОЧКА. Ильича тут ни плюсовать ни минусовать не надо.
Его в России не было.

Цитата:
Таки кофейку?
Я вижу он вреден...
Hunter вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 15:26   #104
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от Hunter
Его в России не было.
langry и не утверждал (и не написал ни в одном своем сообщении) что он в это же время был.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 18:37   #105
Yamaha001
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andrey
В общем, мое мнение - скоро надо будет ждать еще роликов. Видимо, немало...

а там глядишь, и до государственного переворота недалеко
Yamaha001 вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 19:19   #106
Boris_N/Nov
Старожил
Цитата:
Сообщение от Yamaha001
а там глядишь, и до государственного переворота недалеко
государственный переворот идиотом с ведерком на голове?
__________________
Получил старожила, больше не болтаю

дайте матерого вообще заткнусь...
Boris_N/Nov вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 18:57   #107
Yamaha001
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andrey
Мне вот интересно - власти реально не понимают, что социум "самоорганизуется для борьбы с властью"...

понимают, но всерьёз быдломассы не воспринимают, т.к. выше них, "власти", по их же мнению, тока звёзды
и у "них" есть пара козырей в рукаве - засилье дешёвого спиртного для подавления вспышек прояснения сознания у быдломасс, природная нерешительность противника, граничащая с трусостью, правовая безграмотность, русский авось и моя хата с краю

но мне тоже кажется что что-то глобальное всё-таки произойдёт и ждать осталось не очень много
Yamaha001 вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 11:04   #108
bandgap
Завсегдатай
На Северном Кавказе, по сути, давно идет гражданская война. Ментов и чиновников гасят с завидной регулярностью.
__________________
профессия паразит, образование лженаучное
bandgap вне форума  
 
Старый 26-05-2010, 15:10   #109
Boris_N/Nov
Старожил
Цитата:
Сообщение от bandgap
На Северном Кавказе, по сути, давно идет гражданская война. Ментов и чиновников гасят с завидной регулярностью.
И чо?
__________________
Получил старожила, больше не болтаю

дайте матерого вообще заткнусь...
Boris_N/Nov вне форума  
 
Старый 25-05-2010, 15:46   #110
dem
Старожил
одно но...узкая целевая группа у нас уже давно не узкая - чиновники во всех проявлениях чуть не большая часть работоспособного населения, ну или во всяком случае сравнимая с ним.
и растущая в численном составе
плюс изначально организованная
__________________
Любое настоящее путешествие включает в себя возвращение
dem вне форума  
 
Старый 25-05-2010, 16:34   #111
Andrey
Матерый
Есть нюанс.... Вся эта "чиновничья шайка" (как впрочем и вся остальная "система") живет "на игле". Она может существовать пока существует "постоянная накачка баблом". А накачка в данный момент по сути осталась уже одна - нефте-газовая. И стоит этому рынку даже не рухнуть, а просто "сильно качнуться" - конечный эффект будет очень плохо предсказуемым...

Ибо у чиновников есть одна проблема - они не создают никакого продукта и никакой добавочной стоимости. Потому могут существовать, только "паразитируя на экономике". А если экономика "схлопнется"... То как показывает опыт биологии - паразит выживает не сильно дольше своего носителя...
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 15:33   #112
Millo
Наблюдатель
хаба Rolls-Royce Phantom, на 54-й секунде засветился)
Millo вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 15:37   #113
Boris_N/Nov
Старожил
по москве уже вейроны во всю народ рвут, что тут про фантом говорить?
__________________
Получил старожила, больше не болтаю

дайте матерого вообще заткнусь...
Boris_N/Nov вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 17:41   #114
rsx
Старожил
может провокация?
__________________
Мечта оленя - свитер с людьми...
rsx вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 20:45   #115
Leonid
Завсегдатай
Другого имени не нашли...
Leonid вне форума  
 
Старый 24-05-2010, 23:12   #116
Forester
Флудер
Вспомнился фильм Осенний марафон , там такой же придурок : "А ремонт, а покраска и головой о дверь..."
ИМХО глупость все это. Тем против кого это было нацелено все это параллельно.
__________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.
Forester вне форума  
 
Старый 25-05-2010, 01:07   #117
joke_l
Матерый
Присоединюсь. Из-за одной машины с мигалкой врываться в огромный летящий поток машин, рисковать своей и не только своей жизнью? Нарушить правила, чтобы другие соблюдали их? Дебил. И чего он добился? Его "цель" сорвалась с места, включила мигалку и удалилась.
joke_l вне форума  
 
Старый 25-05-2010, 10:12   #118
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Вы и правда думаете, что целью этого перфоманса было лишь пробежаться по конкретно тому чёрному Форду?
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
 
Старый 25-05-2010, 10:29   #119
joke_l
Матерый
Ну, во-первых, ничего другого он в итоге и не сделал.
Так а Вы полагаете, что он хотел постебаться над Обществом Синих Ведерок? Показать всю бесполезность этой акции? Ну да, тогда у него получилось.)
joke_l вне форума  
 
Старый 25-05-2010, 15:29   #120
Jag Mort
Лесной человек
Цитата:
Сообщение от joke_l
ничего другого он в итоге и не сделал
и поэтому его обсуждают миллионы?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 25-05-2010, 22:30   #121
mr.Karapuz
Матерый
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
 
Старый 28-05-2010, 10:09   #122
dwm
Постоянный посетитель
А мне - такая борьба нравится.
dwm вне форума  
 
Старый 28-05-2010, 10:18   #123
Тануки
Матерый
А кто более опасен с точки зрения БДД - депутат на встречке или такая девушка топлесс на тротуаре??
Тануки вне форума  
 
Старый 28-05-2010, 14:10   #125
andruxa
Флудер
Цитата:
Сообщение от оттуда
«ФСБ кажутся такими страшными, непобедимыми гигантами, - заявил он «Свободной прессе». - А тут — взять так, рядом с Кремлем повеселиться, пошутить над ними, и не иметь после этого никаких последствий».
Вот ему и объяснят. Что, как и куда.
__________________
ДА... ну да...
andruxa вне форума  
 
Старый 28-05-2010, 16:00   #127
Major Keis
Катаклизм Форума
Пи.дец, 37 год.
__________________
И дабы вознаградить Мужчину за труды его тяжкие, за мрачную его жизнь -
Господь даровал ему Женщину, скотинку глупую, но забавную...

Пипец Мая `09 в номинации "Дважды в месяц по .блу"
Major Keis вне форума  
 
Старый 29-05-2010, 00:50   #128
Кубинец
Завсегдатай
Еще подробности:

Цитата:
В 7 утра в дверь его квартиры позвонил участковый милиционер. Ему не открыли.

Однако у подъезда дежурили две машины с оперативниками предположительно ФСБ и Центра «Э» (управление по борьбе с экстремизмом) ГУВД Москвы.

Когда в начале десятого Николаев вышел из дома, чтобы поехать на работу, его без объяснения причин скрутили и запихнули в машину люди в штатском. Никаких повесток ему, естественно, не предъявили. Отобрали телефон, и пару часов никто не знал, кто его увез и куда.

Сейчас выяснилось, что он находится в ОВД «Китай город». На Николаева оформляется протокол, проводятся какие-то следственные мероприятия в связи с его нашумевшей акцией протеста. В ОВД это подтверждают, туда выехал адвокат московской «Солидарности».

По последней информации, Николаеву вменяют статью хулиганство и, возможно, уже сегодня будут судить. Ему грозит до 15 суток ареста.

Больше всего раздражает в этой истории стиль разбирательства с активистом.

Да, в его действиях были признаки «хулиганки». Но это не значит, что его надо ловить как серийного убийцу или террориста. Менты в принципе не умеют вести дела цивилизованно: прислать повестку, вызвать в суд.

Нет, надо чтобы две бригады чекистов полдня караулили этого «страшного преступника» у подъезда. Видимо, больше им заняться нечем – всех бандитов и террористов уже поймали, остался только Леня Николаев.

И брать надо обязательно эффектно – как в кино. Скрутить, по ребрам стукнуть, запихнуть в машину, отобрать телефон. Они же для этого и устраивались на работу в правоохранительные органы – чтобы можно было безнаказанно бить и скручивать.

В общем, долой полицейского государство.
http://yashin.livejournal.com/917502.html
Кубинец вне форума  
 
Старый 29-05-2010, 00:58   #129
Jag Mort
Лесной человек
а вот если абстрагироваться...
то ведь нормально, если хулигана, который бегал по твоей машине, нашли и повязали, так ведь?
Jag Mort вне форума  
 
Старый 29-05-2010, 01:21   #130
JOGADOR
Старожил
Да, если б по моей побегал - я б огорчился.
JOGADOR вне форума  
 
Старый 29-05-2010, 01:24   #131
Jag Mort
Лесной человек
т.е. в данном случае милиция выполнила свою задачу на 5.
но осадок всё же есть, ибо понятно, почему они так эффективно сработали.
Jag Mort вне форума  
 
Старый 29-05-2010, 01:42   #132
JOGADOR
Старожил
Ну... может они его "наказали", пожав при этом руку, де - "молодец браток, мы их тоже не любим!"
JOGADOR вне форума  
 
Старый 31-05-2010, 10:04   #133
Тануки
Матерый
И фруктов ещё с собой дали в камеру и постельку застелили бережно
Тануки вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:18.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК