я в депрессии..есть ли шансы?

[Van Izem]

сегодня утром лишили В\У. не уступил дорогу машине ДПС. п.3.2.
Какие сейчас за это штрафы? На какой срок лишают? Может кто сталкивался?
Что влияет на исход разбора\суда?

PS
На проспекте Ленина, если кто там утром едет, наверное представляют - какие там идеальные условия для проведения подобной акции.

подъехал сзади, включил видеокамеру, сирену и штрафуй - всяко водитель не успеет мгновенно перестроится вправо.

а с моим стилем езды (не перестариваться без большого запаса, чтоб не подрезать), можно просто каждый день ездить позади моей машины и штрафовать за это.

все равно не буду других заставлять оттормаживаться, и отжимать никого не буду.
Выполнение данного пункта ПДД вообще провоцирует на создание аварийных ситуаций.

[aaz]

Сочувствую тебе.

У гайцев видеозапись есть? Ты что делал, когда они к тебе с сиреной сзади подъехали? Если ты включил правый поворотник, а перестроиться было некуда, ИМХО эта же плёнка должна быть доказательством твоей невиновности. Если, конечно, они приложат её к делу, и на ней будет виден правый от тебя ряд.

Удачи! Не переживай сильно - это мелочи. Чесслово.

[Van Izem]

поворотник, я конечно с запозданием включил - факт

[okosoft]

Может свои камеры уже начать ставить в машины?
Переднего и заднего вида?

[Van Izem]

все чаще приходит мысль, что проще куда-то свалить.
но вбитая предками отвественность перед Родиной говорит, что надо жить в своей стране и делать все, чтобы она стала лучше

[Tankist]

Cвалить это хорошая мысль. Покупай моцик, от ментов свалить будет гораздо легче.

[Stunt Driver]

свалить - тоже вариант сделать страну лучше. как минимум пробок меньше будет. Так что прислушайся к своим предкам

[bearmik]

В ПДД сказано:
3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.
Если он подъехал вплотную, а сигнал включил потом, и тебе уже вправо уходить некуда было, то, наверное, можно побороться.
Тебе бы еще свидетелей, что он врубил сирену уже подъехав и что вправо уходить некуда было.

[aaz]

Или свидетелей, или запись со звуком. Без этого про звуковой сигнал фиг докажешь . Скорее всего, они сирену и не включали...

[Van Izem]

нет, включали, но когда приблизились.

[aaz]

Они так всегда, если вообще включают. Ещё раз сочувствую. Держись.

P.S. Чьи гайцы-то были?

[Van Izem]

спец. рота. Удмутрская.

[aaz]

Мда. Не лучший вариант.

Но согласен с мнением большинства, что скорее всего с тебя штраф возьмут.

[Van Izem]

а кто определяет - штраф или лишение?
может я выбрал бы лишение?

[aaz]

Суд. Лишение, насколько я знаю, считается более тяжким наказанием.

[okosoft]

тебе их надо убить для этого

[aaz]

Кого и для чего?

[Van Izem]

а если я все же откажусь штраф платить?

[Vic]

Смысл сего действа? Тебе права не нужны? Или ты чисто гипотетически?

[Van Izem]

я все надеюсь, что лишат только на месяц

[DS]

Эх и уроды! Сочуствую. Мне кажется, судиться надо.

[Van Izem]

надо, но я уезжаю в командировку.

[DS]

Сообщение от Van Izem

надо, но я уезжаю в командировку.

Тогда не расстраивайся, заплати штрав и забудь.
PS В коммандировке права пригодятся.

[Van Izem]

штраф, по-моему, не отменяет лишения прав?

или в новой редакции там "или " стоит?

[aaz]

Сообщение от Van Izem

штраф, по-моему, не отменяет лишения прав?
или в новой редакции там "или " стоит?

Всегда было "или". Ну, за последние две-три редакции.

[Stunt Driver]

Тем более что уезжаешь - пошли им копию командировочного! Так и сольёшь по срокам.

[Van Izem]

кому- им?

[Stunt Driver]

в суд, чтобы перенесли заседание.

[1020]

кажись план горел... у тебя свидетели есть? Если нет-ищи)

[Van Izem]

свидетелей поздно. протокол составлен.
да и видеозапись есть.
правда после её просмотра мне так и не стало очевидно, что можно было безопасно вправо уйти.

[Voyager]

Сообщение от Van Izem

свидетелей поздно. протокол составлен.
да и видеозапись есть.

Свидетелей никогда не поздно. Пиши судье ходатайство о вызове свидетелей со своей стороны.

Сообщение от Van Izem

правда после её просмотра мне так и не стало очевидно, что можно было безопасно вправо уйти.

Любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого.

Сочувствую, Вань. Борись.
Кстати, командировка - уважительная причина для переноса заседания суда.

[DS]

Сообщение от Voyager

Кстати, командировка - уважительная причина для переноса заседания суда.

Да, только права до суда не отдадут. А если ему в коммандировке они нужны, то вариант один - штраф.

[Voyager]

Лучше съездить без прав в командировку, чем нарываться на лишение. Да и 2.5 тыр - тоже не лишние...
Впрочем, я не знаю ситуации с его командировкой и необходимости прав в ней, как и все остальные тоже не знают.

[aaz]

Сообщение от DS-150

Да, только права до суда не отдадут. А если ему в коммандировке они нужны, то вариант один - штраф.

А чем времянка не устраивает? ИМХО в командировке (в другой местности с "чужими" гайцами) у неё даже плюсы по сравнению с ВУ есть.

[Voyager]

Если это не загран-командировка.

[aaz]

Согласен.

[DS]

Дык вот...

[Voyager]

Ты что-то знаешь про его командировку или чисто теоретически рассуждаешь?

[DS]

Чисто теоретически догадываюсь

[Vic]

Чисто практически знаю, что по ВУ можно за границей ездить там, где работают национальные права. Но машину на ВУ ни один прокат не даст.

[mvsh]

Сообщение от Vic

Но машину на ВУ ни один прокат не даст.

Ты ничего не путаешь?
А на что как не на ВУ он ее даст?

[DS]

Сообщение от mvsh

Ты ничего не путаешь?
А на что как не на ВУ он ее даст?

ВУ здесь Временное Удостоверение (хотя оно Разрешение, вроде) наверно, иначе лабуда получается

[Vic]

Ага, спасибо. Это я так времянку хитро обозвал
Сорри, я с утра такой сонный-сонный... а утро до 15:00 все не кончается и не кончается

[Gavrosh]

Включаю поворотник и смещаюсь вправо. Если поток плотный хоть на 1-2 см, это роли не играет. И впускают без вопросов обычно "штоп уйти из под мигалки", и ПДД соблюдены буквально.

[Van Izem]

я так пока не научился. видимо придется осваивать такой прием

[Liker]

ты совершал маневры, показывающие твои намерения перестроиться? почему не увидел их заранее?

по сути - доказывать здесь что-либо мне кажется очень сложно(( выпишут тебе минимальный штраф на комиссии и отдадут ву

[Van Izem]

я их увидел заранее - я "живу" можно сказать, в зеркалах заднего вида.
откуда мне знать - насколько они спешат?
сирену включили метров за 30.

доказывать - сложно. наверное и не буду.
поворотник включил немного позже, чем услышал сирену - сначала начал оглыдываться - куда бы уйти.

[Van Izem]

Свидетелей в протокло не вписывали. Хотя жена в машине сидела.
Имхо, в такой ситуации свидетели не помогут ничем.

Камера у них интересно засняла всё Сначала издалека видно, как машина ДПС приближается, потом происходит наезд крупным планом на мою машину и в момент, когда интересно было бы посмотреть - есть ли справа место, правой полосы уже не видно.

Да я все это обяснил ИДПС, что нарушение "притянуто за уши" и что создавать аварийную ситуацию не хотел, думаю, что никого это не волнует. Тем более, что выяснилось, есть водители, которые умеют сразу встроится в плотный поток.
Мне ИДПС тоже сказал - не умеешь ездить, не езди вообще или тошни в правом ряду

[Shevi]

Сообщение от Van Izem

Мне ИДПС тоже сказал - не умеешь ездить, не езди вообще или тошни в правом ряду

Да таким умельцам уши отрывать надо по самые пимидоры.

уже сколько раз говорили и писали... - они сами провоцируют аварийную ситуацию. Я думаю, если "скорая, реанимация" летит с сиреной и мигалками, любой нормальный водитель услышав тут-же начнет адекватно реагировать. и скорость сбавлять и встреиваться и ПРОПУСКАТЬ.

Сожалею, что так получилось

[Van Izem]

Спасибо за поддержку. Но у меня всё же, есть некоторые сомнения в правильности своих действий. Может надо было сразу же вправо кидаться. Наверное другие водители меня бы поняли в этом случае

[Telepuz]

Надо всеми способами показывать, что ты хочешь уйти с полосы.

[Van Izem]

ясно. теперь буду знать.

[kai]

Мда, тебе остается только пожелать удачи. Консультируйся у юристов, тут их есть.

[Van Izem]

спасибо.

[Vic]

Свидетели в любой ситуации могут помочь! У них камера со звуком? У них камера стоит так, что их проблесковый маячек видно?
Даже если на первый вопрос ответ да, то на второй думаю всяко нет.
Вот твои свидетели и могли бы показать, что маячек и серены были включены, когда спец. автомобиль подъехал к тебе вплотную, и у тебя не было возможности перестроиться заранее. Они должные ехать с постоянно включенными сиренами и мигалками.
Плохо, что поворотник сразу не дернул.
Сочувствую, Вань, бодайся.

[Gosha %)]

мудаки блин, держись Вань

Вчера блин на веденяпина вечером, видел, кортеж какой-то с членами, видимо из аэропорта валил, с сопровождением все дела... перед перкрестком на красный врубили сирены и дальше прут, автомобилисты успели разбежаться\пропусить, а пешеходы нет - чуть женщину с ребенком не раскатали... уроды блин

[Van Izem]

да я просто попал под рейд.
вот они и вырабатывают у водителей рефлекс на раскрашенную машину

[Stunt Driver]

у меня вырабатывается рвотный почему то

[AlexVK]

Вань! блин... Бодайся.

[Van Izem]

Лёх, я в командировку через неделю...

[Tankist]

Так это же тема! Валишь в командировку. А там и срок давности пройдет. Покури эту тему с юридически грамотным народом.

[Van Izem]

вот так:
"
Непредоставление преимущества в движении ТС, с нанесенными на наружные поверхности специальными цветографическими схемами, надписями и обозначениями, с включенным проблесковым маячком синего цвета и спецсигналом - 2000-2500 или лишение прав на 1,5-2 года"

такая мера назказания! и такая лёгкость в её вынесении!

[Dr.No]

Сообщение от Van Izem

вот так:
"
Непредоставление преимущества в движении ТС, с нанесенными на наружные поверхности специальными цветографическими схемами, надписями и обозначениями, с включенным проблесковым маячком синего цвета и спецсигналом - 2000-2500 или лишение прав на 1,5-2 года"

такая мера назказания! и такая лёгкость в её вынесении!

Это откуда ?
Вроде не приняли еще новую таблицу штрафов ?

Кстати, я сам был в такой же ситуации (есть здесь моя тема). ИМХО шансы есть, но нужны железные нервы. Я спустил все на тормозах (через 2 месяца), но только из-за замены судьи. Первый судья был готов все объективно рассматривать. Кстати, в "середине" наших судебных боданий гайцы пленку уже стерли .

[DS]

Кстати да, пока так, вроде:

Статья 12.17. Непредоставление преимущества в движении маршрутному транспортному средству или транспортному средству с включенными специальными световыми и звуковыми сигналами

1. Непредоставление преимущества в движении маршрутному транспортному средству, а равно транспортному средству с одновременно включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда.
2. Непредоставление преимущества в движении транспортному средству, имеющему нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, надписи и обозначения, с одновременно включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.

[ald52]

Статья 12.17. Непредоставление преимущества в движении
маршрутному транспортному средству или
транспортному средству с включенными
специальными световыми и звуковыми
сигналами

2. Непредоставление преимущества в движении транспортному средству, имеющему нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, надписи и обозначения, с одновременно включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом —
влечет наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.


Разве поправки к КОАПу уже приняли?

[DS]

опередил

[Van Izem]

а я так в инете поискал, понял, что уже приняли. в новостях от 20-го марта было, штраф уже от 2000-2500р.

[ald52]

Шансы есть однозначно.
Поскольку статья лишенческая, то однозначно направят дело в суд.
В суде ходатайствуй о прекращении производства по делу и излагай свои доводы (посоветуйся с юристом).
Также можешь ходатайствовать о привлечении к делу свидетелей - только тут будь осторожен, поскольку есть видеозапись...
Ходатайство составляй обязательно в письменном виде заранее.
А там если попадётся адекватный(ая) судя - жди постановление о прекращении производства по делу в связи с истечением сроков давности (2 мес.)
Удачи!

[dem]

ссылки не найду, но видел страничку в инете где докладывалось об успешном бодании водителей попавших под проверку уступания с гаями
кажется в питере
осенью - то есть недавно

аргументация была по

3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 - 18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.


то есть включение маячков для выполнения плана(проверки) не есть неотложное служебное задание и типа включение маячков было незаконным...ну и наказание тоже.

[Voyager]

Кстати, да, тоже хороший довод.

[aaz]

Тоже слышал про пару дел, успешно обжалованных по подобной причине. Вроде бы даже у нас на форуме где-то пробегало. Только не найду никак.

[Van Izem]

это пункт 3.1.
а мне вписали по пункту 3.2.
там безо всяких условий - просто уступить и все.

[dem]

просто прежде чем наступил п.3.2 гайцы сами нарушили п.3.1.

это раз способ пободаться

второй способ пободаться уповать на то что незаметил (не успел среагировать) ну или на то что не мог уступить дорогу...

скажем так - если поворотник все равно успел включить до того как тебя остановили - можно упираться в то что не был уверен в безопасности своего маневра - типа не пускали тебя вбок или боялся что произойдет дтп - типа видел как чувак сзади ускорялся..

[Tequila]

трындец какое

неотложное служебное задание

, если времени хватает еще на отбор прав и выписывание протокола.

[Allender]

Вань, тоже сочуствую...
Работа важнее, а так только нервы вымотаешь.
Постарайся отсрочить рассмотрение дела, а уж потом, со всежими силами)) Удачи!

[Сэндр]

Если пойдёшь на комиссию на Удмуртскую и согласишься с обвинени
ем,то датут шраф,величина штрафа пока от трёхсот до пятисот руб.,
а персонально дают от глубины прогибания и раскаяния,экзикуция
длится 1-2 минуты.Если нарушение не признаешь,то тутже вручают
уведомление об отправке твоего дела в мировой суд по месту
жительства,я это проходил.Коли пойдёшь в суд,то упирай там на то,
что когда гаишкам надо по делу то они прут по встречке.а когда
просто провацируют нарушение,то встают за твоей машиной и начинают изгаляться,после чего у них появляется куча времени на выписывание протокола,вр. удостоверения.Я считаю это очередной бандитской
выходкой гаи ,тебе выбирать как быть,но комиссии не бойся,на ней
не лишают.

[Van Izem]

спасибо.
понимаю, что надо бы по-справедливости жить.
Справедливость в действиях ГИБДД в данном случае вызывает сомнения.
Но и мои действия были не идеальны в данной ситуации - я замешкался с включением поворотника. Это, видимо, будет их главным козырем против меня.
К тому же, мне уже несколько человек сказали, что надо было нагло влезать в правый ряд.(они сами так и делали).
Похоже, что я и на самом деле ездить по-городу правильно не умею

[AndrewS]

Сочуствую...
Я б поступил так. Если права в командировке не нужны, то сходить на разбор, там не с нарушением не согласиться -> дело передадут в суд. В принципе оно и само это дело скорее всего не меньше месяца будет до суда идти. Но лучше написать ходатайство, т.к. командировка - уважительная причина, только потом надо будет ее подтвердить. Вот только не знаю как писать ходатайство, когда дела пока в суде нет, это с юристами надо говорить.
А дальше можно уже бодаться, а может и 2 месяца пройдет...

[Van Izem]

Сам пока не знаю - что делать буду.
Для начала на разбор схожу - посмотрю, что скажут.

[Сэндр]

Иди не бойся,не посодют.Ты сразу по голосу и настроению преда
комиссии поймёшь,чего от тебя хотят.Если стаж вождения не большой,
то можно на это солаться,можно приплести получение какого-то
плохого известия,был под впечатлением,поэтому был немного не вни
мателен да мало ли чего можно сказать.В общем если крупных грехов
за тобой не числится,то отделаешься штрафом,но учти,если в течении
года будет ещё одно нарушение,попадающее под лишение,то на второй
комиссии дело точно отправят в суд на лишение,т.к.это будет рецидив!
В общем решай,как лучше.А когда комиссия?

[klaner]

все таки странные люди, если свой то по умолчанию прав, смысл ныть то, неуступил - ответь, подстава - доказывай свою правоту.

разочаровываюсь в форуме

[Сэндр]

Я просто показываю возможное развитие событий по его делу ,а как
ему поступить это его дело,чего тут странного.Лично я стал бы биться,
хотя если честно,то это наверняка будет дороже и в деньгах и в здоровье.Если чувствуешь что не потянешь суд,лучше не впрягайся.

[klaner]

ну да - подбил к примеру кого-то и на оппонента все повесил

[Van Izem]

Не успел оплатить старые штрафы (надо было ехать к приставам на Бор), а 3 неоплаченных штрафа за 7 лет (на 250р) - это серьёзный повод отправить дело в суд (по-моему, было произнесено "45 суток лишения свободы").
Так что, сам "разбор" у меня отнял 2 минуты (не считая дороги и стояния в очереди).
Буду ждать повестки.

PS
на самом деле, наверное, 4 штрафа. (в 2004м меня на 50р оштрафовали за непристегнутый ремень возле заправки - опять же, не успел)

[Max A.K.]

Сообщение от Van Izem

PS
на самом деле, наверное, 4 штрафа. (в 2004м меня на 50р оштрафовали за непристегнутый ремень возле заправки - опять же, не успел)

А что у нас срок давности отменили?

[Van Izem]

я думаю, это как раз тот случай, когда надо отделять мух от котлет.

Для комиссии нет никакой разницы - отменили их или нет. Им важен сам факт неоплаты.

[brom]

Сообщение от Van Izem

я думаю, это как раз тот случай, когда надо отделять мух от котлет.

Для комиссии нет никакой разницы - отменили их или нет. Им важен сам факт неоплаты.

Разница есть! Мотивация решения(штраф или лишение) должна быть! Да, будут устно напирать на это, НО не посмеют в качестве "отягчающих обстоятельств" упоминать в постановлении взыскания за сроком давности. В противном случае получат от вышестоящей инстанции.

[Stunt Driver]

Держись, Иван!

Обидно что под такую подлянку попадают даже самые осторожные водители. А менты НИ КАПЛИ не заботятся о БДД, а лишь о том как срубить бабла, и по пути изгольнуться над простыми смертными, в очередной раз указав им на место у параши.

[Van Izem]

Ты знаешь, я тоже думал, что очень осторожный и аккуратный водитель!
Всё же уже 7 лет езжу, и думал, что за такой большой срок - 4 штрафа это не очень много. Но сотрудник ГИБДД, который разбирал моё дело, сказал мне о них с таким презрением, что я всерьёз усомнился в себе.
Судя по тому, что большинство стоящих передомной в очереди водителей уже успело сбегать в сберкассу и оплатить квитанции, их прошлое куда безупречнее моего
Так что, мы тут, оказывается, далеко не ангелы по сравнению с "неинтернетными" водителями.

[Stunt Driver]

я тут недавно после баньки умудрился под знак повернуть, и меня тоже на 12-15-3 начали разводить. КОгда пробивали на лишение - то ШАДРИНА в ответ практически криком ответила У НЕГО 16 НАРУШЕНИЙ!

и в итоге мило поболтали, я очень извинялся, выписали мне 100р для порядку. ВОт читаю твои посты, и думаю что я дьявол по сравнению с тобой.


Но тебе гаец не мог же сказать что ты молодец? Это не в его стиле!

[Van Izem]

может потому, что у меня лицо такое , или потому, что я мило не могу разговаривать с человеком, если он мне неприятен...

[Opel_Astra]

Сообщение от Van Izem

сегодня утром лишили В\У. не уступил дорогу машине ДПС. п.3.2.
Какие сейчас за это штрафы? На какой срок лишают? Может кто сталкивался?
Что влияет на исход разбора\суда?

Тебе на все вопросы уже ответили в этой ветке, добавить особо нечего. Могу сказать, что у "разбора" два возможных исхода: 1. - штраф - если ты раскаиваешься в содеяном. 2. Суд. У суда также два исхода: 1. Лишение 2. Нелишение. Штраф - маловероятный исход суда. Исход суда зависит от подготовки.
Судя по некоторым обсуждениям на форуме (касающихся русского менталитета) большинство автофорумцев пойдет на разбор и покается перед ГАИ, т.к. нарушил - плати. Тем самым теряешь небольшую (пока еще сравнительно небольшую) сумму денег и внесишь в свою автобиографию (в компьютере гаи, где все учитывается) дополнительный некрасивый эпизод.
Но есть еще и меньшинство автофорумцев, которые на разбор не пойдут, к суду как следует подготовяться и "сделают" гайцев. Если выберешь второй путь - пиши. Тогда и порассуждаем, что нужно, чтобы выиграть суд.

[Van Izem]

штрафом отделаться не вышло.
остался суд.

[Opel_Astra]

а что на разборе то было ? Что касается предстоящего суда - лучше тебе заручиться поддержкой грамотного юриста, если не хочешь "понести наказание по всей строгости закона", как тут рекомендуют некоторые деятели

[Van Izem]

а какая максимальная строгость закона будет в данном случае? 45 суток ареста?

на разборе мне показали выписку с 3-мя штрафами (самый свежий - осенью прошлого года вроде бы) и сказали, что поскольку я злостный неплательщик, то штраф мне выписывать смысла нет и дело будет передано в суд, ждите повестки

[Opel_Astra]

судя по всему, арест тебе не грозит, т.к. если бы хотели и могли - тебя уже арестовали бы
Выше есть ссылки на статью коап, в соответствии с которой максимум - 3 месяца лишения права управления.
Ты все же определись, если ты хочешь наказание понести - то это явно не ко мне. Или ты решаешь, как себя вести исходя из возможного наказания ? Предлагаю быть последовательным и всегда следовать неким принципам поведения, например вот так

[Van Izem]

а сейчас что-то можно сделать? (чтоб не лишали, например)

[Opel_Astra]

Нет, ты конкретно скажи: что ты хочешь ? Наказание понести или избежатьт наказания? Потому что дальше опять варианты:
1. Разваливать дело по срокам. Т.е. не получать повестки, не отвечать по телефону и запретить кому бы то ни было получать и отвечать, кто может это сделать.
2. Попробовать отстаивать свою невиновность в суде, т.е. "с тигром побороться". Тогда простейший вариант - поросить помочь тебе грамотного адвоката. Если сам никогда в суде не был процесс вряд ли сможешь выиграть. Если все же решишь сам, то изучай "Основы права" в правовом разделе автофорума, а также соответствующие интернет ресурсы по этой теме (Вилыч, гаи.нет и т.п.). Имхо, очень правильно подсказал dem вот здесь

[Van Izem]

чего хочу - понятно: доказать, что нарушение натянутое и отменить его, но юрист дороговато обойдется. несоизмеримо с сумой штрафа.

повестку получить в апреле не смогу - меня в стране не будет.
скорее всего перенесут заседание на май.
сам бороться с тигром не знаю как - для меня и так все очевидно. (под такое мог попасть кто угодно. и я не уверен, что второй раз так не попаду.)
хотя выйграть суд было бы интересно.

PS
из наказаний приемлимым считаю только 1 месяц лишения.
денег постараюсь не отдавать - считаю, что не за что.

[Opel_Astra]

Сообщение от Van Izem

чего хочу - понятно: доказать, что нарушение натянутое и отменить его, но юрист дороговато обойдется. несоизмеримо с сумой штрафа.

ты сравнивай с лишением на 3 месяца

повестку получить в апреле не смогу - меня в стране не будет. Скорее всего перенесут заседание на май. Сам бороться с тигром не знаю как - для меня и так все очевидно. (под такое мог попасть кто угодно. и я не уверен, что второй раз так не попаду.)
хотя выйграть суд было бы интересно.

Тогда тебе сам бог велел побороться: приедешь из за рубежей родины - пиши в форуме, поколдуем Только не забудь написать ходатайство в суд о переносе в связи с командировкой.

PS из наказаний приемлимым считаю только 1 месяц лишения. денег постараюсь не отдавать - считаю, что не за что.

Понятное дело, тебя месяц не будет, поэтому тебе месяц - приемлем Но суду нужны аргументы, почему тебя надо наказать на месяц, а не на три, как "злостного неплательщика"

[Van Izem]

я не совсем понял - кому сейчас надо писать? и по какому делу? у меня нет номера дела, нет повестки, нет даты...

[Opel_Astra]

по сути тебе надо дождаться повестки или написать ходатайство гайцам о рассмотрении по месту регистрации автомобиля (не по месту жительства, а то приостановится течение срока). Если гайцы удовлетворят твое ходатайство (а у них нет особых шансов отказать тебе мотивировано), то ты точно будешь знать, что дело будет расматриваться в суде по месту жительства. Туда и пиши.

[Duke Solo]

Надо у гайцев спросить, в какой суд направили, и написать туда ходатайство, мол так и так, в вашем производстве находится дело по АПН, на мою фамилию, прошу приобщить ходатайство к материалам дела. Прошу заседание суда перенести на... т.к. с ... по ... буду в командировке, справка с работы прилагается.
Думаю, разберутся.
Думаю, тебе надо довести это дело до конца, и доказать свою невиновность, а то все мы будем делать "ку" скоро перед хозяевами.
Форум поможет.

[~GZ]

Сообщение от Van Izem

на разборе мне показали выписку с 3-мя штрафами (самый свежий - осенью прошлого года вроде бы)

А это их вообще волновать не должно! Неоплаченные штрафы они передают на "разработку" приставам и забывают про них.

[Van Izem]

да я догадываюсь, что не должно, но они все равно принимают решения на основании этой выписки. вот и приняли уже. штраф не стали брать - отправили в суд. эту точку проехали. надо что-то дальше делать.
(повестки ждать)

[Сэндр]

Для начала заплати все штрафы,а если постановления потеряны,
то лети к судебным приставам (Сов. р-он на ул.Юбилейная) , возьми
у них заполненые на твоё имя квитанции и срочно заплати,на суде
число оплаты может помочь тебе.Потом я бы подал вРАЙОННЫЙ суд
жалобу на инспектора,который составлял на тебя протокол,т.к.
в мировом суде у ГАИ всё схвачено и там бодаться с ними будет
тяжело.Но твой случай может также убедить остальных,что штрафные
квитанции в стол лучше не прятать,это мина замедленного действия.
И если срок давности вынесения наказания существует и как-то
ограничен,то срок давности исполнения наказания теперь не ограничен,
кажется его отменили с 2005 года,надо уточнить.

[Сэндр]

И ещё Иван вспомни,когда ты просматривал видеозапись в их машине,была ли свободна встречная полоса слева от тебя и если да,
то тебе это в плюс на суде,также вспомни,фиксируется как-то в
гаишной машине что спецсигналы были включены в момент подъезда
к тебе сзади и если да,то сколько времени они были включены.И второй
вопрос,сколько времени у тебя ушло что бы уйти с полосы,точнее
через какое время тебе приказали в матюгальник остановиться.
Ты должен для себя восстановить полностью всю хронологию того
случая и пока в памяти всё свежо,записывай всё что вспомнишь до
мельчайших подробностей на бумагу,потом записи тебе очень пригодятся.

[Opel_Astra]

И если срок давности вынесения наказания существует и как-то
ограничен,то срок давности исполнения наказания теперь не ограничен,
кажется его отменили с 2005 года,надо уточнить.

по моим данным срок давности исполнения наказания не более года.

[miha]

БЛин страна дебилоф, чел должен доказывать свою невиновность хотя сам ничего внезаконного не совершал он что должен был при виде машины этих чмырей исчезнуть с дороги. Простая ситуация стою в пробке на мсш в район московского вокзала впереди стоят гайцы, стояли включили мигалку объехали несколько машин и опять встали через пару минут снова тоже самое. И че при мигалке все должны сдриснуть с дороги залезть друг на друга и дрожать от страха что их снимает скрытой камерой. А если мотор заглох да полно форс мажора может быть в глаз что ни будь попало, желудок скрутило, сердце прихватило и из за этого ты включил поворотник не за 0,00000458мили сек а через три секунды.
Зы а если для того что бы уступить дорогу тебе надо обогнать фуру с прицепом и ты превысишь скорость то тебя еще и за превышение штрафанут-)))) а если оттормозишся чтобы пропустить фуру - отдашь права в шредер

У меня знакомая ехала на газели мужа и не увидила что с зади едит членовоз с мигалкой и членами на борту. Её остановили забрали права, после она заплатила штраф и ей все вернули назад.

[Сэндр]

Статья 31.9. Давность исполнения постановления о назначении административного наказания.

1. Постановление о назначении административного наказания не подлежит исполнению в случае, если это постановление не было приведено в исполнение в течение года со дня его вступления в законную силу.
2. Течение срока давности, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, прерывается в случае, если лицо, привлеченное к административной ответственности, уклоняется от исполнения постановления о назначении административного наказания. Исчисление срока давности в этом случае возобновляется со дня обнаружения указанного лица либо его вещей, доходов, на которые в соответствии с постановлением о назначении административного наказания может быть обращено административное взыскание.

3. В случае отсрочки или приостановления исполнения постановления о назначении административного наказания в соответствии со статьями 31.5, 31.6, 31.8 настоящего Кодекса течение срока давности приостанавливается до истечения срока отсрочки или срока приостановления.

4. В случае рассрочки исполнения постановления о назначении административного наказания течение срока давности продлевается на срок рассрочки.
Часть вторая этой статьи предусматривает прерывание срока
давности,если виновный уклоняется от исполнения.Действующим законодательством вообще не установлен срок,в течение которого
исполнение должно быть завершено.Если исполнение начато,оно
может продолжаться сколь угодно долго.
В общем теперь любой штраф может в самый неподходящий момент
крепко подсуропить.

[miha]

Самое поганое, что на его месте может оказаться любой из нас, а гайцы уроды-провокаторы сплоченная и легализованная бандитская группировка которая нарушает права граждан каждый день и им за это ничего не будит. Им главное количество штрафов и план на месяц.

[psichos]

очень бы хотелось оказацо на его месте...

[miha]

Ты блин мазохист-))))))))) или юрист одно из двух

[kai]

ни тот, ни другой .

[lomax]

Сообщение от Сандр

Часть вторая этой статьи предусматривает прерывание срока
давности,если виновный уклоняется от исполнения.Действующим законодательством вообще не установлен срок,в течение которого
исполнение должно быть завершено.Если исполнение начато,оно
может продолжаться сколь угодно долго.
В общем теперь любой штраф может в самый неподходящий момент
крепко подсуропить.

Эй, вот тут паапрашу. Он не уклонялся - не скрывался и т. п. Так что уклонение от исполнения в суде хер кто докажет, следовательно, п.2 этой статьи здесь неприменим. Посему ВСЕ штрафы старше года идут лесом, и в отношении их можно ходатайствовать об исключении их из дела.
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...7+%E4%E5%EB%E0

[Сэндр]

Читай внимательно и вдумчиво КоАП и всё поймёшь. Раз не
платил,значит уклонялся,о чём тут спорить и чего тут выкруживать?
И зачем в суде что-то доказывать если факт не оплаты штрафа есть?

[Opel_Astra]

согласен с lomax, факт уклонения нужно доказывать. Не платил не значит уклонялся.

[Stunt Driver]

к сожалению в нашей совковой действительности ОНИ не будут ничего доказывать, а попросят тебя доказать что ты не осел. Ну в смысле того кто перед их величеством.

[Opel_Astra]

В этой борьбе нужно привлечь на свою сторону некоторых людей: адвоката, прессу и т.д. Тогда не придется доказывать, что ты - не осел... точнее - не верблюд

[Сэндр]

Олег,представь,вот пришел Иван на суд и судья ему задаёт вопрос,
мол кок же это Вы столько штрафов накопили или времени не хватило
оплатить, а может денег небыло?
Ну что ты можешь сказать на его месте?Ведь любые оправдания здесь
будут фальшивы.Хорошо давать советы на форуме,на суде всё не так.
Ни вкоем случае Ивану нельзя качать права на суде требуя от суда
доказательств его уклонения от уплаты штрафов,этим он сразу
подпишет себе приговор на всю катушку.Лучше оплатить все штрафы
и квитки захватить с собой на суд,доказав суду своё законопослушание.
Не то время когда можно чего то требовать,на кону стоит лишение.
. Не стоит спорить со ст.31.9.2.КоАП,Я в своё время говорил с судьёй
по поводу срока исполнения наказания,судья сказал что срока исполне
ния теперь не существует и я считаю что к вопросу о сроках исполнения
возвращаться не стоит,я не меньше остальных переживаю за Ивана
и предлагаю ему вот такой план защиты на суде.

1. Главный упор необходимо делать на ст.3.1 ПДД,а именно:
"Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком
синего цвета,выполняя неотложное служебное задание,могут отступать
от требований разделов 6 и 8-18 настоящих ПДД... и далее по тексту.
Обязательно надо обратить внимание судьи на слова..ВЫПОЛНЯЯ
НЕОТЛОЖНОЕ СЛУЖЕБНОЕ ЗАДАНИЕ...где здесь неотложное сл.задание?
При неотложном задании разрешается отступать от правил т.е.
совершать выезд на встречку,превышать скорость,проезжать на
красный и т.д. и т.п.,гаишки же не воспользовались своим правом
а просто тупо уперлись во впереди едущий автомобиль и включили
подбехав на близкое расстояние спецсигналы,попросту спровацировав
нарушение.Ещё раз подчёркиваю-включили спецсигналы а правом
отступления от ПДД не воспользовались.
2. Ивану надо точно узнать у юристов номер статьи и название кодекса
в котором говорится о недопустимости провацирования нарушений.

[Opel_Astra]

Сообщение от Сандр

Олег, представь, вот пришел Иван на суд и судья ему задаёт вопрос, мол кок же это Вы столько штрафов накопили или времени не хватило
оплатить, а может денег небыло? Ну что ты можешь сказать на его месте?Ведь любые оправдания здесь будут фальшивы. Хорошо давать советы на форуме, на суде всё не так. Ни вкоем случае Ивану нельзя качать права на суде требуя от суда доказательств его уклонения от уплаты штрафов, этим он сразу подпишет себе приговор на всю катушку.

Я и не говорю, что ему следует ввязываться с судом в какую бы то ни было полемику. Ни по поводу штрафов, ни вообще по любым другим поводам, не имеющим непосредственного отношения к этому делу. О сроке давности я рассуждаю отвлеченно от этого дела.

Лучше оплатить все штрафы и квитки захватить с собой на суд, доказав суду своё законопослушание. Не то время когда можно чего то требовать,на кону стоит лишение.

Имхо - это мертвому припарка. Квитки будут свежие, судье понятно, что штрафы оплачены непосредственно перед судом, под угрозой лишения ВУ. Если нормальный судья (где б еще взять таких? ) - будет рассматривать дело по существу. Неоплаченные штрафы, приобщенные к делу в виде справки гаи косвенно свидетельствуют о моральном облике обвиняемого, который суд должен учитывать при вынесении решения. Имхо, если заплатить штрафы непосредственно перед судом моральный облик в глазах суда не сильно изменится.

Не стоит спорить со ст. 31.9.2.КоАП. Я в своё время говорил с судьёй по поводу срока исполнения наказания, судья сказал что срока исполнения теперь не существует

Ни гаи, ни судьи (за редким исключением) никогда тебе не скажут, как должно быть. Практика показывает: они всегда излагают удобные им версии.

и я считаю что к вопросу о сроках исполнения возвращаться не стоит, я не меньше остальных переживаю за Ивана и предлагаю ему вот такой план защиты на суде...
... 2. Ивану надо точно узнать у юристов номер статьи и название кодекса
в котором говорится о недопустимости провацирования нарушений.

Хороший план, по-моему. Но! Я считаю, Ивану нужен хороший адвокат. Наши советы и планы, при всей их полезности, всего лишь рассуждения дилетантов-любителей.

[hoopoe]

да у них там, похоже, это как утренний моцион: седня утром тож там ехал, в левой полосе, увидел в зеркала крашеную авту, вспомнил Van Izem'а, горячо поблагодарил за топик (тебе не икалось с утра?), и свалил вправо... и как тока я это сделал - началась какафония: люстры, сирена... кого-то заловили, наверное...

[int_surfer]

после Израиля стараюсь даже не опережать авто с мигалками, даже если мигалка выключена... там спецавтомобили ездят с постоянно включенными маячками и только если действительно торопятся, то включают и звук... и вообще, там местные полицейские занимаются именно тем, чем должны, а именно, обеспечивают БЕЗОПАСНОСТЬ движения, а не занимаются провокациями... и фиг там на встречку выедешь, ибо все дороги с количеством полос в одну сторону больше 1 имеют разделительную полосу...

[hoopoe]

я в Израиле видел как ВАЗ 2108 за превышение штрафовали

[int_surfer]

да у нашего куратора вообще права забрали за превышение на трассе на 23 кмч - автоматический радар сфоткал...

[Van Izem]

я вот тут подумал... а не потратить ли мне N денег на помощь юридически грамотного человека?
сколько может стоить такая помощь ? никто не подскажет - к кому можно с такой просьбой обратиться?

[Opel_Astra]

Ну наконец-то, Иван! Сколько может стоить - не знаю, но очень правильная идея