УТР удалось

[hmhm]

Спасибо Оргам, повеселили знатно :-) Отдельный зачет за главную дорогу и движение прямо Интересно, кто же это придумал :-)
Вообще вынесли много всего положительного, смена с правого сиденья на левое и на оборот позволяет сделать кое какие выводы... Никогда больше не буду кричать на своего водителя

[hmhm]

Да, нас фоткал кто то из судейского корпуса, хотелось бы глянуть на результат :-) Экипаж 39.

[Vic]

Да, всем кто участвовал в организации - громадное спасибо! Специальное спасибо за то, что уделили столько внимания всевозможным покупкам.
Кто-то (Антарес вроде) утверждал, что я ничего нового все равно не узнаю, мол и так на своем опыте все уже давно испытал.
А вот и нет! Две новые покупочки мне теперь известны, и стало понятно, как на них не попасться.
Я про ВКВ сразу после отсутствующего КВ и про "примыкание прямо".
Первая из них была в Москве на Надежде, но мы с hmhm тогда на КВ настолько безнадежно опоздали из-за пробок, что даже не поняли, в чем собственно прикол. А вот теперь стало понятно.
О второй вобще первый раз услышал в субботу... и несмотря на то, что услышал - попался
Ну и фразы, что могут стать "народным творчеством", возникли тоже благодаря этим вашим ловушкам.
На первую Луку и Бобру: "Господа! Ну кто же так КВ оформляет?!"
На вторую штурману: "Настоящие раллисты всегда едут по главной!"


Еще большое спасибо прекрасной девушке Саше за виртуозное владение калькуляторм и хорошую компанию!

КЛАС с победой! Также мои поздравления всем призерам!

зы форесторам: если на ополчении мы будем стоять наоборот, лично я ни капли не растроюсь

Сообщение от hmhm

Никогда больше не буду кричать на своего водителя

Ох уж мне эти сказоцки! Ох уж мне эти сказоцники! (с)

[G&P]

покупка с ВКВ была бы интереснее, если бы его поставили до КВ и тем кто захочет отстояться перед щитом вписывали бы время остановки. тогда попались бы опытные экипажи.

[RED FORESTER]

Не, не вариант там. там зона прямой видимости сразу до позиции нейтрализации, получается все кто там отстаивался (что неизбежно и необходимо по сути) попадал автоматически под обстрел судей пункта ВКВ и как следствие на пендали, а это уже не покупка а откровенный подсад...

[Жужик]

мне кажется G&P и имел в виду такой "подсад"... он же всегда идет в графике
тут уж кто меньше привезет.... хотя идеологии рзк такая шарманка в жилу имхо.

[Stunt Driver]

Если я все правильно понял - нейтрализация была до поворота, сразу после переезда. Если бы ВКВ было сразу после поворота, т.е. примерно там, где должен быть КВ - то попались бы те, кто решил отстоятся перед щитом.
А ведь у меня было такое желание - подъехать прямо к КВ и отстоятся там, мол так спокойнее

[Vic]

Хочешь верь, хочешь нет, но для нас бы ничего бы не изменилось
Мы и так на этом ВКВ сначала встали перед щитом отстаиваться, приняв его за желтый щит начала зоны КВ (там ведь хоть и красные часы были, но на желтом (!) фоне). А потом проехали дальше искать красный щит КВ и не нашли. Пришлось бегом возвращаться за отметкой

[RED FORESTER]

Вить, я тоже ни капли не расстроюсь

[an]

Спасибо оргам за крайне полезное мероприятие !
и еще большее спасибо за помощь с ремонтом : )
отдельный респект бобру с молотком : )))

[bobr]

"Ну воот... Попили пифка *ля!.." (с) Винни

[RED FORESTER]

Присоединяемся ко всем благодарностям. Наконец-то получили отличную возможность ощутить себя в шкуре друг друга, чем и не приминули воспользоваться. Дебют в новых амплуа для нас оказался более чем удачным...
Огромное спасибо за традиционно зрелищную и динамичную трассу, за отличный и позитивный настрой со стороны всех оргов, за классно проведенное время...

[Пух]

УТР так не хватало в НН !!!
а идея школы ралли - вообще супер !
новые лица .... и некоторые сразу, кстати, на подиум
теперь ждем представительную делегацию НН на ополчение

[wAndyK]

не знаю, кому респекты выкладывать, я "судил" \первый раз\ ВКВ 2
Светланке спасибо как "старшему судье на точке"
Bobr'у и look'у реально за консультации, опосля которых появился реальный интерес влезть поглубже в ралли.
Gregory_GT - за снятие точки )) после которого мы наелись шашлыков и превесьма довольные двинули домой. )
т.о. от лица новичков - сенькс.

[AlexVK]

Что то мало впечатлений от участников ужасно интересно Кто Как Где
(на разбор не поехал - семейные обс-ва )

[FreeRider]

Напишу про нас (экипаж №65):

1. Перепутали слепой упор с крестом, долго катались по Богородску, пока не нашли куда ехать. Потом нагоняли опоздание, спасибо организаторам за четко прописанные ямы
2. Попались на ВКВ2 (или какой он там, после отсутствуещего КВ2)
3. Опоздали на КВ3, т.к. приехали в графике, а перед ним еще слалом! Схему слалома, соответственно, пилот не знала, пришлось пальцем показывать куда ехать.
4. Уехали по главной дороге

[FreeRider]

Да, кто-то из судей на КВ4 (или старте ДС) фотографировал нас, хотелось бы увидеть фотки

[Натали]

фоткала я, но на фотоаппарат Макса (Бегемота), так что ждите

[antoha17]

Большое спасибо организаторам! Всё было супер!
Мы вынуждены были уехать в Москву до 16-00, т.к. опасались пробки на въезде (а в понедельник, как известно, на работу). То есть "разбор полётов" уже не застали. Хотелось бы узнать, что ещё (помимо перечисленного выше) там рассказывали. Ну, и было бы шикарно, если бы выложили окончательные результаты УТР.
Штурман 14-го экипажа.

[Princess]

Впечатления супер!!! Огромное спасибо организаторам, все было устроено на очень высоком уровне. Что касается "кто, где, как", то мы лично немного начудили с временем прибытия на КВ и пролетели нейтрализацию на КВ5)))), мой факап, увлеклась подсчетами)) (ноут-то с нами не поехал, ибо сдох ). Но зато мы не купились на "примыкание прямо"! И вообще в любой момент времени достаточно хорошо представляли, где находимся. Ну и как уже упоминалось ранее: калькулятор - это жесть!
Выражаю благодарность:
1. Всем судейским бригадам, которые всегда желали нам счастливого пути и удачи))... и махали на нас руками, когда мы один раз хотели остановиться на СФ
2. Всем опытным участникам, которые весьма дружелюбно отвечали на любые вопросы.
3. Vic-у, который нас тренировал перед УТР...и за которым так приятно было ехать по Богородску
4. Бегемоту, который совершенно замечательно (а главное, намертво)) прикрутил нам аккумулятор (ну нет в продаже штатных креплений на десяточный аккумулятор!)

И отдельная благодарность тебе, Леха, за огнетушитель, который я теперь хочу тебе вернуть . Давай, может, в пятницу у ангара?

[AlexVK]

Если буду - то в Пт, или будешь проезжать по Пл Горького... или ещё где

[Lucy]

Сообщение от Princess

Впечатления супер!!! Огромное спасибо...
Выражаю благодарность:...

Присоединяюсь к спасибо, к благодарностям и впечатлениям Тани. Полученый на УТР и семинаре опыт бесценен.

Отдельно хочу поблагодарить моего штурмана. Тань, ты супер!
А на пилота орать иногда надо.

[FreeRider]

Организаторам огромное спасибо, все было супер! Нам понравилось, приедем еще. Вот только защиту картера поставим и резину убитую поменяем

[Stunt Driver]

Поддерживаю - УРА ОРГАНИЗАТОРАМ!

Я никак не решался участвовать, ведь и страшно, и дорого. А после такой школы - совсем не страшно, и даже недорого за такое удовольствие!

Однозначно понял, что РД с калькулятором ехать - это жесть, но тоже можно. Мы привезли около 400 со всех РД-РДС вместе
Но вот вкв1... мы че-то как-то забыли что на ВНЕЗАПНОМ КВ надо останавливаться и отмечаться, ведь нет привычного знака желтых часиков!

Ну и пропороли мимо, помахав ручкой, мол Вот мы! Прямо по графику!

Но ничего, скоро весеннее ралли!
И сразу Следующий вопрос - как прикрутить чайник? Можно ли использовать USB-COM переходник?

[Пух]

чайник корректно работает только в досе. проверено неоднократно не одним человеком. не теряй время, чтобы в этом убедиться.
я потерял неделю, чтобы понять. гадость в том, что чайник в виндах все таки работает( я даже с usb-com перезходником пробовал) НО работает неправильно. просто поверь
если найдешь usb->com для доса - прикручивай .
а проще найти старый ноут с ком портом. тем более, что ноутам тоже иногда достается на жестких трассах, и новый - жалко.

[#gogi#]

В Win98 нормально у нас работает Просто все привыкли всех собак на Билли вешать

[Пух]

в win98 загруженном без гуя - да, работает
а Билли - молодец, я против него ничего не имею

[#gogi#]

У нас с гуем работает
А то, что у вас без гуя нигуя не работает - эт по меньшей мере странно

[Vic]

Гош! Чайник действительно не работает на старших виндах хоть в чем-то вроде доса, хоть в гуе. Точнее он че-то крутит, но каждый раз по разному расстояние получается. Связано с переделкой драйвера компорта в старших виндах.
DTV как-то обмолвился, что он эту проблему пофиксил, изменив инициализацию ком-порта в драйвере чайника. Но он не помнит, какая версия у него правильная... а их у него штук пятьдесят накопилось за время борьбы с герконом. Вобще надо взять valdo'вский код для его проги и подпихнуть его в драйвер чайника, так как у Валерки даже в линухе все крутится хорошо. Но все че-то ленятся.
Тем не менее на связке USB-to-COM это хорошо работать не будет. Люди пробовали... не получилось. Не помню почему.
Для УСБ есть другая идея. Заюзать УСБ клавиатуру. Какую-нибудь несильно нужную кнопку типа принтскрина завесить на сигнал от датчика. Повесить на клавиатурное прерывание свой обработчик, считающий кол-во нажатий данной кнопки и скрестить датчик таймера с эти обработчиком. Предварительно эта идея (кстати, тоже DTV придумал) выглядит вполне рабочей. Но тестировать руки не дошли. Хотя раздербаненая DTV'шная клава у меня дома валяется до сих пор. Ну и обработчик прерываний где-то переписанный был, драфтовый, нетещенный... и даже вроде небилженный вариант. Пока видится лишь одна проблема - не сойдет ли этот обработчик с ума от частого импульса так, что заблочит основную клаву.

[#gogi#]

От ты написал-то Но у нас под 98й виндой все равно работает

[Vic]

Забыл сказать, старшие версии винды - это милениум и выше. NT предлагаю тоже считать старшей. Под 98 действительно все работает.
Я и сам под ней катаюсь... правда без гуя для быстрой перезагрузки в случае чего.

[FreeRider]

А вот такой вопрос: если грузить ноут со стартовочной дискеты/CD Win 98 или 95 будет "Чайник" работать?

[Vic]

Будет. Многие так и делают. Только не забывайте периодически чистить чайниковские логи. Говорят, при нехватке места на диске чайник начинает дико глючить
Сам, правда, ни разу не сталкивался.

[FreeRider]

Пока до логов еще не дошло Жду семинар "Как припаять ноут к вашей машине"

[Vic]

А чайник сам будет логи писать. Так что в случае дискеты чистить надо обязательно. Лично я гружусь с винта. Это просто быстрее.

[SouthenWind]

Быстрее всего идея с клавой работать не будет... ну не расчитано считывание буфера клавиатуры на такую частоту нажатия. (изначально клава была как сааамое медленное устройство ввода-вывода) Мне кажется даже при 20 км\ч буит считатся как одно сплошное нажатие...

[Vic]

Насколько я помню биос, есть там аппаратное прерывание от клавы. Оно срабатывает очень быстро, гораздо быстрее досовского.
Вот на нем может получиться. Хотя как я уже и говорил, сомнения есть и у меня.

[FreeRider]

Сообщение от Stunt Driver

Поддерживаю - УРА ОРГАНИЗАТОРАМ!

И сразу Следующий вопрос - как прикрутить чайник? Можно ли использовать USB-COM переходник?

А у меня немного другой вопрос: откуда брать сигнал на инжекторном автомобиле?

[Stunt Driver]

Я думал геркончик на колесо повесить. Это вариант?

[#gogi#]

Ненадежно и геморно.
Проще со штатного датчика скорости через схему согласования

[#gogi#]

С датчика скорости
Какой конкретно авто?

[FreeRider]

VW Polo

[#gogi#]

Привод спидометра тросиковый?

[FreeRider]

Похоже нет

[#gogi#]

Тогда к стандартному датчику скорости через схему согласования.

[Stunt Driver]

У меня такой же вопрос - как на гетц это сделать и где этот датчик?
Можно ли профи за небольшой взнос попросить это сделать?

[bobr]

можно, но: за стоимости комплектующих и работы, ибо надо паять и возиться =)

[Stunt Driver]

согласен и на пиво сверху, лишь бы работало надежно. Кинь пожалуйста в личку почем нынче работа! Мы решили в мае потренироваться, и на НО выступать уже как все, с чайником

[RAT]

Сообщение от Stunt Driver

Поддерживаю - УРА ОРГАНИЗАТОРАМ!


Ну и пропороли мимо, помахав ручкой, мол Вот мы! Прямо по графику!

USB-COM переходник?

Мы вам тоже махали как могли )))

[Stunt Driver]

Было приятно, что машут в ответ! Только в голове так и не пронеслось мысли остановиться....

[Uzzurpator]

Всем большой респект за УТР, было весело))

[marinad]

А я так и не поняла смысла покупки с отсутствующим судейским пунктом.
Вообще, много не поняла. Неплохо бы наложить схему расположения судейских пунктов на легенду и понять - что каждый судейский пункт измерял. Какова была идеальная стратегия прохождения каждого пункта на примере прошедшего УТР. ))
На семинаре вроде что-то рассказывали, но на практике... Где останавливаться, где мимо проезжать? Где возьмут КК, там и даешь ))
Главная задача - не потеряться ))

Но многое и поняла.
- Что время нейтрализации надо добавлять к времени сектора.
- Что если слалом открывает секцию, то надо смотреть - сколько времени на него отведено, и приезжать на старт в свою минуту. А если слалом внутри секции, то надо закладывать дополнительное время на слалом.
- Что слова "в ралли едут по ПДД" - это неправда. )) В ралли едут по регламенту и по дорожной книге (легенде). И чтоб компенсировать потерю скорости на поворотах, на трассе надо валить совсем не по ПДД ))
- что пилоту надо озвучивать прохождение очередной позиции. "есть дуга налево!"
- что штурману надо говорить громче, потому что у пилота шлем. И всегда говорить, что будет дальше, чтоб пилот всегда был в курсе следующей позиции.
- что слепые позиции не предполагают многозначности. Если указан слепой поворот налево, то им надо считать первый встретившийся поворот налево. А мы смотрели легенду дальше, видели, что там есть озеро и наблюдали рельеф местности: Ага, там есть понижение рельефа и растут деревья. Поэтому с большой вероятностью можно утверждать, что там есть озеро. Поэтому предположим, что этот поворот налево и есть нужный нам слепой поворот налево ))

Вычисление времени по кусочкам не делала. Т.к. не осознала - что же надо считать? )) Наверное, не хватило видения всей картины, с учетом точек контроля (судейских пунктов).

Вообще, масштабных целей не ставила.
1. Не потеряться и пройти всю дистанцию. Удалось.
2. Пройти все кусочки (сектор? секция?) в отведенное для них нормативное время. Не удалось.
3. Не оказаться последними в списке. Удалось. 10 место. "ф дисятке!" ))
Позже: посмотрела простыню. Там у нас 12 место. Но все равно хорошо. ))

Хочу осеннюю школу и УТР!

А, ну да. )) Совсем забыла.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ОРГАНИЗАТОРАМ!!!!!!!!!!!!!!!

[Vic]

Сообщение от marinad

А я так и не поняла смысла покупки с отсутствующим судейским пунктом.

Попробую объяснить еще раз.
Сначала об местности: отсутствующий КВ был до поворота (160 метров, если память не изменяет), ВКВ стоял после поворота (метров 200). Смысл в том, что КВ обычно подъезжают, привозя опережение несколько минут, но в приделах льготы. Но с проходом КВ льгота сбрасывается на нуль и остается нулем до начала второй минуты (до 1:00). ВКВ стоял очень близко после старта очередного КВ, потому мало кто до него ехал больше минуты.
Дальше еще интереснее. Зная, что ты на финише КВ психологически очень трудно удержаться от подъезда к судейскому знаку, находящемуся в приделах видимости (не путать с прямой видимостью!). На то и расчет.
Какая складывается ситуация. Люди подъезжали к финишу КВ с определенным опережением в пределах льготы, проезжали финиш, но так как он не был обозначен щитами, и начинали двигаться по новому КВ, везя то же опережение (напоминаю, время финиша на отсутствующем КВ равно идеальному расчетному и равно времени старта на следующем КВ), но льгота уже становилась нулевой. Видя судейский щит за поворотом и считая его тем самым КВ, экипажи поворачивали к этому мнимому финишу... и ошибку уже было не исправить.
Как надо было проезжать данную ловушку. А надо было просто остановиться на месте отсутствующего КВ, дождаться начала расчетной минуты финиша/старта и только после этого продолжать движение по трассе ралли. Ну и ни в коем случае нельзя было останавливаться за поворотом, так как в этом случае остоновка происходит в зоне прямой видимости ВКВ, и временем прибытия на ВКВ считается минута остановки в зоне прямой видимости.

- Что слова "в ралли едут по ПДД" - это неправда. )) В ралли едут по регламенту и по дорожной книге (легенде). И чтоб компенсировать потерю скорости на поворотах, на трассе надо валить совсем не по ПДД ))

Конкретно про это ралли могу сказать, что оно было вполне проходимо практически без нарушения ПДД. Максимальная заявленная скорость движения по трассе была 81 км/ч, все отставания нагонялись на скорости 99 км/ч. 9км/ч это допустимая погрешность прибора... именно к ней я отношу слово "практически" из предыдущего предложения. Ну и было не так уж много поворотов, где данная скорость 80 не держалась.
Так что все правда. Мы на ралли ездим без ноутов и правил не нарушаем!

[marinad]

Большое спасибо за разъяснение!
А в простыне ведь не видно, как сказалась эта покупка?
Или я опять не понимаю? ))

[Vic]

Видно. Штраф по ВКВ2 - это и есть эта покупка.

[marinad]

А где колонка про ВКВ2? В простыне, которую опубликовал Dreif, не нашла... Тупая...

[sola]

шестая с конца)

[marinad]

А, спасибо! Значит, я тоже купилась. Еще бежала, карту подавала. ))
Жаль только, нельзя понять - опережение было или опоздание. Может мы наоборот - не успевали...

А еще ВКВ1 - почему там у некоторых такие большие штрафы? Это кто заблудился в кольце?

[Vic]

На ВКВ невозможно опоздать. В смысле штраф за это не пишут

[marinad]

Вы меня окончательно запутали. ))
То говорите про штраф на ВКВ2, то говорите, что штраф на ВКВ не пишут ))
Я раньше понимала, что ВКВ - это пункт внезапного контроля времени. Дополнительная точка, где начисляют штрафы за отклонение графика реального движения от идеального... И что не всегда этот график возможно рассчитать по легенде... В большинстве случаев - нельзя...

[Vic]

На ВКВ всегда пишут штраф за опережение графика при выходе за пределы льготы. И никогда не пишут штраф за опоздание.
Штраф за отклонение (опоздание или опережение) пишут на КВ.
Так что если бы вы опоздали на ВКВ, штрафа у вас не было бы.

[marinad]

Спасибо! Начинаю понимать. А ВКВ везде бывают? Я имею в виду ДС. Если гонки, то все равно не получается опережать...

[AlexVK]

На ДопСоревнованиях ВКВ не бывает.
на Дорожном Секторе ВКВ может быть где угодно, кроме трассы ДопСоревнования (ЕМНИП). и соклько угодно.

[marinad]

А на ДС не делают, потому что и так короткие участки контроля?

[AlexVK]

ДС в твоём понимании это Дорожный Сектор
или Дополнительное Соревновнование?
Для допа ВКВ не может быть из соображений банальной безопасности. так как практически все Допы - на скорость. стоять - черевато получением в ... обращённую к остальным движушимся участникам часть авто ...
(Навсегда запомнил Субу с мишками....)

[marinad]

А... бояцца... ))
А еще я поняла, почему были большие штрафы на ВКВ1. Это у тех, кто не поехал блуждать по кольцу, а проехал прямо. Вот ))

ЗЫ. ДС я подразумевала Дополнительные соревнования.
Долго запоминала эти аббревиатуры. ))
"3.9. Ралли состоит из дорожных соревнований и дополнительных соревнований (ДС). "

[Vic]

Не только из-за безопасности. ВКВ, насколько я помню, может быть бесконтактным - никакой опасности для экипажей соответственно не представлять.
Но ставить ВКВ на ДС просто бессмысленно. На любом ДС свой режим движения, в общем случае серьезно отличающийся от режима движения по КВ. Было бы глупо заставлять экипажи выбирать, какой из нормативов им нарушать - норматив ДОПа или норматив по КВ.

[AlexVK]

КП безконтактный обычно ставят... Со специальной оговоркой в регламетне или Бюллютене.

[Vic]

Просмотрел ПР3К насчет бесконтактных ВКВ, правда поверхностно. Действительно ничего не нашел, похоже ты прав, а меня переглючило.
Ну тогда скажем так, если бы бесконтактные ВКВ существовали, смысла ставить их на ДС все равно бы не было

[AlexVK]

я просто уже кого то из оргов (Дрейфа скорее всего) с этим доставал потому и помню

[marinad]

Сообщение от Vic

...
Но ставить ВКВ на ДС просто бессмысленно. На любом ДС свой режим движения, в общем случае серьезно отличающийся от режима движения по КВ...

Так, так. Еще начинаю понимать... )) ВКВ - это контроль времени, чтоб не было опережения - из какого расчета? Из нормативной средней скорости по всему сектору (где с нуля до КВ) на расстоянии до ВКВ? Или из идеального времени прохождения участка до ВКВ по легенде?

[AlexVK]

Марин, а вот это на школе считали много много раз.
из средней скорости и расстояния до.
(а что понимаешь под идеальным временем?)

[marinad]

Идеальное время - ну в легенде встречаются населенные пункты, трассы, ямы. И в общем случае в каждом пункте не получится время=расстояние/средняя скорость.
А на ВКВ значит учитывается время по средней скорости? И если ВКВ поставят на трассе, то у всех будет опережение? ))
Ладно, почитаю еще сегодня регламент (там есть таблица штрафов) и материалы школы. А то всех задолбала уже. ))

[Vic]

ВКВ на трассе чего? Что-то где-то с чем-то не сходится. Не понял я смысла вопроса.

[marinad]

Ну как. По легенде мы едем по разным участкам. Где город, где трасса. Везде разная скорость. Отличающаяся от средней скорости. И если участок начался с трассы, по которой мы едем 90 км/час, то время прохождения дистанции до ВКВ будет меньше, чем если бы этот участок мы ехали по городу. И не совпадает со временем движения со средней скоростью.

[Gregory GT]

средняя она одна
независимо от ограничений по пдд
от нее и считать
и ехать в льготе

[Vic]

На КВ никто не заставляет ехать по скорости, определяемой ПДД. Можно ехать с меньшей скоростью. Можно вобще стоять, а потом ехать с нормальной скоростью. Никто не заставляет придерживаться определенной скорости, главное не выйти за ту величину, которую озвучивали. То есть медленнее ехать можно... быстрее нельзя.

[Olena]

Давай тебя к Linuxoid'у отправлю? он, по моему всё вонял вместе со льготой когда считали с... GP вроде? или с Antares'ом...
(Alex)

[marinad]

Да я поняла, что принято такое соглашение - считать время на ВКВ по средней скорости. Я только не понимаю - почему? Ведь к этому моменту (встретили ВКВ) в общем случае не получим это время...

[Olena]

Предлагаешь весь сектор в режиме РД ехать?
так Договорились считать. и для этого предгалаось просчитать времена позиций в ДК через среднюю скорость.

[marinad]

Ладно. Большое спасибо за терпеливые разъяснения! )) Сухие строки регламента, легенда, реальная трасса, судейские пункты - все перемешалось. Буду перечитывать и думать о смысле... ))

[Vic]

Что бы не было опережения следующей величины:
<Расстояние до ВКВ от старта текущего КВ> / <Средняя скорость по текущему КВ> - <Текущая льгота, вычисляемая по времени, прошедшему со времени старта текущего КВ>

зы: блин... 20 раз правил и сам уже запутался. Ну короче я знаю, как это в текущий момент высчитать... а "чайник" не знает

[marinad]

Прошу прощения, задержалась с уточнением своего вопроса. Выше написала про свои сомнения, что если ВКВ поставят на трассе, в начале, то там реальное время получится другое...

[Vic]

На ДС ВКВ быть не может. ВКВ может стоять только до ДС или после.
Еще ВКВ может быть совмещен со стартом ДС не совмещенным со стартом КВ (пример - первый слалом УТР). Но это не означает, что ВКВ находится на дистанции ДС

[Gregory GT]

Марин, график движения по сектору (не по ДОПу) рассчитывается в любой точке одной формулой. ВКВ пенализирует ТОЛЬКО опережение.
Ты на семинаре была вообще ?

[AlexVK]

Дяденька, не смущайте Марину. Она слушала очень внимательно и пыталась во всём разобраться. но иногда очень увлекалась пониманием сказанного ранее и пропускала говоримое сейчас
(сидел слева) Она вовсём разберётся но на своём опыте, и подробно

[marinad]

Во. Из всего пока поняла, что на ВКВ2 мы были на 1 минуту раньше, чем надо.
И вообще, если некая организация вводит некие правила некоей игры, то некорректно наезжать на того, кто не с первого раза понимает эти сложные правила и стратегию.
Алекс, спасибо за заступничество. Но я не смутюсь. )) Потому что КАЖДЫЙ имеет право на ошибку. И НИКТО не может знать ВСЕ. И если человек не понял с первого раза, то это НИЧЕГО не значит. Вот. ))

Так что, я хорошая. И никто меня в этом не переубедит. ))

[Stunt Driver]

Сообщение от Vic

Но с проходом КВ льгота сбрасывается на нуль и остается нулем до начала второй минуты (до 1:00). ВКВ стоял очень близко после старта очередного КВ, потому мало кто до него ехал больше минуты.

Помоги понять, пожалуйста.
Мы подъехали на ВКВ2 в конце своей минуты. При этом должен был быть штраф или нет? В простыне у нас ноль.

[AlexVK]

есть Своя минута
есть Льгота.
а вот Конца Своей Минуты нет (либо от :00 до :59 по судейским часам, либо штраф.)
(Сорри что влез)

[Stunt Driver]

че-то я запутался... Штраф если раньше чем ноль или позже чем 59?

[AlexVK]

смотря где.
На КВ - Штраф за не свою минуту
на ВКВ - штраф за опрежение "своей минуты"+ льготы. за опоздание - нет шртафа.

[Vic]

Ну и применительно к ВКВ2, вам (ну в смысле не Алексу, а Станту ) там без штрафа можно было появиться в свою минуту, либо позже. Льгота в тот момент была 0.

[Vic]

Нет, конечно, у вас штрафа. Своя минута на то и своя минута, что за нее никогда штраф не дают. А конец своей минуты или в начало - никого не интересует.
Так что молодцы, все правильно сделали.

[Stunt Driver]

А на ВКВ секунды не пишутся? тогда понятно.
Получается на ВКВ2 штраф получили только те, кто хотел отстояться перед щитом

[RED FORESTER]

на ВКВ2 штраф получили те кто как раз нигде не хотел отстояться, а сразу проезжал вперед в основном ошибочно принимая пункт ВКВ за долгожданный и ненайденный в прописанной позиции КВ

[SouthenWind]

Сообщение от RED FORESTER

на ВКВ2 штраф получили те кто как раз нигде не хотел отстояться, а сразу проезжал вперед в основном ошибочно принимая пункт ВКВ за долгожданный и ненайденный в прописанной позиции КВ

Так стоп, стоп. Вроде как сона нитрализасии была как раз за ВКВ. Тобиш после дкуги на за которой стоял ВКВ. Или я чёта не понял?

[marinad]

Vic очень любезно и терпеливо разъяснял мне смысл покупки. ))
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...75644#poststop

[Vic]

Нет. В порядке следования были: переезд, зона нейтрализации, отсутствующий финиш КВ, дуга или упор направо, ВКВ.

[SouthenWind]

Неа! ДК счаз передомной. 31 ЖД переезд после дуги на право, 32 дуга на лево, 33 Нейтрилизация, 34 КВ2. ВКВ был за З2.

[Dreif]

непрафф... Листай страничку ВКВ было после позиции 2 следующего сектора.

[FreeRider]

ВКВ был ПОСЛЕ отсутствующего КВ2

[SouthenWind]

Вот ё! А был ли я там???

[RED FORESTER]

Об этом тебе поведает итоговая простыня результатов ралли, которая уже вывешена. Смотри свои пендали на этих судейских пунктах.

[SouthenWind]

Таг это. Отметка есть. Но... ладно. Знать я чёта не понял или что-то путую.

[RED FORESTER]

В противном случае путал бы весь остальной канал участников и орги

[Vic]

На ВКВ штраф 60 за каждую неполную минуту опережения графика.

[RED FORESTER]

...и за полную тоже

[Antares]

Про полные/неполные минуты не стОит говорить. Секунды на пунктах КВ и ВКВ отбрасываются. Соответственно идеальная минута явки на ВКВ совпадала с идеальной минутой явки на отсутствующий КВ, т.к. езды там было явно меньше чем на минуту

[FreeRider]

Кстати, а почему сняли ДС1?

[#gogi#]

Ошибка в ДК

[Grave Digger]

Вот, ну не могу много писать.... не умею....
Осталось только присоединиться к общей радости, ибо удовольствия получено море. Опыта тоже немало.
И вобще, такие мероприятия, не позволяющие "разжимать булки" на всем их протяжении, чертовски тонизируют!
Спасибо всем огромное!!!!

[WPanda]

Присоединяюсь.

Гы Кто-нибудь таки сфотографировал молоток у нас в машине ?

[SouthenWind]

Дааа уж! Оторвались душевно. Мне понравилось...
Думую об осеннем ополчении.
Не смотря на то что я перший раз на ралли, а мой штурман о смысле ралли узнал на семинаре (да и оповещён о поездке был в пятницу вечером) и учился походу УТР...
МЫ (19) ВЫЖИЛИ! :-D
Респект КЛАС'у!!!

[AlexVK]

Сообщение от SouthenWind

Думую об осеннем ополчении.

а чем плохо Весеннее?

[SouthenWind]

я в это время буду в пути.

[FreeRider]

А что, неужели никто не фотографировал на судейских пунктах? Хочется посмотреть на себя со стороны

[Vic]

Да фоткали они! Сеул с Солой точно фоткали. И еще кто-то. А я всем фотографам рукой махал... а иногда и двумя
Я, кстати, только сегодня понял, как лохонулся. Забыл сделать традиционную фотку экипажа с грамотами на лобовухе авто. И групповую фотку команды тоже.

[marinad]

Натали фоткала вроде бы. ))

[Натали]

фоткала, но в конце ралли у меня фотоаппарат хозяин забрал ... Все вопросы к Максу

[Barminskaya]

Да, огромное спасибо организаторам, все очень понравилось, было безумно интересно и здорово. Это действительно мой вид спорта! Надеюсь, в Ополчении тоже сможем поучаствовать

[Golubeva J.A.]

Потерялась в форуме: не нашла судейский подраздел, поэтому пишу здесь.

Я приношу свои извинения судьям "ВКВ" (после отсутсвующего КВ).

Даже не смотря на капитально сдавшие из-за перебоев с аппаратурой нервы, я не должна была так ругаться в Вашем присутствии, и выражать свое мнение о скорости Вашей работы в столь некорректной форме. За это я извиняюсь. Действительно извиняюсь.

Решение Спортивного Комиссара считаю верным.

P.S. Жаль, что верные решения стали приниматься не с первого прицендента (я про известный ор известного господина на КСК). Но когда-нибудь наверное начинать надо было. Очень удобный случай. Разделяю Ваше мнение, что это безусловно самый подходящий момент. Безусловно, слова сказанные в состоянии аффекта равны словам, сказанным продумано, с единственной целью - унизить КСК и доказать свое Я.
P.P.S. Во избежание .... : я согласна с решение Спортивного Комиссара и совершенно искренне извиняюсь перед судьями за форму выражения неудовольствия их работой. Это действительно недопустимая форма.
Жаль не представился случай извиниться ранее.

[wAndyK]

Сообщение от Golubeva J.A.

Я приношу свои извинения судьям "ВКВ" (после отсутсвующего КВ).
Действительно извиняюсь.
и совершенно искренне извиняюсь перед судьями за форму выражения неудовольствия их работой

это был мой первый опыт судейства. впечатление осталось устойчивое.
в следующий раз я буду готов ответить адекватно, в рамках приличия и судейских полномочий, по всей строгости правил.

извинения принимаю.

за сим, опыт - всегда в плюс. - спасибо за опыт