Семь трупов за неделю.

[look]

23 ноября в с. Ново-Ликеево Кстовского района была констатирована смерть 2 человек.

26 ноября на ул. Пятигорская (Н. Новгород) обнаружены тела двух человек. Один из них –ребенок 2008 года рождения.

30 ноября зафиксирована гибель 3 человек по ул. Рябцева (Н.Новгород), еще 2 человека госпитализировано в тяжелом состоянии. Причина смерти во всех этих несчастных случаев одна – отравление угарным газом.


Во всех случаях не соблюдение элементарных правил пользования газом в быту, приборы установленные кривыми ручками и никем не обслуживаемые.

[Bogger]

Сообщение от look

Во всех случаях не соблюдение элементарных правил пользования газом в быту, приборы установленные кривыми ручками и никем не обслуживаемые.

1. Дымоходы кто чистить должен?
2. Там где ребенок погиб вроде отец МЧСник? Тоже с "кривыми рученками" и не знающий элементарных правил?
3. Стоимость "фирменной" установки и обслуживания знаешь? Далеко не каждый сможет такие суммы осиливать.
4. По моему газпром сам обязан обслуживать потребителей, платящих за его (хотя по конституции национальный) продукт.
5. Думаю ты и без меня знаешь сколько расселенных а в ряде случаев даже снесенных домов до сих пор подключены к газу... это кстати про "кривые рученки" (а скорее мозги) и "элементарные правила пользования газом".
Не корректно валить на простых жителей вину за зас...тво ответственной организации и манипулировать общественным мнением. Смерти эти на совести газпрома, за них нужно отвечать.

[CrazzyCherry]

Это страшные, трагические смерти... На работе года 3 назад, молодой парень, жена и ребёнок (((( мы вообще тогда в таком шоке были, ужас.... Парень с головой дружил и руками, как говорится, ничто не предвещало такой кончины....

[look]

Я собственно не за ради полемики, опубликовал. Посчитал не лишним об элементарных вещах напомнить.

Но твои вопросы поставленным задачам соответствуют так что по пунктам:

Сообщение от Bogger

1. Дымоходы кто чистить должен?

ВДПО. На основании договора с управляющей компанией.
Из трёх вышеописанных случаев дымоход был забит, как раз в той квартире где "отец МЧСник" (с)

Сообщение от Bogger

2. Там где ребенок погиб вроде отец МЧСник? Тоже с "кривыми рученками" и не знающий элементарных правил?

Как бы ни дико звучало но да. Дымоход забит. Колонка неисправна. В состоянии "помоешном".

Сообщение от Bogger

3. Стоимость "фирменной" установки и обслуживания знаешь?

Знаю. У меня например 200 р. за три года. Похороны в любом случае дороже и по деньгам и морально.

Сообщение от Bogger

Далеко не каждый сможет такие суммы осиливать.

Ничего не могу на это сказать. У кого то и на хлеб не хватает, у кого то жилья нет. Это трагично несомненно и допускаю что несправедливо. Но в этих реалиях нам жить.

Сообщение от Bogger

4. По моему газпром сам обязан обслуживать потребителей, платящих за его (хотя по конституции национальный) продукт.

Сначала о конституции, так вот по ней действующей родимой - богатства недр у нас в стране никому не принадлежат, такая вот загогулина. Т.е. конституционно народ ни газом, ни нефтью, ни углем и т.д. и т.п. не владеет. (эт я в качестве казуса привёл, а не аргумента полемики)

Реальность такова что "Никто никому просто так ничего не должен". И ни твоего ни моего мнения не спрашивают.

Сообщение от Bogger

5. Думаю ты и без меня знаешь сколько расселенных а в ряде случаев даже снесенных домов до сих пор подключены к газу... это кстати про "кривые рученки" (а скорее мозги) и "элементарные правила пользования газом".

Опять таки именно знаю. а не "мне говорили", "слышал что", "видел как будто". Проблема т.н. "бесхозяйственных" сетей. И тема жутко больная, страниц на 1000 можно рассказывать.

Сообщение от Bogger

Не корректно валить на простых жителей вину за зас...тво ответственной организации и манипулировать общественным мнением. Смерти эти на совести газпрома, за них нужно отвечать.

Я понимаю что этим вопросом я назначен на роль "защитника Газпрома", а значит не прав уже априори. Ибо ГАЗПРОМ во всём виноват по определению. Ясен пень "оне там ток бабло пилят".

Но блин факты упрямая вещь:

Во всех вышеописанных случаях трагедии бы не было, если в квартирах была бы тупо приоткрыта форточка.

Для этого не нужно платить "бешеных бабок" грёбаному монополисту, не нужно "кормить толпу нахлебников"....

Надо как минимум просто включить голову на предмет того что бывает, если в закрытом помещении надолго разводить открытый огонь.

На то что бы хоть кто то инструкцию к колонке/котлу/плите прочитал я уж не претендую.

Одно правило: зажёг газ - обеспечь вентиляцию.

Законы физики они от ведомственной принадлежности не зависят, и законодательству РФ не подчиняются. А на жизнь-смерть каждого из нас индивидуально влияют напрямую.

[Gif]

Я видел сегодняшние интервью. Тупо открытая форточка, когда на улице -26 а в квартире с закрытой форточкой 17,8 - отличная здравая идея, учитывая то что запальник на колонке не гаснет у большинства населения.

[look]

Сообщение от Gif

Я видел сегодняшние интервью. Тупо открытая форточка, когда на улице -26 а в квартире с закрытой форточкой 17,8 - отличная здравая идея

Читай паспорт на оборудование. Там написано всё. Моя задача была лишний раз напомнить и упредить на страшных примерых что бывает если на них забивать.

Сообщение от Gif

запальник на колонке не гаснет у большинства населения.

Под пистолетом заставляют? Или таки лень? Или раз.....

[Gif]

Я понял, спасибо что предупредили. На сим умываем руки? "После локализации аварии позвоните в обслуживающую организацию и потребуйте проведения ремонта на основании заключенного договора на техническое обслуживание." Спасибо и за памятку, мы поняли свое место в пищевой цепочки.
Илья, Вы когда галстук снимаете, тоже так думайте?

[look]

Сообщение от Gif

После локализации аварии позвоните в обслуживающую организацию и потребуйте проведения ремонта на основании заключенного договора на техническое обслуживание.

А есть какие-то другие варианты?

Сообщение от Gif

Спасибо и за памятку, мы поняли свое место в пищевой цепочки.

Тут я в шоке.....

Сообщение от Gif

Илья, Вы когда галстук снимаете, тоже так думайте?

Есс-но. О своей безопасности и хотелось бы надеятся долгой счастливой жизни, я думаю сам. В галстуке ли я, без галстука, в трусах или плавках.

Мне никто ничего не должен. И если я хочу чтобы кто-то что-то мне сделал (установил/отремонтировал/починил) я чётко понимаю что этот "кто-то" не телепат, и без моей воли никакой волшебник ни на вертолёте ни на метле ни даже пешком не примчиться и не не сделает.

[Gif]

Я попробую начать объяснять, а вы прервите, если не понятно. Вы когда видели последний раз кого либо, проверяющего дымоход у себя в квартире или мерящего пары газа в квартире? Наверно у Вас колонки нет. Так вот, дымоход у меня последний раз проверяли в 2003 году. Концентрацию газа измеряли в прошлом году, и то потому что за стеной было ЧП.
Вы лично когда последний раз заставляли ДУК пошевелится? удачно?
Подводящая до первого потребителя труба газовая идет на чьем балансе? Ни осматривали ее ни разу во всяком случае за последние лет 8.

[look]

Я возможно пример нетипичный, ибо моя управляющая компания (ДУК Сормовского района) на мой неизбалованный и скептический взгляд работает минимум удволетворительно, хотя мож я просто "слаще репы ничего не едал"

По квартирам с проверками тётьки ходят. Заявки на ремонты выполняются. Двор чистят.

Работу вентиляции проверяю сам. По-дедовски, листочком бумаги.

А если ты о всеобщей справедливости, то открою страшную тайну - её нет.

[MK011]

Я тут присутствующим напомню историю - до некоторого времени избы на Руси топились по чёрному. Потом с ростом благосостояния трудящиеся стали заводить привычные сейчас печи. Произошёл естественный отбор. Первичный инструктаж топки печи в избе мне провела бабушка в возрасте 8 лет (баню по чёрному дали самостоятельно обслужить только лет в 12), и я запомнил его на всю жизнь.

Сообщение от look

Работу вентиляции проверяю сам. По-дедовски, листочком бумаги.

ВОТ ГЛАВНОЕ - никто не сделает ЭТО за пользователя. Никакой "договор на обслуживание внутриквартиных сетей" не заменит элементарных мер безопасности.

Кстати, какие окна были в квартирах во всех этих случаях?

Про МЧСника и Правила - лично видел в кабинете по ТБ одного из региональных подразделений газпромтрансгаза магнитофон (который, собственно, гундел нам про ТБ) ... с "радиовилкой". При выключении главным за ТБ магнитофона путём дёрганья за шнур был нормальный такой фейерверк.

[look]

Сообщение от MK011

Никакой "договор на обслуживание внутриквартиных сетей" не заменит элементарных мер безопасности.

Хоть кто-то, из отметившихся, правильный стартовый посыл всей ветки уловил

Сообщение от MK011

Кстати, какие окна были в квартирах во всех этих случаях?

В Кстово точно пластик и "сейфовая" дверь. На Пятигорской не помню, утром в сводке посмотрю. На Рябцева окна деревянные, дверь металл но какая не скажу ибо к приезду наших её МЧС-овцы уже сняли.

[MK011]

Сообщение от look

На Рябцева окна деревянные, дверь металл но какая не скажу ибо к приезду наших её МЧС-овцы уже сняли.

Тогда там ещё и, наверное, духовкой грелись.

[look]

Сообщение от MK011

Тогда там ещё и, наверное, духовкой грелись.

Принудительная вентиляция от плиты точно включена была. Ток подрубил её тот самый умелец аккурат в дымоход газовой колонки. Напрочь лишив возможности продукты горения оной из помещения выводить.

[MK011]

Эх, этого умельца бы в эту вентиляцию засунуть теперь ....

[Gif]

Наверно с ДУК-ом тебе повезло. Теперь попытаюсь донести дальнейшее. Дома разработанные в 50-60 годах были с полыми перекрытиями, с деревянными окнами и некоторые с хрущевскими подоконными ящиками. В полых перекрытиях были в каждой комнате дырки под вентиляцию. В реальности сейчас, дырки под вентиляцию закрыты, окна пластиковые, холодильники упрощены. Это логично, потому что при не заботе общества о потребителях, потребитель вправе заботиться о себе сам.
А о дедовском способе, можете листочком проверять, но при старой системе домов, при включении за стеной вытяжки или вентилятора, листочек у Вас не только отвалится а улетит, вы с этим как собираетесь бороться?

[look]

Я? Никак не собираюсь. В плане информирования делаю всё что в моих силах.

[Bogger]

[quote=look]
ВДПО. На основании договора с управляющей компанией.
QUOTE]
ВДПО (другого не нашел) занимается трубоочисткой? Буду знать.
Человек платит за "содержание и ремонт" жилья и априорно считает, что ДУК все регламентные работы (в том числе очистку вентиляции) выполняет. Откуда мне знать, что ДУК это дело пролюбил и я должен в -30 с открытой форточкой мыться?
Так к кому должен обращаться человек, нуждающийся в прочистке вент. канала? В квартирах с колонками эти каналы загажены у большинства. В ДУК - бесполезно (проверено)? В ВДПО - пошлют. Вот и получается, что "Дело спасения утопающих - дело рук самих утопающих" (с).
Вы мол там ребята форточки открывайте, а нам (всем) предусмотренные проектом дымоходы, разработанные специальными инженерами из расчета кубатуры квартиры и разных других показателей , по барабану.
Почему в атомной энергетике об отходах думают, а в газовой нет?
газпром поставляет газ, он и обязан контролировать безопасность отходов. Люди погибли не по причине неправильного пользования газом а по причине отсутствия вытяжки - халатность ДУК--> ВДПО-->газпром. Вот эта связка и должна отвечать.
Понятно что спор бесполезный, просто услышав твою точку зрения стало понятно, что в очередной раз всё повесят на беспечность погибших и настоящий ответственный так и продолжит собирать бабки за заключение договоров принадлежащим "его племяннику" ООО"ВДПО" (как мне кажется это именно так...) с ДУКами и радоваться тому, что делать по ним ничего не нужно... а люди так и будут погибать .

[Duke Solo]

Кирилл, ну все-таки конечно не газпром виноват; точнее мера его вины такая же, как и государства, создавшего эту систему в целом.

Одно тут безусловно - вопросы безопасности нельзя отдавать на откуп обывателям. О прочистке возуховодов должен не жилец думать, а ответственная организация.
То, что этой ответственной организации пофиг, и не пинает ее не газпром ни муниципалитет - вот проблема.

Это как на пресловутых дорогах - да, водители должны соблюдать правила, но это не отменяет необходимости устанавливать отбойники на разделительной.

Очень конечно жаль, что виноватыми окажутся погибшие. Потому что несомненно, в действиях ответственных лиц организации по обслуживанию (даже при отсутствии договора!) усматривается состав преступления по статье "Халатность"; и сидеть бы кое-кому... и не дяде Васе - газовщику, а кое-кому повыше...

[look]

[quote=Bogger]

Сообщение от look

ВДПО. На основании договора с управляющей компанией.
QUOTE]
ВДПО (другого не нашел) занимается трубоочисткой? Буду знать.

Оно самое.

Сообщение от Bogger

Человек платит за "содержание и ремонт" жилья и априорно считает, что ДУК все регламентные работы (в том числе очистку вентиляции) выполняет. Откуда мне знать, что ДУК это дело пролюбил и я должен в -30 с открытой форточкой мыться?
Так к кому должен обращаться человек, нуждающийся в прочистке вент. канала? В квартирах с колонками эти каналы загажены у большинства. В ДУК - бесполезно (проверено)? В ВДПО - пошлют. Вот и получается, что "Дело спасения утопающих - дело рук самих утопающих" (с).

А кто извини кроме тебя(меня\его) должен беспокоится о твоей (моей\его) безопасности?

Сообщение от Bogger

Вы мол там ребята форточки открывайте, а нам (всем) предусмотренные проектом дымоходы, разработанные специальными инженерами из расчета кубатуры квартиры и разных других показателей , по барабану.

Не путай тёплое с мягким. Дымоход это вытяжная вентиляция, а для нормальной и безопасной работы газовым приборам необходима ещё и приточная. И если у тебя в квартире она не предусмотрена конструктивно иных, кроме форточки, вариантов нет.

Придёшь домой почитай паспорта на своё газовое оборудование. Масса вопросов снимется.

Сообщение от Bogger

Люди погибли не по причине неправильного пользования газом а по причине отсутствия вытяжки - халатность ДУК--> ВДПО-->газпром. Вот эта связка и должна отвечать.
Понятно что спор бесполезный, просто услышав твою точку зрения стало понятно, что в очередной раз всё повесят на беспечность погибших и настоящий ответственный так и продолжит собирать бабки за заключение договоров принадлежащим "его племяннику" ООО"ВДПО" (как мне кажется это именно так...) с ДУКами и радоваться тому, что делать по ним ничего не нужно... а люди так и будут погибать .

В чём то ты прав. Не буду комментировать. Ибо не избежать иначе "танцев на костях".

Да и, повторюсь, задача заглавного поста была тупо напомнить об очевидных правилах безопасности.