Не приставай к царю!(с) Новый ГОСТ по зимним запускам.

[Bonifacy]

Так чтА со следующей зимы могу на полном основании почти всех посылать лесом. Возьму официальную сводку метеобюро, поинтересуюсь наличием предпусковика/термоса/автозапуска и начну разводилово на замену всего, что вижу под капотом, включая масло. А как же иначе то. Закон надо чтить!(с) http://auto.mail.ru/article.html?id=36677

[Sinner]

Чего уж там, пускай тогда и морозы ниже -20 отменяют, в законодательном порядке.

а для турбодизелей – всего -10 градусов мороза

Это каг-бэ намек, что дешевой соляры не ждите, проклятые владельцы инопомоек?

[410]

Они это серьезно?

[Dm.VZ]

майл.ру авторитетный источник, ага

[Forester]

Теперь и дилерам и автозаводам машины и з/ч при таких морозах доставлять небудут.

[GenyGor]

етить колотить, пойду расскажу своему ржавому ведёрку что не должно оно заводится зимой

[Николаич]

Поторопились, на 2 недели раньше срока опубликовали.)

[goran]

Ну, а что такого?
Вполне допускаю, что при современном уровне технологии развивать способность ДВС к запуску при низких температурах менее перспективно, чем разрабатывать оборудование ДВС системами предпускового обогрева. Ничего плохого в этом не вижу ни с технической, ни с экономической точки зрения.

[Andrey]

Ничего плохого в этом не вижу

Расскажешь это, когда в невинный морозец в -15 все дизеля встанут, ибо топливо будут делать до -15, ибо ГОСТ. Или когда твой новый пепелац снимут с гарантии, ибо минус 31, а ты поехал...

[goran]

Сообщение от Andrey

ибо топливо ... ибо ГОСТ

Стандарт на изготовление топлива и стандарт на изготовление ДВС - вроде разные стандарты... Или я чего-то не понимаю?

Сообщение от Andrey

Или когда твой новый пепелац снимут с гарантии, ибо минус 31, а ты поехал

Если верить руководству по эксплуатации на мой пепелац 2008 г.в., гарантия на который благополучно закончилась лишь год назад, граница возможности холодного пуска двигателя без вспомогательных устройств, согласно ТУ, равна минус 25 градусов. Никаких проблем на этот счёт у меня с гарантийкой не возникало, хотя ездил я и при более низких температурах.
Что принципиально изменится, если это значение увеличится на 5 градусов? Принципиально - ничего не изменится.

А вот если новый ГОСТ будет стимулировать производителя разрабатывать и устанавливать на ДВС штатные системы облегчения зимнего запуска, то это будет очень хорошо, имхо.

[e-mike]

Сообщение от goran

...Что принципиально изменится, если это значение увеличится на 5 градусов? Принципиально - ничего не изменится...

А вот для меня именно эти пять градусов имеют большое значение. До 25 проблем нет ни на инжекторе, ни на карбюраторе. А вот 30, то пуск уже не "с полпинка". Правда, может быть, дело и в масле. Масло 10W-40.

[goran]

Дело, в конечном итоге, в бензине. Если бензин не образует в воздухом воспламеняющуюся смесь, то с каким хочешь самым лучшим маслом, с любым самым лучшим аккумулятором - если вспышек нет, то свечи тупо заливаются и запуска не получается. Любые технологические ухищрения способны только увеличить вероятность удачного пуска, но не могут ничего гарантировать. Этот путь тупиковый.
Моё имхо состоит в том, что поправки в ГОСТ отражают лишь окончательное осознание этого факта разработчиками.

Только предварительный подогрев смеси может гарантировать 100%-успех запуска. По этому пути и надо развиваться.

Ну, и ещё следует понимать, что хоть ДВС пускается до минус 25, эксплуатация машины разрешена вплоть до минус 40. Именно эта температура имеет значение для гарантийщиков, в случае чего. И для стандарта на топливо именно эта температура должна быть предельной.

[jushi]

Сообщение от goran

Если бензин не образует в воздухом воспламеняющуюся смесь, то с каким хочешь самым лучшим маслом, с любым самым лучшим аккумулятором - если вспышек нет, то свечи тупо заливаются и запуска не получается.

Это только совсем уж говенный бензин. Для успешного запуска важно еще чтобы было достигнуто необходимое давление в цилиндре, частота вращения коленвала тоже должна быть соответствующей - вот тут масло и аккумулятор играют решающую роль. Плюс свечи, провода и система зажигания в целом должны обеспечивать достаточную энергию искры. А мозги не должны сходить при этом с ума и готовить правильную смесь. Исправные автомобили, у которых все это есть - заводятся легко и в -30 и ниже. Никаких особенных технологических ухищрений для этого не нужно.

[goran]

Дык и я о том-же!
Если в ТУ написано "минус 25", то это не значит, что при минус 26 ничего не заведётся. На практике и в минус 35 заводится нормально, и даже ниже.

Да и вообще не понимаю, о чем тема...
Вот действующий ГОСТ на пуск ДВС. Там те-же минус 20. Ну и что? Все-ж ездят и даже не знают об этих цифрах!
Если журналисты, написавшие эту статью, прикалываются по поводу опечатки (возможно, в новой редакции вместо слов "не выше" написано "не ниже") - то пусть прикалываются. Они тоже показали свою безграмотность, судя по глупому названию статьи.

[wsdx]

Сообщение от Andrey

Расскажешь это, когда в невинный морозец в -15 все дизеля встанут, ибо топливо будут делать до -15, ибо ГОСТ. Или когда твой новый пепелац снимут с гарантии, ибо минус 31, а ты поехал...

Разговоры про пуск двигателя? - Что ж, нет вопросов, у меня машина на теплой парковке стояла и именно там я ее и заводил. Сможешь доказать обратное? То, что я еду в минус 31, еще не значит, что я и заводился при той же температуре. Закон этот, если конечно верить журнализдам, - фуфло редкостное.

[hoopoe]

угу, а потом еще немного сузим границы, и в итоге авто будуь запускаться только при температурах в диапазоне +20 - +23 C

[e-mike]

По вторникам.

[goran]

До абсурда что хош можно довести
А если реально на вещи посмотреть? Вот, даже взять к примеру, наш форум... Именно при -20 и ниже появляются темы "Ну, кто не завёлся?..". Это говорит именно о том, что -20 объективно является приблизительной нижней границей беспроблемного пуска ДВС. Просто ГОСТ этот досадный факт законодательно закрепляет. И предлагает не стараться понизить эту границу, а находить способы вывести ДВС (или его части) выше этой границы непосредственно перед запуском. Технически это возможно.

[GenyGor]

а может, достаточно иметь исправный в плане топливной системы и двигателя автомобиль? и эта дизель не троньте

[goran]

Естественно, достаточно. Именно об этом я и говорю.