Во всём нужна сноровка, закалка, тренировка.

[Крыглоупек Грамцианский]

Вступление: Искренне надеюсь, что форумцы простят мне очередное изречение банальных истин, отягощённое проявлениями мании величия, диагностированными одним из здешних модераторов ещё 7 лет назад.

Недавно я попытался побыть Кассандром. Не получилось.

Все мы прошедшие два дня переживали за Настю, из Семёновского района. Некоторые даже ездили её искать. Я тоже почти поехал но, после примерно часовой беседы с проживающим в Семёнове форумцем, а также с тамошними депутатом и ментом от поездки отказался - по причине её неэффективности.

Я искренне считаю, что организованные там поиски (хоть я на них и не был, пользуюсь свидетельствами очевидцев) отличались бестолковостью и неразберихой. И причина этому - отсутствие у людей общего понятия, кого и как надо искать. Зачем и почему именно так.

В армии проводят учения. Пусть и без реальной стрельбы, пусть даже и на карте - но проводят. Для того, чтобы каждый имел хотя бы приблизительное представление о действиях в ожидаемой ситуации.

В отношении же волонтёров-поисковиков нет никаких рекомендаций. И я предлагаю их создать, и начинаю делать это, имея под собой базой собственный опыт по (не поиску) но выводу людей, заблудившихся в лесу.

Первое, что нужно понять. Наши леса, по моему определению, относятся к таёжно-парковой зоне. Заблудиться в них надолго человеку подросткового возраста и старше - невозможно. Они пронизаны дорогами, в них есть жилые и не очень деревни, сквозь них проходят ЛЭП, газопроводы и прочие признаки цивилизации.

Рекомендаций для потерявшихся здесь я давать не буду - хорошая идея слазить куда повыше, чтобы оценить своё местоположение, уже привела к гибели не одного юноши на электрическом столбе.

Опасные для человека звери в наших краях отсутствуют. Если верить врачам, самые опасные в наших лесах дикие животные - бешеный ёжик и бешеная лиса, но они встречаются нечасто. Большую опасность представляют водоёмы, острые сучки и человеческие сооружения.

Идея моя, которую я хочу донести до вас, очень проста. Человек - скотина ленивая, а заблудившийся - ещё и усталая. Он самым лёгким путём пойдёт, а в лесу это - не бурелом, а дорога. Поэтому оптимальный способ поиска заблудившихся - это установка на развилках, перекрёстках лесных дорог автомобилей с громкой музыкой и светом. Если есть свободные автомобили - они могут неспеша барражировать по периметру подозрительного на наличие потеряшек участка, между стационарно установленных авто.

Кстати, метод мой очень похож на тот, который используют убийцы ни в чём не повинных животных, например - волков, лосей или кабанов. Если я правильно помню, у них это называется "охота на номерах". Только у них задача - уничтожить того, кто вышел на номер, я же вам предлагаю обратную - выручить его из беды.

У нас есть организованная песочница, которую, я думаю, можно разок-другой задействовать на отработку предложенной мною методики. В роли заблуженного подопытного осла готов выступить я сам.

[Kakavod]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

В роли заблуженного подопытного осла готов выступить я сам.

Тебя хрен найдешь, под пенек будешь косить?

[Bliznyashki]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

...Опасные для человека звери в наших краях отсутствуют...

Позволь немного с тобой не согласиться. Есть в нашей области и волки, и медведи, и рыси, и кабаны.

По существу вопроса - да, организация поисков желала оставлять чего-то более продуманного, подготовленного что ли. Но чего хотеть, живя в нашей стране? Не дай бог заболеть, не дай бог потеряться. Исход одинаков, и зависеть он будет только от тебя самого (как в случае с Настей) или от неравнодушных людей...

[Vadeg]

Сообщение от Bliznyashki

Есть в нашей области и волки, и медведи, и рыси, и кабаны.

Опоздун.

[Крыглоупек Грамцианский]

И каким образом они для людей опасны?
Приведите мне хотя бы один случай нападения волка или рыси на человека в наших краях за последнюю пару столетий!

[kvn-nn69]

Потому и нет случаев, что свидетелей они не оставляют. Сожрут полностью: только золотые зубы останутся, которые утащат вороны к себе в гнезда. Или орлы.

[GAV-3160]

Бывал в тайге, бывал в тундре, видел медведей рысей, волков.... Кабанов не видел. Слышал их, видел следы трехминутной давности (протопали по следам моей машины) прячутся и очень умело. Уверен, если ты не полезешь с зверями целоваться или не начнешь показывать кто царь зверей тебя не тронут и чаще просто не покажутся. Помни, ты у них в гостях и уважай их обычаи. Люди гораздо страшнее, стыдно признаться, но я в лесу боюсь их больше и по мере сил стараюсь избегать таких встреч.
Животное в отличие от человека не убивает во имя "бога".

[GAV-3160]

...а после слова медведей запятая не нужна?

[cepdu]

нужна

[Detuner]

А лоси у нас остались ещё ? Они ещё какие агрессивные бывают...

[GAV-3160]

Кошка тоже, ой какая, агрессивная если за хвост потянуть.

[Jag Mort]

Сообщение от Bliznyashki

Есть в нашей области и волки, и медведи, и рыси, и кабаны.

Чтобы их увидеть, надо очень сильно постараться, а уж чтобы они подошли к тебе...

[~GZ]

Сообщение от Крыглоупек Грамцианский

В роли заблуженного подопытного осла готов выступить я сам.

Т.е. ты в лесу бухать в одиночку собрался?! ДА ХЕР ТЕБЕ! (до закрытия магазина осталось 16 минут)

[Vadeg]

Успел?

[cepdu]

Однажды в студеную зимнюю пору... реально не сильно зимнюю, в начале ноября, но действительно студеную, снег уже лежал, искал я человека заблудившегося на Почайке. Времени было около семи-восьми вечера, шел за ним по следам в снегу и скорее всего нашел бы, но пошел снег и начал следы засыпать и его передо мной и мои позади, так что пришлось вернуться. Нашелся он наутро, как рассвело я вышел его искать и почти сразу увидел. Ночевал он метрах в трехстах, четырехстах от мета нашей ночевки. Так вот, кричал я его, пока искал, около часа. Все это время он меня прекрасно слышал, но не мог определить направление, откуда я кричу. Кричал в ответ, я его не слышал вообще. И это на расстоянии триста-четыреста метров друг от друга, взрослые парни, и кроме нас там не было никого, молчащая дама в палатке не в счет. Так что твоя теория имеет проколы, убедился на личном опыте.

А разумных выводов всего два.
Первый. Надо учится самим организовывать поисковые операции. Спасательные из говнищ по описаниям местности, координатам уже освоили. Вот вам новый формат - найти и вернуть на родину.

Второй. Надо учиться взаимодействовать с властью. Опять же опыт пожарный уже был. Теперь можно попробовать освоить спасательный.

Может тогда бардака будет меньше.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от cepdu

Так что твоя теория имеет проколы, убедился на личном опыте.

Не знаю, что за Почайкм - рассказал бы.
Вы то ли сидели на месте, то ли ходили друг за другом и орали - моя методика как раз предлагает это исключить. Ещё раз обращаю внимание: она рассчитана на поиск живых подвижных людей в тёплое время года на относительно больших обжитых лесных пространствах.
В это время (грибо-ягодное), в таких местах больше всего народу и теряется.

[cepdu]

Почайка - бывшая деревня на Лухе, на бывшей ж/д линии Центральный-Санхр.
Мы не ходили кругами, просто местность такова, что он меня слышал, а я его нет.
Те же грибники. поспрашивай, не всегда могут сориентироваться на голос звук, что бы выйти к месту встречи.

[GAV-3160]

Однажды принимал участие в поисковой операции в районе Лесуново. Поехал человек в дом отдыха или турбазу, как там она называется? Жену проведать. Поехал вечером, пошел дождь, застрял, темно.. с горя выпил бутылочку и пошел пешком. К утру вышел на рыбачков, затем с ними в Сосновское. Позвонил. Мы выехали искать машину. Задача была непростой: он не помнил дорогу, не мог указать, даже приблизительно, место где ее оставил. И что? в течении 2-3 часов мы ее нашли. Местные, которых взяли на борт, указали два- три места где можно было застрять. Нашли на втором. Это я к тому, что неподвижный объект можно найти в считанные часы.
Одна из методик спасения- оставайся на месте и жди помощи. Этот метод применим в тайге и особенно зимой, при условии что есть спички и вы сумели развести огонь.

[sychnn]

Марк, отправим тебя в леса, отправим... Ты программу-то дописал?)

[Аппарат]

Я искренне считаю, что организованные там поиски (хоть я на них и не был, пользуюсь свидетельствами очевидцев) отличались бестолковостью и неразберихой. И причина этому - отсутствие у людей общего понятия, кого и как надо искать. Зачем и почему именно так.

Ты как всегда прав. Без штаба и руководства в таких делах никуда. Приведу в пример мой единственный выезд в прошлом году на пожары. два контраста:
1 день - штаб Ершова, с утра разнарядка от Ершова - нам выезд и установка ретранслятора, развертывание связи, потом патрулирование района, на предмет появления новых очагов. Все четко - каждый знает свою задачу и делает все для её выполнения.
2 день (вернее ночь первого же дня) - пришло известие, что горит у д. Белка. В бухани емкость на 1 кубометр воды, гена и подобие насоса. Кинулись туда - где штаб непонятно, ну ливанули нам в емкость 700 литров, бухань на дыбы встала, поехали в лес - видим горит, отлили чутас - насос работать незахотел, выехали обратно, пока то да се - отрегулировали, заезжаем обратно в лес, а на том месте где мы героически тушили - пожарные уже обратный пал сделали. Вот тут мы почувствовали себя полными задротами (Ну как бивис и батхед), в итоге на подступах к деревне нашли тлеющее болото и героически потушили его.
Я к чему? Да к тому, что без координации и единого управляющего центра - КПД волонтеров не только стремится к нулю, но и может иметь минусовой результат...