Будут лишать прав.... за псевдосплошную.

[Stunt Driver]

ВСЕХ С ПРОШЕДШИМИ ПРАЗДНИКАМИ!!!


У меня старый год закончился минорно.
Ситуация - в общем то типичная. Хотя елси вдуматься - абсурд полный.

На мск шоссе рядом с первым к пятачку светофором есть разрыв для разворота, где я с детства разворачивался. Перед новым годом там же мне вписали 12.15.3

Щутка жизни в том что разметка там уже стерта, и разрыв, и сплошные. Менты утверждают что я не доехал до разрыва 5 метров. Хотя напомню - там один сплошной разрыв, разметки уже нет.

Продолжение жестокой шутки - возможно статья выписана правомерно - если на четырехполосной дороге нет разметки или знаков обозначающих место для разворота - значит разворачиваться нельзя... Правильно?

Вот такая ситуация разворачивается... Из-за того что стерлась разметка - могу стать пешеходом.


ЧТо посоветуете по поводу разметки?

пс. вспоминая былые темы про 446 наверно кто-то позлорадничает. но имхо зря - они могли бы найти повод получше чтобы права отнять.

[MK011]

А знака "место для разворота" там не висит, чисто случайно?

[Stunt Driver]

нет, только прерывистая. Но и на перекрестке знаков только прямо нет. Но думаю все угадают что будет если развернуться на перекрестке.

[MK011]

Тогда готовьтесь к суду с фотографиями. Про разрешённый разворот всё написано в ПДД.

[Stunt Driver]

судя по тому что написано в ПДД- готовиться надо со словами - прости дяденька засранца.
Потому что в ПДД разворот на четырехполосной дороге не выделен, а вот выезд запрещен.

[MK011]

В этом месте разворачиваются автобусы. Есть "карман" на стороне шоссе у ж/д. Знак раньше висел.

Удачи!

[mgs]

Ну например вопрос N1.
А по какому такому праву разворот теперь считается выйздом на полосу встречного движения(ЗЫЖ в постновление ВС можно не тыкать, ибо там его нет)?

[Stunt Driver]

может мы о разных вещах, но по моему там прямо написано: действия связанные с выездом на встречку, в том числе
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;


Вот единственное что меня вроде бы может спасти - отсутствие разметки, которое можно трактовать как прерывистую. Или как то, что сотрудники не могли сказать доехал я до того места где летом начинается прерывистая или нет.

[Альбертыч]

вообще говоря, как-то летом ,еще до пресловутого постановления, меня развели на Московском шоссе ближе к садам - тоже за разворот через 2 сплошные. После некоторых боданий мне был высказан весомый аргумент,против которого пришлось смириться - т.к. висят по всему шоссе знаки " только прямо" ,а знак как известно преобладает над разметкой по следующего перекрестка. А тут уже разметкой не отделаться,увы.

[Stunt Driver]

у меня к счастью знаки не причем, дело было сразу за перекрестком. Это самое начало мск шоссе, около мск вокзала.

[Opel_Astra]

так там место для разворота!

[Stunt Driver]

да, но знаков нет, разметка стерлась, а гаец по памяти считает что прерывистая начиналась чуть дальше чем на фотке.

[Opel_Astra]

вообще-то в спорных случаях любые сомнения должны трактоваться в пользу обвиняемого. Суду это правило прекрасно известно. Но обычно судьи поступают с точностью наоборот
Что касается памяти гайца - она не может быть доказательством в суде. Доказательством будут фотографии места действия, где четко видно, что разметка отстутствует. В любом случае, в суд тебе лучше идти с адвокатом или знающим человеком.

[Max]

Погоди-ка, если ты про место, которое сразу около вокзала, то знак "место для разворота" там был еще год назад. Я попути из канавинского суда там дважды перед НГ разворачивался

[Stunt Driver]

нет, это дальше, за светофором. Там только прерывистая.

[mgs]

Не путай выезд при и выезд для. Я бы тебе мог наглядно нарисовать, но в паинте уж больно не хочется, а так - заходи, от руки на бумажке нарисую.

[Stunt Driver]

вот тут пожалуй хорошо подмечено, но боюсь такое буквоедство в суде не прокатит.

[mgs]

Ладно, уломал. Рисую и с цитатами.

Сообщение от Stunt Driver

а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3;

Смотри внимательно на первую треть рисунка и соотноси с цитатой, там написано про обгон, разворот, паворот наелво, значит их все можно рассматривать в данном контексте. Чтоб не было недопонималния начну именно с обгона. Итак из чего состоит обгон?
1-я фаза выезд из занимаемой полосы, а поскольку куда-то выехать надо то он же заканчивается выездом на полосу (от встречности или попутности полосы смысл не меняется). Данный отрезок обозначен черным.
2-я фаза опережение вререди едущего ТС (обозначен красным)
3-я фаза возврат в ранее занимаемую полосу.

Из этого какой делается вывод? Сначала производится выезд из(черная дуга на рисунке), потом выезд на (для) (коротенькая черная прямая), а потом - опережение(красная прямая). Вот при выезд на (для) и опережении ты честно едешь по встречной полосе (если кончено обгон был с выездом на встречку).
Теперь поворот налево на 2-м рисунке, все тоже самое, и по встречке ты разумеется едешь ту коротенькую черную прямую линию, совешив тем самым выезд для поворота.
А теперь третий рисунок: нет тут никакого выезда для, а есть только при и не на, а всего лишь из (занимаемой полосы).

Так понятнее?

[mgs]

И дополненние, если гаец говорит, что по его памяти прерывистая начиналась позже, он пытается вменить тебе поворот (разворот) по схеме 2.

[Stunt Driver]

я это и так понял после размышления над словами ПРИ и ДЛЯ.
Получается что если составлена схема по варианту 3 - то 12.15.3 ни почем не светит.

Практика в судах, на сколько я понимаю, обратная.