Авто продано по генералке 4 года назад, приходит налог - как не платить ?

[Пилюлькин]

Родственники подкинули проблему

Авто продано в 2007 году по генеральной доверенности, доверенность выписана на 3 года, срок соответственно истек. Покупателя найти не получается, на руках никаких документов ( дкп , копия генералки итд ) не осталось.

Покупателя сейчас стараемся найти, но успехов пока нет

какие действия, в случае невозможности найти покупателя, могут избавить от выплаты налога?

самое плохое это то что не осталось вообще никаких документов

[191]

Выбраковка автомобиля в ГИБДД и справку в налоговую.

[Банан]

копию генералки найти можно всегда.
предварительно - узнать на кого, сейчас машина зарегистрирована. если до сих пор на тех же собственников - то написать заявление об утере ПТС и либо выбраковка в ГИБДД, либо объявить машину в розыск как угнанную (как совесть позволит).

[БурыйТина]

утилизировать.

[Пилюлькин]

Спасибо так и будем делать

[Bliznyashki]

Обращаетесь к нотариусу, у которого оформляли генералку. С его помощью эту генералку отзываете-аннулируете (не сильна в юридических формулировках). Далее нотариус отправляет составленный документ в ГАИ. Далее ты ждешь. На моем опыте это был месяц. Покупателя тормознули ИПДС на выезде из города, арестовали авто и поставили на штрафстоянку. Покупатель сам нашел меня и слезно просил снять авто с регистрации, обещая оплатить все налоги и прочее...

[headhunter]

у него уже год как кончилась доверенность, чего там аннулировать

[191]

Передоверие никто не отменял.

[Hunter]

Передоверить можно только на срок ограниченный действием генеральной доверенности

[БурыйТина]

меня в очередной раз поражает, как тут некоторые несут бред с умным видом, совершенно не владея вопросом, пукают, и делают умное лицо.

совершая гражданский акт по доверенности, ты не можешь выйти за границы доверенности, это относиться и к полномочиям и к срокам.

[191]

Как узнать срок окончания ген. доверенности простому обывателю? Фактически ты можешь ездить сколь угодно долго по написанной тобой лично доверенности от имени любого лица. С этой-же доверенностью проходить ТО, продлевать страховку (а можно и не проходить и не продлевать, а покупать). По-крайней мере, я езжу на машине жены несколько лет и никто у меня нотариально заверенного документа ни разу не спросил. Гайцы на дороге эту доверенность даже не спрашивают, может потому, что фамилии собственника и водителя отличаются одной буквой в окончании. Продать машину? Да, продать не смогу, а ездить пожалуйста.

[БурыйТина]

Как узнать срок окончания ген. доверенности простому обывателю?

в доверенности написана

Фактически ты можешь ездить сколь угодно долго по написанной тобой лично доверенности от имени любого лица. С этой-же доверенностью проходить ТО, продлевать страховку (а можно и не проходить и не продлевать, а покупать). По-крайней мере, я езжу на машине жены несколько лет и никто у меня нотариально заверенного документа ни разу не спросил. Гайцы на дороге эту доверенность даже не спрашивают, может потому, что фамилии собственника и водителя отличаются одной буквой в окончании. Продать машину? Да, продать не смогу, а ездить пожалуйста.

свое я оставьте себе. То что ИДПС не проверяет наличие доверенности это его проблема и она станет вашей как только у вас ее проверят.
То что кто то подделал рукописную доверенность от собственника это уже уголовное преступление

[191]

У меня проблем не будет, т.к. подпись оригинальна.

Возможно, что ИДПС на дороге сможет выявить, поддельная подпись на доверенности или нет? Думаю, что в обычной ситуации, если машина не в угоне, озыске и пр., то нет. Да и не будет он этим заниматься.

А я и говорю о фактической подделке, т.к. срок действия ген. доверенности в стартовом посту закончился 1 год назад, а никто из новых владельцев так и не проявился. Так, что скорее всего именно такой сценарий.

[БурыйТина]

по существу есть что?
если нет извините.

[191]

Сообщение от БурыйТина

по существу есть что?
если нет извините.

Почувствовал себя посетителем на приеме в администрации.

[Bliznyashki]

Сообщение от headhunter

у него уже год как кончилась доверенность, чего там аннулировать

Я тоже внимательно читала заглавный пост ТС . В моем случае (а я давала совет, исходя из собственного опыта) действие генералки тоже было просрочено на год. Тем не менее данный факт не помешал вышеописанным способом найти и наказать нерадивого покупателя.

[Andrey-fos]

Сейчас, вроде бы с новыми поправками в правила регистрации можно написать заявление на то, что машина неизвестно куда пропала. То есть она вроде как и с учета не снимается, но и налог перестает приходить.
Информация нуждается в проверке.

В моем случае покупатель потерялся через 1,5 года. Подождали, потом пошли в ГИБДД и сняли с учета для выбраковки(утилизация), документов при этом не имели(копия ПТС и доверенности), ГРЗ тоже. Сняли.

Через 2 мес объявился покупатель. Злой.

[Банан]

Сообщение от Andrey-fos

Через 2 мес объявился покупатель. Злой.

какой-такой покупатель?

он машину не покупал.
заплатил деньги за, чтобы ей попользоваться. а может и вовсе не платил. вы ему по доброте душевной доверили машину, а он вон чё удумал.

[Andrey-fos]

Ну с юридической стороны это так выглядит, с человеческой - он все же деньги отдал за авто. Ну в общем так как назад ничего вернуть нельзя, то ничего и не вернули.

[БурыйТина]

Для начала попробуйте найти того человека, кому вы продали машину. Нет телефона? Зато в копии доверенности, которую вы сохранили, есть его адрес. Если у вас не сохранилась копия доверенности, обратитесь к нотариусу, у которого оформляли документ. По Закону "О нотариате" он должен предоставить вам данные.

Отправьте по этому адресу письмо с уведомлением о вручении. Ваш покупатель не откликается? Машина может быть уже на свалке или перепродана. Или ваш покупатель считает, что вы способны платить налоги за проданное авто до конца жизни.

Во-первых, обратиться в местный регистрирующий орган ГИБДД (можно лично или заказным письмом) с просьбой разобраться, действительно ли доверенное лицо автомобиль своевременно с учета не сняло. Если есть основания полагать, что автомобиль был все-таки с учета снят, и отметка об этом не внесена в базу данных ГАИ, можно также обратиться с просьбой проверить факт снятия с учета по реестрам, указав при этом приблизительный период снятия с учета. Реестры регистрации и снятия с учета представляют собой книги, заполняемые ежедневно, где указываются все совершенные регистрационные действия, срок хранения реестров - 50 лет. Если авто на учете, а сроки доверенности истекли, автомобиль необходимо прекратить регистрацию ТС, либо списать (снять с учета в связи с утилизацией), для чего заполнить заявление на типовом бланке. Списывают ТС с физических лиц бесплатно. По поводу отсутствующих документов и регистрационных знаков волноваться не стоит - предстоит только дать объяснение по поводу их отсутствия, что-то типа "утратил при поездке на дачу, факт кражи отрицаю". Если а/м еще эксплуатируется (в этом случае тот, кто эксплуатирует авто, подделывает рукописную доверенность на управление автомобилем от Вашего имени) его "завернут" при прохождении ежегодного государственного технического смотра или при проверке на дороге. После этого он вынужден будет найти Вас сам. Правда, есть еще вариант, что автомобиль при поставят на штрафстоянку, а если он фактически представляет из себя хлам, человек, который на его эксплуатирует, пытаться его вызволить не будет, тогда, спустя какое-то время, штрафстоянка подаст на Вас, как на собственника ТС, в суд, пытаясь взыскать деньги за содержание на штрафстоянке.

Следует также учитывать, что после списания автомобиль восстановить его на учет будет невозможно. Если есть шанс, что машина еще на ходу, следует сделать именно прекращение регистрации ТС.

Как официально объявил заместитель начальника управления Департамента ОБДД МВД России полковник милиции Александр Борисов, с новыми Правилами регистрации будет введено регистрационное действие "Прекращение регистрации транспортного средства". Это действие будет производиться в том случае, когда транспортное средство не находится в распоряжении у собственника, однако не утилизировано и не6 угнано (к примеру, передано по генеральной доверенности).

В настоящее время такой автомобиль можно только снять с учета в связи с утилизацией, однако если автомобиль еще на ходу и эксплуатируется доверенным лицом, при проверке на дороге автомобиль будет изъят и помещен на штрафную стоянку, а впоследствии собственника ждет сложная процедура восстановления на учет.

Теперь же, если произведено лишь "прекращение регистрации транспортного средства", авто можно будет легко восстановить на учет. В то же время, при прекращении регистрации транспортный налог на авто начисляться не будет.