Вопрос по 410 двигателю

[Goldberg]

Добрый день. Предлагают донора 31514 с двигателем ЗМЗ 410 (2003 г.в.). Вчера съездил, завели, прогрели, замерели компрессию:
1 - 6,5
2 - 8,0
3 - 7,5
4 - не выкручивалась свеча.

Со слов хозяина мотор был куплен новым в 2003 году и установлен. Пробег мотора около 40 тыс. Последние 3 года машина стояла во дворе, кузов сгнил, остальное все работает. Масла менял каждые 5 тыс. км.

теперь вопрос:
как так может быть, что при таком пробеге такая компрессия? И может ли быть связана длительная стоянка с такой маленькой компрессией? (типа кольца залегли и т.д.) Сколько норма для 410? И еще: хозяин кричит, чот у него на двигателе набивка!!! Слышал, что на 410 двигателях были набивки, но что и на движке 2003 года тоже набивка????

[191]

Может у него 76-й?

[Goldberg]

Со слов хозяина ездил как на 76, так и на 92. Надо бы самому высоту головы померить. Но даже для 76 не маленькая компрессия? У меня на 417 с большим пробегом во всех горшках около 10,5-11.
И как вообще можно без снятия головки продиагностировать состояние поршневой?

[191]

Масла кубиков по 20-ть плесни в цилиндры.

[Goldberg]

Сообщение от 191

Масла кубиков по 20-ть плесни в цилиндры.

Про масло не понял, Типа налить и ждать уйдет или не уйдет?

[191]

Конечно уйдет Не надо ждать. Залить чуток и крутить. Поднялась сразу - возможно кольца. Почитай http://amastercar.ru/articles/engine_car_36.shtml. Да и полно еще в интернетах есть. Кстати как меряли: с открытым дросселем или закрытым?

[Goldberg]

Сообщение от 191

Конечно уйдет Не надо ждать. Залить чуток и крутить. Поднялась сразу - возможно кольца. Почитай http://amastercar.ru/articles/engine_car_36.shtml. Да и полно еще в интернетах есть. Кстати как меряли: с открытым дросселем или закрытым?

Прогрели мотор, вывернул свечи и вкручивал компрессометр. За ссылу спасиб.

[Аппарат]

И еще: хозяин кричит, чот у него на двигателе набивка!!! Слышал, что на 410 двигателях были набивки, но что и на движке 2003 года тоже набивка????

Да набивка! Что в ней плохого?

Последние 3 года машина стояла во дворе, кузов сгнил, остальное все работает

Кузов от стояния во дворе не гниет.... Лукавит твой хозяин....

[191]

Сообщение от Аппарат

Кузов от стояния во дворе не гниет

Может он под добротным тентом стоял не мытый после зимы?

[Goldberg]

Да набивка! Что в ней плохого?

Да вроде как уж везде на сальники перешли? Против набивки ничего не имею. Хотя кто-то говорит лучше сальника (типа песка и воды не боится), кто то хуже - течет (хотя я думаю это от не правильной установке).

Кузов от стояния во дворе не гниет.... Лукавит твой хозяин....[/quote]
Кузов действительно во дворе гнил, но сгнили только крылья задние, низ дверей (под обрезку пойдет) и пол в ногах у водителя и пассажира. Пол в остальном целый, усилители тоже. Машинка была на виду у хорошего знакомого.

[Аппарат]

Да вроде как уж везде на сальники перешли? Против набивки ничего не имею. Хотя кто-то говорит лучше сальника (типа песка и воды не боится), кто то хуже - течет (хотя я думаю это от не правильной установке).

Набивка при установке руками, а не ногами, ходит не меньше сальника. А течи во многом вызваны неправильной балансировкой коленвала с маховиком и проблемами с маслосгонной резьбой, но тут и резиновый сальник непоможет.

З.Ы. Пусть раскоксовку для колец какую нить зальет в двигатель - думаю поможет нормализовать компрессию. Хотя вполне возможно, что зеркало цилиндров за 3 года заржавело (наверное ниразу за это время коленвал не прокручивали). Давление масла на ХХ кстати нормальное?

[Goldberg]

Сообщение от Аппарат

Набивка при установке руками, а не ногами, ходит не меньше сальника. А течи во многом вызваны неправильной балансировкой коленвала с маховиком и проблемами с маслосгонной резьбой, но тут и резиновый сальник непоможет.

З.Ы. Пусть раскоксовку для колец какую нить зальет в двигатель - думаю поможет нормализовать компрессию. Хотя вполне возможно, что зеркало цилиндров за 3 года заржавело (наверное ниразу за это время коленвал не прокручивали). Давление масла на ХХ кстати нормальное?

Да в том то и дело, что давление хорошее!! На прогретом на холостом больше 2 показывает. При условии что там масло не меняное почти 3 года и чернущее и по уровню почти на нижней риске стоит.

[Аппарат]

Да в том то и дело, что давление хорошее!! На прогретом на холостом больше 2 показывает. При условии что там масло не меняное почти 3 года и чернущее и по уровню почти на нижней риске стоит.

За три года там масло в гудрон поди превратилось, поменяешь и пипец - на ХХ давление будет в норме = 0,5 ))))))))

[Goldberg]

Сообщение от Аппарат

За три года там масло в гудрон поди превратилось, поменяешь и пипец - на ХХ давление будет в норме = 0,5 ))))))))

Мне как раз на выхи на даче у родителей надо крышу гудроном пролить .
Главное до туда доехать, гудрон как раз прогреется, сливаю и крышу мазюкаю.

[Goldberg]

Сообщение от alexandr.malin

Технические характеристики двигателя ЗМЗ-410Количество цилиндров
4
Рабочий объем цилиндров, л
2,9
Степень сжатия
6,7:1

Я писал про компрессию, а не степень сжатия. Это разные понятия. Степень сжатия в отличии от компрессии, величина постоянная!


Степень сжатия геометрическая безразмерная величина, вычисляется как отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания. Полный объём цилиндра — сумма рабочего объёма и объёма камеры сгорания, то есть объём в цилиндре, когда поршень находится в нижней мёртвой точке НМТ, объём КС — когда он в ВМТ; рабочий объём — объём между ВМТ и НМТ. Для волговского мотора, как правило, это 6.7. Это следует грубо понимать так, что рабочая смесь, засосанная в цилиндр, сжимается в 6.7 раз по объёму. Именно раз, а не атмосфер. Поскольку степень сжатия — это деление кубических сантиметров на кубические сантиметры, то специальной единицы измерения нет (в таких случаях говорят об абсолютных единицах, проще говоря — разах).


Компрессия - физическая величина, давление в цилиндре в конце такта сжатия. Измеряется в атмосферах или кг/см2, можно в барах, килопаскалях или других единицах. Может сильно изменяться в процессе работы мотора по мере его износа. Зависит от степени сжатия (оптимальная компрессия мотора очень приблизительно высчитывается умножением степени сжатия на 1.4 атм — это связано с эффектом адиабатического сжатия).

[касьянов]

какие нахрен кольца!притри клапана друган!

[Goldberg]

Сообщение от касьянов

какие нахрен кольца!притри клапана друган!

Чтоб кольца притереть, мне надо двигатель вскрывать. Машина на данный момент не моя (пока еще). Нынешний не даст голову скидывать.
Так вот я вопрос и ставлю, как не вскрывая двигателя, определиться по состоянию поршневой! Клапана плохо притертые могут быть причиной низкой компрессии, не спорю. Но до того как поставили ее на прикол, машинка просто летала!!!! Вот и вопрос, что могло произойти за годы стояния с двигуном? Клапанные пружины от стояния могли просесть? Не думаю...

[191]

Первый раз в жизни слышу, что-бы у мотора с 40-ка т.км пробега, что-то было с клапанами.

[АлексМонтеро]

Сообщение от Goldberg

Я писал про компрессию, а не степень сжатия. Это разные понятия. Степень сжатия в отличии от компрессии, величина постоянная!.

Ты сам все написал. Причем противореча себе.
Я бы проще сказал. Степень сжатия - величина теоретическая, заложенная изготовителем. При залегании колец, непритертых клапанах и т.д., картина очень меняется.
Компрессия - величина реальная.
Ничто не вечно в этом мире. И в мире механизмов тоже.
Эти две величины взимосвязаны.

[Goldberg]

Сообщение от АлексМонтеро

Ты сам все написал. Причем противореча себе.
Я бы проще сказал. Степень сжатия - величина теоретическая, заложенная изготовителем. При залегании колец, непритертых клапанах и т.д., картина очень меняется.
Компрессия - величина реальная.
Ничто не вечно в этом мире. И в мире механизмов тоже.
Эти две величины взимосвязаны.

Поклон мастеру!