Про встречку в лоб за городом... - Страница 23

axel · 25-07-2008, 09:09

Да нигде там нет, что было место "подвинуться ... не съезжая на обочину".
Надоело уже говорить одно и то же. За ним машины, у него довольно тяжелая машина, слева плотный поток встречки. Останавливаться нужно было стараться.
насчет зы: по обстоятельствам и я писал как делаю сам в таких ситуациях: тормоз, свет, сигнал, если вижу что * не собирается на обочину НА МАЛЕНЬКОЙ СКОРОСТИ УЖЕ с рассторможенными колесами на нее заеду. Если ж обочина гавно, придется остаться в полосе (, надеясь что виновник ситуации счас сам принимает меры для экстренной остановки..

Andrey · 25-07-2008, 10:23

Под скоростными я понимаю повороты, который подавляющая часть потока проходит либо без снижения скорости вообще, либо с незначительным (на 10-15кмч) сбросом от "крейсерской".
Мне написать длинный трактат про "динамический коридор движения" и т.п.? Или не надо?

Если кратко: на 3кмч твой динамический коридор близок к внешнему габаритному размеру и ты не особо напрягаясь протиснешься в дырку "ширина машины + 20см", а на даже 60-70кмч тебе уже минимум по полметра надо с каждой стороны, то есть "ширина машины + 100см", когда скорость еще выше - надо еще больший коридор.
Теперь вспоминай там ширину полотна дороги, не забудь, что внешний габарит современных авто почти 2м и прикидывай - сколько можно "упаковать" машин по ширине полотна...
Про "миллиметражи" лучше не надо писать, ибо это НЕБЕЗОПАСНО! Так как "попапался камешек, легкий касательный удар, рывок рулем и полетели..."

#gogi# · 25-07-2008, 12:07

ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТАНКЕ!

НЕ ВАЖНО, ЧТО ОН СДЕЛАЛ. ВАЖНО ЧТО ОН ДУМАЛ!

Demige · 25-07-2008, 14:40

Цитата:

Сообщение от Поток сознания

Да, должен был включить аварийку и остановиться.
Вообще, я так понял, мы обсуждаем здесь, так сказать, моральную сторону данного события. Своё отношение я выразил - автор имел полное право ехать прямо.

Было бы интереснее если бы они влепешку оба расшиблись

. Двумя идиотами было бы меньше.

А вообще водителю, не уступившему дорогу - незачет. Причина аварии именно в нем.

Meteora · 25-07-2008, 15:47

Цитата:

Сообщение от Demige

А вообще водителю, не уступившему дорогу - незачет. Причина аварии именно в нем.

Станно, а мне всегда казалось, что причиной аварии является нарушение Правил, усугублённое повышенным мудизмом нарушающего.

LM. · 25-07-2008, 16:18

В наше время, едучи навстречу пробке, у меня возникает большое желание включить дальний и не выключать, ибо отморозков, выскакивающих на встречку, просто НЕМЕРЯНО. И я со своей семьей не хочу участвовать в их естественном отборе...

Not · 25-07-2008, 16:41

Цитата:

Сообщение от #gogi#

Не забавно, а единственно правильно. Только он может дополнить картину происходяшего до того состояния, на основании которого можно принимать хоть какие-то решения.

Вполне допускаю, что так. В отличие от топикстартера, который уже на 100% неадекватен.

Ситуации.

Нет

Возможно, но это не в тему поста абсолютно.

Согласна! Никто не может взять на себя право быть судией и учителем. Особенно заочно. А вдруг он ошибся в своем уроке? Что потом скажет? Я, мол, только проучить хотел... А выйти может очень плохо. И вообще, в другой раз кто-то проучит и его. А он может и не виноват будет, но пострадает.

Opel_Astra · 25-07-2008, 16:45

я сегодня отвозил родственников в деревню в том направлении и специально посмотрел. Скажу мягко, чтобы совсем себя не дискредитировать

: далеко не везде можно разъехаться трем автомобилям на скорости. Если один из автомобилей грузовик, то вряд ли найдется место, где еще две легковушки уберутся. Кстати, о ширине: жигули классика 1,6 м, а вот Форд Фокус 3 - 2 м. Какой вывод? Берите узенькие машины, глядишь и проскочите : )))
Что и говорить, меня самого лет пять назад "скинула" на обочину Волга в аналогичной ситуации. Я ехал довольно быстро в таком вот "быстром" повороте. А Волга вышла на встречку и обгоняла медленно движущийся поток. Я морально был не готов идти на таран, поэтому съехал на обочину одним колесом и меня крутануло так, что я в результате оказался на противоположной обочине, а поток машин вынужден был от меня уворачиваться. Поэтому у меня свои счеты с теми, кто на встречку вылетает в такой ситуации. Но! Я убежден, что если есть куда подвинуться - надо подвинуться, и не быть таким вот горе-учителем как топикстартер.

Not · 25-07-2008, 16:49

Браво!!!

Not · 25-07-2008, 16:58

Отлично сказано!!!

Andrey · 25-07-2008, 17:05

Цитата:

Но! Я убежден, что если есть куда подвинуться - надо подвинуться, и не быть таким вот горе-учителем как топикстартер.

А я таки где-то писал, что "надо идти на таран"?

Отличие моего мнения лишь в том, что БЕЗОПАСНЕЕ (для себя!!!) не "двигаться", а "сваливать в кювет". Ибо сильно больше шансов сохранить машину более-менее управляемой!

Олег! Я понимаю, что я зануда, но!!! В таких ситуациях ЛЮБОЕ сдвигание влево смертельно опасно! В буквальном смысле! Так как "летун в лоб" на пустой дороге - это из раздела почти фантастики! Значит кроме летуна есть еще "спокойно тошнящие по своей полосе встречные" и встреча с ними не менее (а может и более!!!) опасна, чем с летуном (особливо, если спокойно тошнит 40-50 тонн железа с грузом).

Потому мое резюме: если уж "уходить", то для себя же безопаснее "сразу нырять в кювет". Аргументы:
1. Стремящиеся к нулю шансы найти встречу с "тошнотами" из встречного потока (любое маневрирование типа "резко вправо - резко влево" - это ОЧЕНЬ большая вероятность срыва в скольжение на второй фазе (резко влево) с последующим улетом влево относительно начальной траектории - а там "встречные тошноты" и у них уже остаются лишь десятые и сотые доли секунды на торможение! То есть бить они тебя буду "с полного хода").
2. Значительно более низкая вероятность встречи с летуном (сознательно "спрыгнуть с дороги" - это мало кто готов, большинство старается "держаться за асфальт". И лишь единицы (сотые доли процентов) летунов способны на самый правильный выход из такой ситуации - "убирать до нуля боковой интервал у объектов с минимальной разницей векторов скорости" - то есть "втираться в бочину обогяемого", сокращая в буквальном смысле до 0 свой динамический коридор с правой стороны! Если втереться "грамотно" (то есть погасить разницу скоростей с потоком, которая крайне редко выше 40-50кмч и "нежно прижаться" с минимальной разницей курсов в того, кто справа) - повреждения будут вообще минимальны! Но для этого надо "переломить себя" - сознательно "пойти на контакт"...
3. В подавляющем большинстве случаев кювет имеет вполне "гостепреимный" рельеф и качество поверхности! То есть достаточно велики шансы "просто остановиться".

MK011 · 25-07-2008, 17:11

Я свой опыт уже получил: в естественный ход событий вмешиваться - ОПАСНО. Если им суждено погибнуть - пусть будет так.
Учить подобным образом никого не собираюсь. Я лишь против того, чтобы исходного автора лишать ВУ и отправлять к врачу.

EagleNN · 25-07-2008, 17:26

Два дебила сошлись лоб в лоб.
Однако один был невменяемый (тот что на встречку поехал), а другой вменяемый. Так что больше виноват тот кто упорно отказывался уступать.

#gogi# · 25-07-2008, 17:56

Цитата:

Учить подобным образом никого не собираюсь.

Это слава богу!

Все остальное пофик ...

Sergio Safoni · 25-07-2008, 19:09

тока что приехал из Дивеево, к дол...м нужно быть толерантне и более их жалеть..ибо к дукарак на Руси всегда относились с пониманием

Opel_Astra · 25-07-2008, 23:51

"двигаться" - я имел ввиду вправо, т.е. к обочине, без съезда на обочину. Соответственно должны подвинуться и попутные летуну и он сам должен "втереться" в колонну попутных. В принципе, на некоторых участках дороги такое вполне возможно и я такое проделывал. И втирался, бывало, и двигался вправо, уступая "второму ряду" встречки...

axel · 26-07-2008, 01:46

А ты знаешь что он думал?

Странно.
Я вот всегда наооборот считал, что важнее то что ты делаешь, а не то что думаешь, т.е. не намерения важны, а результат.
Есть даже такая поговорка:
"Благими намерениями выстлана дорога в ад."

И, кстати, закон то же самое говорит: важен результат и действия, а не намеренияю. Хотя есть статьи в УК про "подготовку к преступлению", но в данном случае это здесь не пристегнешь.

И, пжлст, может я и в танке, но неплохо слышу, не орите.

axel · 26-07-2008, 01:51

К блаженным с пониманием относились, а к тем кто под идиота косит - какое понимание требуется?

#gogi# · 26-07-2008, 13:40

Цитата:

А ты знаешь что он думал?

Знаю. Он сам об этом написал. Более того, я вижу, что он сделал, то, что и думал. А еще я вижу, что около 50% опрошенных думает так же и могу предположить, что немаленькая часть сделает так, как думает. При этом, достаточно важное замечание, что топикстартер может хотя п эмоциями прикрыться, т.к. они у него были и достаточно яркие, и именно на основании их он принял решение первоначальное, и потом, возможно, подумав спокойно, передумал. Тут же у народа есть неограниченное время подумать, но все равно 50% ПОДУМАВШИХ готово "мочить в сортире" просто так, ни за что. Именно по-этому, в данном конкретном случае, важно что люди ДУМАЮТ.

axel · 28-07-2008, 10:49

надоел этот бестолковый спор уже, кол-во постов уже к 500, свою позицию я несколько раз написал и объяснил, насчет "подумать" - на дороге в крит. ситуации только заранее можно, в процессе на автомате в большинстве случаев.

Вчера возвращался по казанке домой - опять куча просто глупых или тупых, обгоняющих по обочинам и вылетающих "паровозами" на встречку, насчитал 5 фур в кюветах, после небольшого дождика все усугубилось: в одном месте один обгоняющий догнал другого, в другом встречные фуры размочалили борта друг другу, еще в одном месте "обгоняльщик " по обочине нехило подпрыгнув на скорости км 60 на ямах на обочине пробил, похоже сразу оба колеса. Хорошо что не выкинуло его в поток слева, ну и т.д.

и все это произошло на участке каких-то 100 км..
В долине смерти из-за такого вот обгоняльщика по встречке фура в сторону казани завалилась на бок на старую дорогу, а "обгоняльщик" уехал

Нужно соблюдать ПДД, а не заниматься придумыванием своих правил.

Результаты опроса: Топикстартер прав?
Да, прав! Все правильно сделал.	71	42.77%
Нет, не прав. Его надо лишить прав и отправить к врачу.	95	57.23%
Голосовавшие: 166. Вы еще не голосовали в этом опросе

25-07-2008, 10:23	#442
Andrey Матерый	Под скоростными я понимаю повороты, который подавляющая часть потока проходит либо без снижения скорости вообще, либо с незначительным (на 10-15кмч) сбросом от "крейсерской". Мне написать длинный трактат про "динамический коридор движения" и т.п.? Или не надо? Если кратко: на 3кмч твой динамический коридор близок к внешнему габаритному размеру и ты не особо напрягаясь протиснешься в дырку "ширина машины + 20см", а на даже 60-70кмч тебе уже минимум по полметра надо с каждой стороны, то есть "ширина машины + 100см", когда скорость еще выше - надо еще больший коридор. Теперь вспоминай там ширину полотна дороги, не забудь, что внешний габарит современных авто почти 2м и прикидывай - сколько можно "упаковать" машин по ширине полотна... Про "миллиметражи" лучше не надо писать, ибо это НЕБЕЗОПАСНО! Так как "попапался камешек, легкий касательный удар, рывок рулем и полетели..." __________________ Жизнь коротка. Потерпи немножко. Бог один. Просто протоколы доступа разные...

25-07-2008, 12:07	#443
#gogi# КЛАС RALLY TEAM	ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТАНКЕ! НЕ ВАЖНО, ЧТО ОН СДЕЛАЛ. ВАЖНО ЧТО ОН ДУМАЛ! __________________ КЛАС Rally Team

25-07-2008, 19:09	#455
Sergio Safoni Флудер	тока что приехал из Дивеево, к дол...м нужно быть толерантне и более их жалеть..ибо к дукарак на Руси всегда относились с пониманием __________________ Сtrl+V (недорага) Capo del garage ЗавGар

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Нитяной вид Древовидный вид

Последние сообщения с Пейджера.	Показать все
За последнее время сообщений нет.

25-07-2008, 09:09	#441
axel Старожил	Да нигде там нет, что было место "подвинуться ... не съезжая на обочину". Надоело уже говорить одно и то же. За ним машины, у него довольно тяжелая машина, слева плотный поток встречки. Останавливаться нужно было стараться. насчет зы: по обстоятельствам и я писал как делаю сам в таких ситуациях: тормоз, свет, сигнал, если вижу что * не собирается на обочину НА МАЛЕНЬКОЙ СКОРОСТИ УЖЕ с рассторможенными колесами на нее заеду. Если ж обочина гавно, придется остаться в полосе (, надеясь что виновник ситуации счас сам принимает меры для экстренной остановки..

25-07-2008, 16:18	#446
LM. Завсегдатай	В наше время, едучи навстречу пробке, у меня возникает большое желание включить дальний и не выключать, ибо отморозков, выскакивающих на встречку, просто НЕМЕРЯНО. И я со своей семьей не хочу участвовать в их естественном отборе...

25-07-2008, 16:45	#448
Opel_Astra Флудер	я сегодня отвозил родственников в деревню в том направлении и специально посмотрел. Скажу мягко, чтобы совсем себя не дискредитировать : далеко не везде можно разъехаться трем автомобилям на скорости. Если один из автомобилей грузовик, то вряд ли найдется место, где еще две легковушки уберутся. Кстати, о ширине: жигули классика 1,6 м, а вот Форд Фокус 3 - 2 м. Какой вывод? Берите узенькие машины, глядишь и проскочите : ))) Что и говорить, меня самого лет пять назад "скинула" на обочину Волга в аналогичной ситуации. Я ехал довольно быстро в таком вот "быстром" повороте. А Волга вышла на встречку и обгоняла медленно движущийся поток. Я морально был не готов идти на таран, поэтому съехал на обочину одним колесом и меня крутануло так, что я в результате оказался на противоположной обочине, а поток машин вынужден был от меня уворачиваться. Поэтому у меня свои счеты с теми, кто на встречку вылетает в такой ситуации. Но! Я убежден, что если есть куда подвинуться - надо подвинуться, и не быть таким вот горе-учителем как топикстартер.

25-07-2008, 16:49	#449
Not Завсегдатай	Браво!!!

25-07-2008, 16:58	#450
Not Завсегдатай	Отлично сказано!!!

25-07-2008, 17:11	#452
MK011 Флудер	Я свой опыт уже получил: в естественный ход событий вмешиваться - ОПАСНО. Если им суждено погибнуть - пусть будет так. Учить подобным образом никого не собираюсь. Я лишь против того, чтобы исходного автора лишать ВУ и отправлять к врачу.

25-07-2008, 17:26	#453
EagleNN Завсегдатай	Два дебила сошлись лоб в лоб. Однако один был невменяемый (тот что на встречку поехал), а другой вменяемый. Так что больше виноват тот кто упорно отказывался уступать.

25-07-2008, 23:51	#456
Opel_Astra Флудер	"двигаться" - я имел ввиду вправо, т.е. к обочине, без съезда на обочину. Соответственно должны подвинуться и попутные летуну и он сам должен "втереться" в колонну попутных. В принципе, на некоторых участках дороги такое вполне возможно и я такое проделывал. И втирался, бывало, и двигался вправо, уступая "второму ряду" встречки...

26-07-2008, 01:46	#457
axel Старожил	А ты знаешь что он думал? Странно. Я вот всегда наооборот считал, что важнее то что ты делаешь, а не то что думаешь, т.е. не намерения важны, а результат. Есть даже такая поговорка: "Благими намерениями выстлана дорога в ад." И, кстати, закон то же самое говорит: важен результат и действия, а не намеренияю. Хотя есть статьи в УК про "подготовку к преступлению", но в данном случае это здесь не пристегнешь. И, пжлст, может я и в танке, но неплохо слышу, не орите.

26-07-2008, 01:51	#458
axel Старожил	К блаженным с пониманием относились, а к тем кто под идиота косит - какое понимание требуется?

28-07-2008, 10:49	#460
axel Старожил	надоел этот бестолковый спор уже, кол-во постов уже к 500, свою позицию я несколько раз написал и объяснил, насчет "подумать" - на дороге в крит. ситуации только заранее можно, в процессе на автомате в большинстве случаев. Вчера возвращался по казанке домой - опять куча просто глупых или тупых, обгоняющих по обочинам и вылетающих "паровозами" на встречку, насчитал 5 фур в кюветах, после небольшого дождика все усугубилось: в одном месте один обгоняющий догнал другого, в другом встречные фуры размочалили борта друг другу, еще в одном месте "обгоняльщик " по обочине нехило подпрыгнув на скорости км 60 на ямах на обочине пробил, похоже сразу оба колеса. Хорошо что не выкинуло его в поток слева, ну и т.д. и все это произошло на участке каких-то 100 км.. В долине смерти из-за такого вот обгоняльщика по встречке фура в сторону казани завалилась на бок на старую дорогу, а "обгоняльщик" уехал Нужно соблюдать ПДД, а не заниматься придумыванием своих правил.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)