Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Question Старый 20-08-2010, 10:32 А на сколько лет рассчитана машина?   #1
mr.Karapuz
Матерый
Я понимаю, что вопрос очень обширен, т.к. срок жизни любого механизма зависит от режимов эксплуатации, качества материалов из которых он изготовлен, регламентных работ и прочего.
Скорее интересно, с какого возраста начинает сыпаться машина (в моём случае иномарка). Сыпаться - подразумевается, когда уже не доверяешь машине, когда она начинает непредсказуемо ломаться и регулярно требовать вложений, когда ты точно знаешь, что надо прикупить то и сё иначе фиг знает...

Моё мнение.... этот срок 6 лет на легковушки и лет 8 на джипоподобные, т.к. они по прочней сделаны.
__________________
"Do you know what nemesis means? A righteous infliction of retribution manifested by an appropriate agent. Personified in this case by a horrible cunt... me."
mr.Karapuz вне форума  
Старый 20-08-2010, 10:34   #2
Крыглоупек Грамцианский
Древняя Обезьяна
Тойота - машина на 5 лет.
Крыглоупек Грамцианский вне форума  
Старый 20-08-2010, 10:36   #3
Ytr
Матерый
есть ресурс- не все во времени меряется
Ytr вне форума  
Старый 20-08-2010, 10:36   #4
Юс
Завсегдатай
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz
Скорее интересно, с какого возраста начинает сыпаться машина (в моём случае иномарка). Сыпаться - подразумевается, когда уже не доверяешь машине, когда она начинает непредсказуемо ломаться и регулярно требовать вложений, когда ты точно знаешь, что надо прикупить то и сё иначе фиг знает...

Именно такой постановке вопроса и касательно BMW - 2 года

да. BMW - ламучий ацтой!!!
__________________
Стеклопластиковые и алюминиевые катера.
Юс вне форума  
Старый 20-08-2010, 10:37   #5
Drowt
Старожил
Цитата:
Сообщение от mr.Karapuz
Моё мнение.... этот срок 6 лет на легковушки и лет 8 на джипоподобные, т.к. они по прочней сделаны.
Интересный тезис :-) Про подвеску наверно соглашусь, и то если на паркетнике по асфальту ездить. А остальное то с какого прочнее? - на очень многие авто коробка и двигло идет и на недоприводы и на паркетники одинаковые.
__________________
Не торможу ни перед чем
Drowt вне форума  
Старый 20-08-2010, 10:44   #6
Влад77
Наблюдатель
зря ты так про тоёту
Влад77 вне форума  
Старый 20-08-2010, 11:05   #7
Mac Bolan
Завсегдатай
ИМХО, пробег в значительной мере определяет срок (абстрагировавшись от конкретных условий эксплуатации). Чем больше среднегодовой пробег, тем меньше итоговый срок.
__________________
"Весьма вероятно наступление невероятного" (не мое )
--------------------------
"Покупать автомобиль, заправлять бензин, пользоваться автосервисом и ездить по дорогам лучше не в России" (не мое )
Mac Bolan вне форума  
Старый 20-08-2010, 11:12   #8
Andrey
Матерый
У меня мать 25 лет проработала в отделе надежности на Нителе. Немножко "нахватался по вершкам" из теории надежности.
Так вот у машины надо делить срок службы на две составляющих:
1. Кузов, у которого срок жизни измеряется временем, так как основное воздействие на него - коррозионное и зависит большей частью от времени, а не от пробега.
2. Механическая часть, которая большей частью изнашивается от пробега.

Кузова в нунешних авто выживают очень долго (хотя не у всех), но те же "старые немцы" начала 90-х многие до сих пор не имеют существенной коррозии кузова, так что срок службы кузова можно условно принять как "не менее 20 лет".
Механическую часть можно поделить на 3 части: двигатель, трансмиссия и подвеска.
Двигатель - судя по всему (отзывы, да и вообще статистика) большая часть "ширпотребных" моторов способна выживать не менее 500тыс.км с одним капитальным ремонтом за это время.
Трансмиссия - КПП очень разные. Многие МКПП "условно вечны" и имеют очень большой ресурс. Существенный износ там только у подшипников, синхронизаторов, механизма выбора, стоимость замены которых относительно невелика. АКПП разные - есть, которые сдыхают уже через 150-200ткм, есть "условно вечные". Вся остальная трансмиссия в большинстве случаев "условно вечная".
Подвеска - у большинства нынешних авто способна ходить около 150-200ткм, после чего чаще всего по сути требуется "замена подвески".

Электрика и салон большинства авто "условно вечны".

Исходя из теории надежности, что надежность системы определяется по самому слабому узлу - получаем, что "расчетный пробег" составляет где-то 150-200ткм, если принять среднегодовой пробег в районе 25ткм, то ты в общем-то прав - как раз 6-8 лет и получается.
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
Старый 20-08-2010, 11:37   #9
Тануки
Матерый
Цитата:
Сообщение от Andrey
Кузова в нунешних авто выживают очень долго (хотя не у всех)
Я бы вот сказал, что почти не у всех. С одной стороны, сплавы и краски несколько изменились за пару десятков лет - машины стали легче, покрашены в металлик ну и прочее. С другой стороны, современные условия рынка просто не позволят произвести машину "на века", как делались, например, "Победы". Срок службы всего современного, будь то электроника, бытовуха, автомобили и многое другое, даже нельзя сравнивать с тем, что делалось лет 30 назад. К примеру, при разработке электродвигателя его ресурс и запас закладывался из расчёта за 200%. Сейчас же максимум 20%.
Тануки вне форума  
Старый 20-08-2010, 11:38   #10
didandr
Матерый
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Тойота - машина на 5 лет.
Скажи это моему крокодилу
__________________
Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав.
Стив Джобс. (с)
didandr вне форума  
Старый 20-08-2010, 11:38   #11
Mac Bolan
Завсегдатай
1. "Благодарность".
2. А если пробег 50, то срок сокращается примерно в два раза

*задумчиво*
что первично "курица или яйцо", "пробег или года"
__________________
"Весьма вероятно наступление невероятного" (не мое )
--------------------------
"Покупать автомобиль, заправлять бензин, пользоваться автосервисом и ездить по дорогам лучше не в России" (не мое )
Mac Bolan вне форума  
Старый 20-08-2010, 11:56   #12
Nick-ky
Старожил
в инструкции к ваз 2106 было написано: срок эксплуатации - 6 лет
Nick-ky вне форума  
Старый 20-08-2010, 12:12   #13
Адвокат
Матерый
Какому совеременному производителю машин выгодно, чтобы на его продукте ездили 20 лет? Так,блин и обанкротиться недолго. Производителю выгодно, чтобы на машине отъезжали гарантийный срок, после чего шли к дилеру, сдавали старый в трэйд-ин и приобретали новую модель(или рестайлинг) , которая как раз к этому времени выходит. Это,блин,бизнесс и новые модели выходят чуть реже сотовых телефонов. Отсюда и экономия и неремонтнопригодные узлы и агрегаты и т.п. Так что никому "условно вечные" машины не нужны, уж если и искать "вечную" машину, то среди древних ино до 2000-х годов, восстанавливать до состояния новой и ездить долгое количество лет,не парясь
Адвокат вне форума  
Старый 20-08-2010, 12:16   #14
skvair
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Крыглоупек Грамцианский
Тойота - машина на 5 лет.
моей тойоте 10 лет пробег 200000 , полет нормальный
skvair вне форума  
Старый 20-08-2010, 12:19   #15
HiLuxSurfer
Матерый
слышал краем уха, но не отвечаю, что у гелика ресурс 40 лет =)
HiLuxSurfer вне форума  
Старый 20-08-2010, 12:25   #16
Barminskaya
Старожил
9 лет, полет нормальный

У родителей Фиат был - 25 лет и до сих пор ездит
__________________
Запчасти для иномарок
Отдых, бизнес и недвижимость в Италии

Подлинная оригинальность возможна и внутри правила.(с)
Barminskaya вне форума  
Старый 20-08-2010, 12:31   #17
Tequila
Старожил
после 10 лет все сыплются... а других у меня и не было - сравнивать не с чем
__________________
лизни, выпей, кусни
Tequila вне форума  
Старый 20-08-2010, 12:32   #18
GAV-3160
Матерый
"... период полураспада в природе жестяной банки 5 лет... период полураспада моего УАЗ 3 месяца максимум..."
__________________
За плечами - огромный жизненный опыт!- А когда-то там были крылья...
GAV-3160 вне форума  
Старый 20-08-2010, 12:32   #19
MadM
Старожил
ПРОСТЫНЯ В ТЕМУ

«Все больше приборов ломается сразу после окончания гарантийного срока. И речь уже не только о мобильниках и соковыжималках — даже автомобили начинают «сыпаться» в строго определенное время». Как выяснила газета «Известия», существует целая научная отрасль, занимающаяся «планируемым старением». Ее задача — ломать вещи, чтобы выудить из наших карманов как можно больше денег.

«В научном мире ходят слухи о том, что давно уже изобретены нестираемые шины и нервущиеся колготки. Но эти изобретения скупили на корню производители того и другого. И держатся они в тайне. А может, и вовсе уничтожены. Потому что любая «вечная» вещь вредна для экономики. Чтобы ВВП рос, а жизнь становилась все более благополучной, мы должны непрерывно покупать все новые и новые вещи. Для этого и придумана наука о старении».

Знакомый владелец продуктового павильона признался, что изначально имел намерение торговать бытовой техникой и галантереей. Однако опытный товарищ его отговорил: все это чаще всего покупают в аванс или в получку, а еда нужна каждый день. В общем, прислушался к совету и не прогадал. Но теперь ситуация изменилась. У людей появилась привычка покупать недорогую мелочевку. Как верно подметил Вили Токарев, «булавка всякому прохожему нужна».

То есть появилась разновидность болезни шопоголиков, когда в газетном киоске вместе с телепрограммой покупаешь одну-две необязательных вещицы. Например, копеечную игрушку для малыша и машинку для удаления катышков на джемпере. Отсюда рукой подать до приобретения блендера или соковыжималки – без гарантии, недолговечных, но дешевых.

В этой связке определений самое важное слово – «недолговечный», хотя покупатель держит в уме прежде всего прилагательное «дешевый». Спроси его, почему, и он ответит, что дорогие вещи нынче тоже долго не живут. Зачем платить немалые деньги за вещь от именитого производителя, когда можно потратить совсем малую толику семейного бюджета на практически такую же от фирмы «Нонэйм»?

Позже сварганенные в Китае однотипные вещи украсились «торговыми марками». Хитрость российских оптовиков, заказывающих в Поднебесной утюги и блендеры, микроволновки и электробритвы. Они предпочитали теперь торговать техникой «от производителя». Для этого зарегистрировали свои компании где-нибудь в Англии или Германии, чтобы китайцы указывали на коробках: «фирма Игрек, Англия». Китайскую сборку «английской» техники не скрывали: сейчас абсолютно всё собирается в КНР. Так россияне со средним прожиточным уровнем (прикиньте сами, сколько таких в стране) обзаводились якобы «брендовыми» кухонными комбайнами и всем прочим, без чего сегодня трудно представить современное жилье.

Сгоравшие как свечка электрочайники, плавящиеся утюги и сковородки с отскакивающим антипригарным покрытием, мобильные телефоны, путающиеся в поисках сети, – все это изобилие укрепляло людей в уверенности, что вечных вещей не бывает в принципе. Таким образом, мы оказались грамотно подготовленными к восприятию новой потребительской философии: даже отнюдь не скупой не скупой теперь платит не только дважды, но и трижды, и четырежды.

Западные фирмы, присматриваясь к российскому рынку, делали свои выводы. Сегодня любой продавец фирменной техники скажет, что качество поступающих к нам товаров заметно упало. Конечно, эта тенденция характерна не только для России, но именно в нашей стране гарантийные мастерские подозрительно сильно загружены.

Еще не так давно в инструкции к телевизору ничего не сообщалось о сроке его службы. Показывал, пока кинескоп не поблекнет. Сейчас производители официально извещают о возрасте, после которого надо купить новый. Скажем, 8 лет. То есть загодя закладывают в память напоминалку о необходимости копить деньги на новый «ящик». Зарегистрируйте покупку через интернет, и будете регулярно получать сообщения об обновлении модельного ряда. Авось, купите новый аппарат раньше, чем истечет короткий срок службы прежнего.

Обновлять, обновлять.… По замыслу фабрикантов это должно стать привычкой потребителя. Если не навязчивой идеей. Купил навороченный телефон – регулярно обновляй с сайта производителя прошивки (программы). Комплектующие компьютера тоже нуждаются в программном обновлении, причем что-то подозрительно часто. Заодно узнаете на сайте, что на рынок выбрасывается новая модель, тем-то и тем-то превосходящая старую. «Надо брать…».

Когда привычка «обновляться» вклинивается в сознание, легче переносится недолговечность совсем недавно купленной вещи. «Сломалась? Беда небольшая: я как раз подумывал купить новую». Производители, выпуская в свет свои детища с коротким веком, искренне делают вид, что заботятся о нас. Чем? Информацией о новинках? Ведь с ремонтом все сложнее. Так, некоторые фирмы наклеивают на электронные изделия маленькие бумажные стикеры с номером. Без этих стикеров гарантийные мастерские не примут вещь в ремонт. Но вот незадача: эти стикеры расположены так, что быстро стираются о соприкосновения с пальцами. Нет номера – нет гарантии. Плати или покупай новую вещь. Такая вот «забота»…

Самое странное, что мы верим фабрикантам! Более того, идем у них на поводу вопреки логики и правам потребителя, гарантированным нам законом. «Вечные колготки», если и были на самом деле изобретены и скрыты от нас, не вписываются во Всеобщую Концепцию Обновления. Мы умело натасканы на нее, а она, в свою очередь, ловко паразитирует на наших слабостях. «Все мои знакомые идут в ногу со временем и покупают новые вещи, а я из года в год таскаю «нервущиеся колготки». Могут подумать, что я бедная»…

Дело не только в колготках – так, люди меняют автомобили гораздо чаще, чем они начинают ломаться. Одежду – хотя она еще не вышла из моды. Мы не верим в качество вещей и покупаем предметы-однодневки, но озабочены вовсе не лишней тратой денег, а собственным имиджем платежеспособного человека. Даже если живем не по средствам. Не этот ли грех стяжательства толкает кого-то из нас на путь коррупции?

Наше сознание деформировано настолько, что вечным вещам в них нет места. Реклама швейцарских часов, где отец демонстрирует юноше сыну хронометр, который явно прейдет к отпрыску по наследству, уже не актуальна. Какие семейные ценности, если нам предлагают потратиться на комплект часов по образцу трусиков-«недельки»? В понедельник – одни, с двойным циферблатом, во вторник – другие, «с камушками»… Государственные лица – всмотритесь в экран телевизора! – тоже не довольствуются одними часами на все случаи жизни. Значит, не грех.

В конце концов, пользоваться благами цивилизации по своему усмотрению не великий грех, есть грехи пострашнее. Но гонка за Вечным Обновлением ставит в тупик ту часть населения, которая не располагает достаточными средствами, чтобы следовать причудам более успешных соотечественников. Стесненность в средствах заставляет их искать именно долговечные и надежные вещи, пусть и смущающие ценой. Увы, такая возможность предоставляется все реже. Похоже, поговорка «Мы не такие бедные, чтобы покупать дешевые вещи» окончательно уходит в прошлое.

И поди разберись, кто в этом виноват больше: производитель или потребитель.
MadM вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:40.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК