Это мы, Господи...

[Крыглоупек Грамцианский]

*тянет руку*

А можно, я? Яа?
По ссылке -=МК=- не статья из СМИ, а свидетельство очевидца.
Это меняет дело?

[-=MK=-]

"Кадыров и Ко" стоящие у власти и жрущие пирог, и гнобящие всех кто к пирогу не допущен - это факт или мнение? Вопрос можно считать риторическим )

[langry]

Мнение. Фактом будет закрытое уголовное дело. Это новость?

[-=MK=-]

)) Ты идешь по улице, видишь машины,например какую-нибудь Волгу. У тебя нет от неё тех.паспорта или ПТС где написано, что это такой-то автомобиль.

То что это автомобиль Волга это твое мнение или это факт? )

[Drowt]

Сообщение от e-mike

Реально работающих профсоюзов нет.
А организовать подобную массовую акцию в инете невозможно.

Профсоюзы непричем, у нас народ поху.ты.
В нормальной стране, люди за 20 долларов готовы судится, хоть 5 лет. А у нас пох

[langry]

Субъективно для тебя — факт. Как только ты станешь об этом рассказывать неочевидцам — мнение, достоверность которого станет падать в зависимости от числа пересказов, доверия к тебе лично и пр.

Объективно, это не факт и для тебя, т.к. органы чувств подвержены обману, имеют погрешность и т.д. Машина может быть переделана, условия наблюдения (освещённость, встречное освещение и т.д.) далеки от идеальных…

Строго говоря, вся история науки (в т.ч. и юриспруденции) посвящена вопросу достоверности и выработке методов описания и доказательства, минимизирующих возможные неточности. Факт, т.о., может быть доказан и проверен либо описываться высокодостоверными источниками.

В нашем случае имеем мнение виртуального персонажа:
• который вообще не обязан быть одним человеком.
• доверие этому источнику не подкреплено ничем, кроме априорного согласия с его точкой зрения
• никакого фактического материала не предоставлено…
…т.о., достоверность источника — ниже плинтуса. Это если говорить о фактах.

Мнение не требует столь строгого подхода. Так может уже определимся с чем же мы имеем дело?

КГ, не меняет. Опуская вышеописанное, очевидцев чеченской реальности много и мнения их сильно различаются.

[Крыглоупек Грамцианский]

Сообщение от langry

Чушь! …и про чеченцев в золоте и на Поршах и тем паче о жадных головорезах-кабардинцах.

Марк, извини, но ты просто не в теме.

Кхмгм...

[Сэндр]

"Хреново" - пишут из деревни. Что-то там больно бысто начали события развиваться. Кабы чего не вышло. В планетарном масштабе, понимаешь.

[-=MK=-]

Да ладно тебе: "СМИ не являются источником данных, в лучшем случае — мнений."

И вообще, ну читаем мы это, а меж тем: "органы чувств подвержены обману, имеют погрешность и т.д.". Наверно им там все показалось, не было никаких нападений. Ну или могло показаться. Ну или нам, читающим показалось. Ну и вообще, юристы считают, пока этих боевиков не найдут и уголовное дело не закроют, это так - домыслы...

Извините, не удержался )

[Сэндр]

Сообщение от -=MK=-

Ну и вообще, юристы считают, пока этих боевиков не найдут и уголовное дело не закроют, это так - домыслы...

Да-да. Вот продолжение:
"Как сообщает 25 февраля агентство «РИА Новости” со ссылкой на источник в правоохранительных органах, боевики, обстрелявшие здание ФСБ и объекты МВД, смогли скрыться. „Ведется розыск стрелявших. В городе введен план „Крепость“, предусматривающий усиление охраны объектов“, — добавляет агентство. По последним данным, нападавших боевиков было до 12 человек. В результате действий преступников пострадали от 10 до 12 человек. Погибших нет. Тем временем представитель полпреда президента России в Северо-Кавказском федеральном округе (СКФО) Александра Хлопонина Наталья Платонова сообщила, что он взял под личный контроль ситуацию в Кабардино-Балкарии. „Хлопонин находится в Пятигорске, ему докладывают о происходящем и он координирует действия властей и силовых структур“, — добавила она.
“». На этой неделе в Кабардино-Балкарии проводилась масштабная операция против боевиков. По данным Национального антитеррористического комитета, в горах спецназу удалось уничтожить от трех до пяти боевиков, то есть примерно половину бандгруппы, участники которой совершили в минувшие выходные нападение на туристов из Москвы и пытались провести теракт с использованием заминированного автомобиля."
Порадовало, что Хлопонин "держит всё под контролем". Набор дежурных фраз, напоминающих заявления Шанцева во время летних пожаров...
Убила напрочь грамотность Национального антитеррористического комитета - стоят мужики над убитыми боевиками и никак сосчитать их не могут: то ли три, то ли пять.

Отсель: http://www.kommersant.ru/doc-rm.aspx?DocsID=1592645

[langry]

Сообщение от Сэндр

…стоят мужики над убитыми боевиками и никак сосчитать их не могут: то ли три, то ли пять.

Но даже такое не способно поколебать уверенность в непогрешимой достоверности СМИ!..

Занавес! О чём тут спорить!?.

[Сэндр]

Сообщение от langry

Но даже такое не способно поколебать уверенность в непогрешимой достоверности СМИ!.

Ну, тут, что дал:

Сообщение от Сэндр

По данным Национального антитеррористического комитета, в горах спецназу удалось уничтожить от трех до пяти боевиков,

то СМИ и напечатали. Хотя СМИ горазды отсебятины добавлять.

[Крыглоупек Грамцианский]

А чего спорить - факт-то СМИ правильно озвучили.