Авария на метромосту

[Lucy]

Сообщение от AnSI

статистику приведи, скольким выпрыгнувшим на свободную встречку удалось избежать смерти, и сколько погибли от того, что не смогли выскочить на свободную встречку из-за отбойника и погибли.

Я статистику не веду. Это не ко-мне.
А аварии видела разные. В том числе и нервно курящих на левой обочине, но целых, и размазанных об отбойник фурами.

[AnSI]

Сообщение от Lucy

у кого-то шанс на спасение разбивается о бетон

да, такое бывает. мог бы уйти на встречку - ушел бы, но отбойник не дал. Примерно так: 1 человек погиб из-за того, что отбойник не дал ему вовремя уйти на встречку (причем если бы он смог бы уйти на встречку, не факт, что он выжил бы, ибо там могла ехать семья с 3 детьми). Этот же отбойник не дал трем фурам с уснувшими водителями и 10 легковушкам с несправившимися с управлением водителями вылететь на встречку и унести с собой десятки жизней. Да. Того мужика жалко. НО! Его убило (и то не факт) то, что спасло другим десятки жизней.

То что многие винят отбойники в том, что пробки появились - вообще маразм. Ну давайте уберем отбойник, катайтесь без пробок. Но за это расплачивайтесь парой десятков жизней в год.

[Бамбр]

Сообщение от Lucy

Ах так! Наивно полагать что статистика создается из ста процентов случаев и то что получается соответствует действительности. А пипл-то хавает...

Вы о репрезентативности выборки, сложностях определения дополнительных факторов и, в итоге, возможности манипулировать результатами? - да статистика в этом смысле штука опасная.

Еще более наивно полагаться только на свое представление о мире, полностью игнорируя например опыт прошлых событий и опыт других стран, элементарные физические моменты связанные дорожным движением, да и на статистике уж совсем ставить крест нельзя. ИМХО.

[AnSI]

Сообщение от Lucy

размазанных об отбойник фурами.

не было бы отбойника, погибли бы люди не только в размазанной машине, но и во встречной машине(ах). Разница есть? Не было бы автобуса (сыграл роль отбойника) перед Шевроле, не было бы сейчас Бегемота и его соседей по пробке. Аналогия понятна?

[Lucy]

Сообщение от AnSI

не было бы отбойника, погибли бы люди не только в размазанной машине, но и во встречной машине(ах). Разница есть?

А Вы были на месте той аварии и знаете все подробности? Или может на астральном уровне общались с погибшим водителем размазанной машины и он вам сказал что погиб ценой жизни встречных?
Я еще раз повторяю, что не занимаю ни одну из позиций. И считаю что отбойники и сохраняют жизни и забирают. И мне всё-равно какое количество пострадавших. Главное, что они есть.

[Jag Mort]

Не должно быть даже шансов на игру в «орлянку».

[Lucy]

Сообщение от Бамбр

Еще более наивно полагаться только на свое представление о мире, полностью игнорируя например опыт прошлых событий и опыт других стран, элементарные физические моменты связанные дорожным движением, да и на статистике уж совсем ставить крест нельзя. ИМХО.

А я утверждала что полагаюсь только на свое представление о мире? И что я автомобиль только на картинках в книжке видела и про дороги вобще ничего не знаю. Что у меня нет личного опыта и вобще я - амёба. Где я это сказала?
Или вы все - сторонники отбойников станете утверждать что нет таких случаев, когда и рад бы на встречку, но отбойник помешал? Я не понимаю, чего вы ко-мне прицепились-то, точнее к моим словам?
Отбойник жизни забирает? Да. Спасает? Да. То есть, отбойник и вреден и полезен одновременно.

[Jag Mort]

Сообщение от Lucy

Отбойник жизни забирает? Да. Спасает? Да.

Проезд на зелёный сигнал светофора приводит к ДТП? Да.

[Lucy]

Сообщение от Jag Mort

Не должно быть даже шансов на игру в «орлянку».

Опять цепляемся к словам... Перефразирую. Как быть тем кто видит свободную встречку и тут-же погибает от невозможности на нее выехать? Или это такой маленький процентик, что на эти жизни можно закрыть глаза и не париться. Пусть дохнут.
И тебе сообщаю, что я не сторонник, но и не отрицаю полезность отбойников. Как тут верно подметили - спор ниочем. Типа полезности или бесполезности ремней безопасности.

[АлексМонтеро]

Да дался этот отбойник на дороге. Отбойник должен быть в голове прокладки, садящейся за руль. А на дороге он разделяет потоки, для чего и предназначен.

[Jag Mort]

Сообщение от Lucy

погибает от невозможности на нее выехать

Чтобы ещё кого-то с собой забрать?
Нунах.

[AnSI]

я просто хочу сказать, что сохраняют они больше, чем забирают.

[АлексМонтеро]

Сообщение от Lucy

Опять цепляемся к словам... Перефразирую. Как быть тем кто видит свободную встречку и тут-же погибает от невозможности на нее выехать? Или это такой маленький процентик, что на эти жизни можно закрыть глаза и не париться. Пусть дохнут.
И тебе сообщаю, что я не сторонник, но и не отрицаю полезность отбойников. Как тут верно подметили - спор ниочем. Типа полезности или бесполезности ремней безопасности.

Вот пример из соседней темы.
http://www.autoforum.nnov.ru/forum/s...09&postcount=6

[Бамбр]

Сообщение от Lucy

А я утверждала что полагаюсь только на свое представление о мире? И что я автомобиль только на картинках в книжке видела и про дороги вобще ничего не знаю. Что у меня нет личного опыта и вобще я - амёба. Где я это сказала?
Или вы все - сторонники отбойников станете утверждать что нет таких случаев, когда и рад бы на встречку, но отбойник помешал? Я не понимаю, чего вы ко-мне прицепились-то, точнее к моим словам?
Отбойник жизни забирает? Да. Спасает? Да. То есть, отбойник и вреден и полезен одновременно.

Ну как бы меня лично заинтересовал тезис "статистика для лохов", отсюда как бы и последовал вопрос а "чему же тогда следует верить?" не ужели чей то личный опыт может переплюнуть хоть плохенькую но статистику? Завидую!
ну и, пожалуй, мне лично не совсем понятно расуждение о отбойнике как и полезном и вредном одновременно, тут как то вообще не вяжется ничего. Вот спасательный круг он полезные или вредный? Да, не даст утонуть, но все равно за всю историю его существования, уверен, были случаи когда он наоборот топил кого то (хз, ну должны же и такие ситуации быть). А автомобиль он вредный или полезный? Вот он где - источник повышенной опасности, а не отбойник. А случаев, которых может быть на дороге лично я могу нафантазировать огромную кучу да так что и асфальт даже будет мешать , да собственно местами ямы в нем и несут большую опасность.

зы. и про амебу я ничего не говорил, зачем же так ?

[AnSI]

почитай вот здесь - http://www.dtpnews.ru/dorozhnye-proisshestviya/
лобовое, лобовое, лобовое, лобовое... 2 трупа, 5 трупов, 3 трупа....

[Lucy]

Сообщение от Jag Mort

Проезд на зелёный сигнал светофора приводит к ДТП? Да.

Как хорошо что ты меня понял, наконец.

[Lucy]

Сообщение от АлексМонтеро

Отбойник должен быть в голове прокладки, садящейся за руль.

Полностью согласна.

[Lucy]

Сообщение от Jag Mort

Чтобы ещё кого-то с собой забрать?
Нунах.

Мда... Ну вслушайся что я говорю. Я говорю о пустой встречке на момент аварии. Есть такие случаи, когда уход на встречку (пустую) - единственный шанс на спасение.

[Jag Mort]

Она может только казаться пустой.
В аварийной ситуации нет времени рассматривать, это не штатный обгон.

[AnSI]

Сообщение от Lucy

Как хорошо что ты меня понял, наконец.

"ты мне так всю науку к х*ям сведешь!" (с) Таким образом все в мире можно назвать и вредным и полезным одновременно.