Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив)  

Вернуться   Первый Нижегородский АвтоФорум (Архив) > Автофорум > Основной
Нижегородский АвтоПортал (Архив) Справка Галереи Участники Автовзаимопомощь Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Последние сообщения с Пейджера. Показать все
За последнее время сообщений нет.
Внимание! Это архив форума.
Это архив форума и доступен в режиме "только чтение". Текущий форум находится по старому адресу www.autoforum.pro.
Основной Общие темы автожизни

 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15-12-2005, 15:01 Наверное в юмор надо, но вроде все серьезно   #1
Forester
Флудер
"По мнению президента, главным критерием оценки работы ГИБДД является снижение аварийности. Так, В.Путин подчеркнул, что в течение последних четырех лет материальный ущерб от ДТП составляет в стране более 2% ВВП. Помимо этого, президент РФ поручил ужесточить наказания для водителей, задержанных в нетрезвом состоянии . По указанию президента правительство страны должно в течение нескольких недель подготовить соответствующие предложения по изменениям в нормативно-законодательной базе. Глава государства дал распоряжение разработать автоматизированную систему учета и оплаты штрафов, проработать меры по увеличению выделения средств на строительство, ремонт и поддержание автодорог "в нормальном состоянии". "
Я конечно противник езды в нетрезвом состоянии , но как можно еще ужесточить ? растрел на месте ?
Или это метод увеличения благосостояния гайцов ?
Forester вне форума  
Старый 15-12-2005, 15:34   #2
Nikopol
Старожил
Млять, все ужесточать и ужесточать. ИМХО надо заботиться о НЕОТВРАТИМОСТИ и ОБЪЕКТИВНОСТИ наказания, а не о ужесточении. Мало что ли примеров как пьяных отпускали за бабло, а трезвых превращали в пьяных росчерком пера за то что "рожа не понравилась".
Nikopol вне форума  
Старый 15-12-2005, 15:36   #3
Nikopol
Старожил
ЗЫ. Пьяный за рулем - преступник.
Пьяный за рулем в поле или в лесу - не преступник и даже не нарушитель.
Nikopol вне форума  
Старый 15-12-2005, 15:41   #4
ilya959
Старожил
из поля то пьяный в деревню вернётся... мало ли случаев когда там людей давят! Нашему народу тока дай поблажку...
__________________
B M W
ilya959 вне форума  
Старый 15-12-2005, 17:31   #5
hoopoe
Матерый
Цитата:
Сообщение от ilya959
из поля то пьяный в деревню вернётся... мало ли случаев когда там людей давят! Нашему народу тока дай поблажку...
тада с голоду откинемся... половина трактористов под градусом работает
hoopoe вне форума  
Старый 15-12-2005, 17:35   #6
BuSer
Матерый
Цитата:
Сообщение от Nikopol
..Пьяный за рулем в поле или в лесу - не преступник и даже не нарушитель....
... а участник ралли внедорожников
BuSer вне форума  
Старый 15-12-2005, 17:44   #7
Max
Флудер
Цитата:
Сообщение от hoopoe
тада с голоду откинемся... половина трактористов под градусом работает
Ага и ездят в темное время суток без света.
Max вне форума  
Старый 15-12-2005, 18:31   #8
Andrey
Матерый
Как ужесточить? Да легко! И без расстрела.
Как по мне - надо сделать так:
1. Сделать несколько "стадий опьянения", чтобы не было повадно гайцам ловить людей по утрам.
2. За "малую дозу" (читай, за езду с похмелья) - разумный штраф - рублей 500-1000 без ужесточения...
3. За "большую дозу" (то есть если реально пьян):
- первый раз - большой штраф - рублей так 2000-3000 и лишение прав на 2-3 месяца (это для тех, кто раз в 20 лет выехал по необходимости слегка выпив).
- второй-третий раз - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ штраф в размере 1-1,5 средней ЗП (6000-9000 рублей) и лишение прав года на 2.
- следующий раз - КОНФИСКАЦИЯ авто!
- следующий раз - ПОЖИЗНЕННЫЙ ЗАПРЕТ на право управления!
Ну и сделать "время жизни раза" лет так в 5, то есть если поймали, то через 5 лет - опять ты чист...

Но ПЕРЕД этим надо сделать 2 вещи:
1. Полгода-год силами отдельной от ГИБДД структуры (ну там не знаю - ФСБ, например) провести несколько десятков рейдов по отлову ГИБДД-шников берущих "штраф на месте" и отпускающих-пропускающих "красивые машины" с номерами а...аа и т.п. и нескольких лучше посадить!
2. Создать нормальную систему безопасности движения! То есть, чтобы гайцы не "ловили нарушителей", а "следили за безопасностью" - на это не надо ни особых сил, ни денег реально! Просто надо, чтобы ЛЮБАЯ машина ГИБДД независимо от принадлежности району-городу и т.п. могла разобрать ДТП на месте, чтобы была система ПРЯМЫХ воздействий на все уровни с ПРОЗРАЧНЫМ контролем! То есть примерно так:
- ДТП - МИМО проехала машина ГИБДД без спецсигналов - значит никуда не торопится. Должен быть номер, на который звонит любой и сообщает, что машина номер такой-то прошла мимо ДТП. И экипаж автоматом лишается премии или штрафуется! А если "обслужили" ДТП не в своем районе - бонус там рублей в 200-500 (можно за счет страховых - в плане выплат по ОСАГО - это копейки, мне кажется). А еще лучше - ОТМЕНИТЬ законодательно наказание за дачу взятки гайцу, а гайцам назначить за получение сразу - как минимум увольнение из органов "без выходного пособия" пожизненно, как максимум - срок года в 3.
- ДТП - нет машины ЭТОГО района в течение 15 минут после звонка (только ихний call-центр тогда должен жестко контролироваться, но это несложно и недорого сделать технически) - отображать это где-нидь в Инете и штрафы всему руководству гайскому районному, 3-5 штрафов и понижение в звании (а соотв и понижение пенсии потом).
- встал в пробку - делаешь звонок, что пробка там-то, если простоял больше 20-30 минут - второй звонок - и автоматом штраф/депремирование всех дежурных экипажей.
- остановка "для проверки документов" - звонишь, если не было спецоперации или прямого задания гайцам - люлей экипажу и начальству.

Ну и т.д., лень уже "расписывать технологию". ИМХО, для всего этого надо чуть поднапрячь на некоторое время "альтернативные органы" типа ФСБ и произвести некоторую модернизацию call-центров. С учетом того, что щаз уже единый это центр на всю область - не так уж и много денег потребуется на всю РФ.

Они вон убытки от ДТП считают... А они хотя бы примерно прикидывали сколько сжигается топлива в одной пробке? Я думаю, если подвести статистику за год - только по НН - это будут сотни-тысячи тонн топлива, а это и падение реальных доходов населения и экология. А ведь кроме этого - это и снижение деловой активности, и ухудшение качества жизни и т.д.

Резюме:
Чтобы у нас бороться с пьянством и беспределом на дорогах - надо ДО начала любых мер к водителям "построить" ГИБДД, чтобы ЛЮБОЙ водитель ОТВЕЧАЛ за ЛЮБОЕ нарушение в соотвествии с законом и это было НЕИЗБЕЖНО! Имхо, единственное средство здесь - сделать работу ГИБДД ПОЛНОСТЬЮ открытой! То есть, чтоб ЛЮБОЙ водитель-пешеход мог в Инете/по телетексту/по справочному телефону/через платное СМС в конце-концов узнать: проводится ли щаз какая-нидь "операция Вихрь-Антитеррор" и т.п., написать гляузу, что такой-то экипаж стоял там, проехал мимо и т.д. - работа ГИБДД насколько я понимаю не является ни коммерческой, ни государственной тайной... Так что все можно размещать в полностью открытый доступ и чтоб эту систему вела ОТДЕЛЬНАЯ служба, подчиненная НЕ ГИБДД! И там же надо "личный счет" каждого гайца вести - сколько раз он был штрафован и как скоро ему будет пора из органов уходить...

А вот уж если у них получится достаточно напрячься, чтобы ГИБДД занималось БДД (то есть Безопасностью Дорожного Движения), а не отловом нарушителей, тогда можно "строить" водителей "по полной программе"... ИБО (мнение программиста ): пока НЕТ нормальной работы КОНТРОЛИРУЮЩЕЙ системы (ГИБДД) - сделать устойчивой работу основной системы (водители) НЕВОЗМОЖНО!

PS. Имхо, у нас перед тем как по западному образцу (http://auto.utro.ru/news/2005/12/13/200398.shtml) люди начнут "стучать" друг на друга (а это у нас не принято особо щас, хотя и такой период был) - дай людям возможность - на ГИБДД будут "стучать" - тока в путь, я думаю!
По поводу тех же ДТП - тем кто стоит может быть и не до того (если не только жесть), а вот стоящему в пробке 2 часа из-за этого ДТП - как раз нечем заняться Будет развлечение - есть куда позвонить и по теме пообщаться Мобилы, имхо, щаз есть у 99,99% тех кто на авто.
И сразу решится и проблема с "аварийными комиссарами", которым то ли надо давать полномочия, то ли нет, то ли вообще людям дать возможность на битах побиться...

PPS. Я НЕ ВЕРЮ, что ГИБДД так занято, что люди ждут по 1-2-3 часа приезда экипажа для фиксирования ДТП!!! Не верю просто потому, что время стоять с радаром в кустах у них откуда-то берется! И уже десятки раз видел, как машины ГИБДД проезжают мимо ДТП неспешно...

PPPS. Я понимаю, что "это твоя родина, сынок", но я не могу понять - ну неужели наши власть придержащие (самые придержащие) не хотят улучшить себе имидж? Ведь кинь они щаз клич "введем штрафы для ГИБДД!" - авто-народ их почти полюбит . А автонарод - это ведь немалая доля электората, за который они так борются .

PPPS. Эк меня торкнуло .
__________________
Жизнь коротка. Потерпи немножко.
Бог один. Просто протоколы доступа разные...
Andrey вне форума  
Старый 15-12-2005, 18:38   #9
Vladimirych
Буханковод
Цитата:
Сообщение от BuSer
... а участник ралли внедорожников
а вот отсюда поближе и поконкретней
__________________
Отдам когда ограблю банк!
Vladimirych вне форума  
Старый 15-12-2005, 18:42   #10
Const
Матерый
Да, мощьно задвинул!
__________________
"Same Shit, Different Day" (с)
Const вне форума  
Старый 15-12-2005, 18:46   #11
marinad
Зу-зу :)
Порадовал. Респект.
В очередной раз убедилась, что народ у нас думающий, и нашел бы выход из всех ситуаций. Коллективным разумом. Только его не спрашивают... А если и проводят коллективные слушания, то только для соблюдения буквы закона...
marinad вне форума  
Старый 15-12-2005, 20:05   #12
v!ct0r
Старожил
Цитата:
Сообщение от Andrey
1. Сделать несколько "стадий опьянения", чтобы не было повадно гайцам ловить людей по утрам.
2. За "малую дозу" (читай, за езду с похмелья) - разумный штраф - рублей 500-1000 без ужесточения...
3. За "большую дозу" (то есть если реально пьян):
- первый раз - большой штраф - рублей так 2000-3000 и лишение прав на 2-3 месяца (это для тех, кто раз в 20 лет выехал по необходимости слегка выпив).
- второй-третий раз - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ штраф в размере 1-1,5 средней ЗП (6000-9000 рублей) и лишение прав года на 2.
- следующий раз - КОНФИСКАЦИЯ авто!
- следующий раз - ПОЖИЗНЕННЫЙ ЗАПРЕТ на право управления!
Ну и сделать "время жизни раза" лет так в 5, то есть если поймали, то через 5 лет - опять ты чист...


поддерживаю полностью - надоело с утра после вечернего пива наедаться мясом чтобы устранить малейшее подозрение

что касается скорости выезда на ДТП - у меня оба раза приезжали одновременно с аварийным комиссаром - в течение 40 минут (что для воскресения первого мая и полуночи в пятницу в принципе можно считать положительным результатом
с другой стороны, есть неприятный опыт коллеги, которой волга чуть не превратила универсал в пикап в 200 метрах от поста гаи на мещере - так они туда 5 часов добирались так что раз на раз не приходится
__________________
Значительная часть ДТП происходит из-за того, что водитель недооценивает помеху справа. Особенно ту, которая рядом и не закрывает рот.


v!ct0r вне форума  
Старый 15-12-2005, 23:20   #13
lomax
Приполярник
Хоть и не все бесспорно, но маладэц!
lomax вне форума  
Старый 16-12-2005, 03:22   #14
KostikSE
Завсегдатай
Молодца, есть много позитива! Особенно про штрафование гайцов... В следующем созыве балатируйся в ДУМУ - программа у тебя готова, а автомобильная общественность тебя поддержит!
__________________
Есть два вида автомобилей - Мерседес и все остальные!
KostikSE вне форума  
Старый 16-12-2005, 03:47   #15
Boom
Старожил
Андрея в президенты! Ну или хотя бы в милицейское начальство!
Boom вне форума  
Старый 16-12-2005, 09:36   #16
BuSer
Матерый
Цитата:
Сообщение от Vladimirych
а вот отсюда поближе и поконкретней
Куда уж конкретнее Тебе может и номера экипажей перечислить, которые на судейских постах стресс снимали а потом дальше
BuSer вне форума  
Старый 16-12-2005, 09:40   #17
wildman
Матерый
Молодец!
Есть замечания только по пункту дифферинцированого штрафования за пьянку. Думаю что из похмельного все равно можно будет сделать пьяного. Но это так, лирика. А вообще я считаю что даже с похмелья, когда башка болит, живот скрутило и вообще всего ломает тоже садиться нельзя. Да блин, да даже если организм нормально переварил дозу, и чуствуем себя отлично (якобы!), алкоголь то еще есть в организме! А значит в экстримальный момент реакция может подвести.
За пьянку надо штрафовать зверски! Что бы не повадно было! Где то вроде в Израиле что-ли права пожизненно отбираю за то что не остановился перед знаком STOP! Вот это подход, я понимаю! Сразу все станут культурными, и пешеходы будут не перебегать дорогу, прикидывая 50х50, а спокойно переходить в положенных местах.
Вот!
wildman вне форума  
Старый 16-12-2005, 09:49   #18
Const
Матерый
"Зверские" штрафы - ИМХО бессмысленны пока не будет
1. равенства всех перед законом
2. взяточничества среди надзирающих органов

Рыба гниет с головы, мля, но чистят ее как всегда с хвоста...
__________________
"Same Shit, Different Day" (с)
Const вне форума  
Старый 16-12-2005, 09:49   #19
StarLey
Постоянный посетитель
Цитата:
Сообщение от Andrey
3. За "большую дозу" (то есть если реально пьян):
- первый раз - большой штраф - рублей так 2000-3000 и лишение прав на 2-3 месяца (это для тех, кто раз в 20 лет выехал по необходимости слегка выпив).
2000-3000 руб. за большую дозу - это мало, многие осилят эту сумму без напряга, надо тысяч 20-30...
Цитата:
Сообщение от Andrey
- второй-третий раз - ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ штраф в размере 1-1,5 средней ЗП (6000-9000 рублей) и лишение прав года на 2.
6000-9000 за повтор опять мало - тысяч 100 надо с нарушителя, все последующие аналогичные нарушения (конфисковать авто нельзя, точнее можно - по решению суда) лишать прав пожизненно....
ИМХО
__________________
Burst power to your car
StarLey вне форума  
Старый 16-12-2005, 09:53   #20
Const
Матерый
Я вот не понимаю, почему никому из власть предержащих не приходит в голову сделать 1МРОТ не 100р как щас, а действительно 1 Минимальный Размер Оплаты Труда = 700р, кажется? Это же так просто!
Спросите себя, стали бы вы рисковать ради даже 350р разворотом через 2ную сплошную? Согласились бы вы превышать скорость за 700 - 1500р?
Но увы, ести это все принять, то ИМХО взяточничества на дороге станет существенно больше...
__________________
"Same Shit, Different Day" (с)
Const вне форума  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:40.


vBulletin v3.5.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Хостинг предоставлен компанией ТТК