Это небрежность или легкомыслие? (теор.вопрос про форму вины)

[Romshtex]

Прав ли я, что в случае (1) - вина по легкомыслию, а в случае (2) - по небрежности?
Подскажите, пожалуйста, какая форма вины в данном случае у водителя, если объективная сторона правонарушения содержит такое деяние, как "движение во встречном направлении по улице, на которой организовано одностороннее движение" в следующих случаях:
1) он видел знак "поворот направо запрещён", но нарушил его и повернул на одностороннее, не зная о том, что там встречное направление и улица с односторонним движением;
2) он не заметил знак "поворот направо запрещён" и также не знал, что выезжает навстречу одностороннему?

(в обоих случаях с тем условием, что знак 3.1 "Въезд запрещен" ему было невозможно увидеть при осуществлении такого поворота)

[jushi]

Ты будешь смеяться, но у нас вообще в принципе отсутствуют какие-либо знаки, по которым можно было бы понять, что ты въезжаешь на дорогу с односторонним движением не с того конца. Просто кирпич, он ни о чем не говорит. Въезд может быть запрещен во двор, или на территорию предприятия, или на пешеходную улицу, или на дорогу, временно перекрытую для проведения дорожных работ... Весело, правда? Особенно весело попадать так, когда едешь по незнакомому городу по подсказкам навигатора

[Romshtex]

Есть такие знаки, на самом деле:

5.7.1

5.7.2

"Выезд на дорогу с односторонним движением"
Выезд на дорогу или проезжую часть с односторонним движением.


ГОСТ Р 52289-2004:

5.6.8 Знаки 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним движением" устанавливают перед всеми боковыми выездами на участок дороги или проезжую часть, обозначенный(ую) знаком 5.5. Знаки располагают над другими знаками, установленными с ними на одной опоре.

Допускается не устанавливать знаки на выездах с прилегающих к дороге территорий, если въезд на эти территории возможен только с участка дороги, обозначенного знаком 5.5.

Хотя да, с конца их не устанавливают. Получается, ты прав.

[Jag Mort]

Сообщение от jushi

Просто кирпич, он ни о чем не говорит.

Как это?
Въезд запрещён. Всё.

Или ты хочешь нарушить, но чуть-чуть?

[jushi]

Сообщение от Jag Mort

Или ты хочешь нарушить, но чуть-чуть?

Ну как бы да. Нарушение одно, а цена может быть разной, как впрочем и опасность этого нарушения. Причем пока не нарушишь - не узнаешь.

[Jag Mort]

А не надо нарушать

[191]

Сообщение от Jag Mort

А не надо нарушать

В данном случае знак висит довольно подло, если я правильно понял фотографии ТС в другой его теме. Если-бы я не знал, что Новая стала односторонней, то наступил-бы на те-же грабли.

[goran]

Сообщение от jushi

у нас вообще в принципе отсутствуют какие-либо знаки, по которым можно было бы понять, что ты въезжаешь на дорогу с односторонним движением не с того конца.

Не могу вспомнить... где-то я вроде видел вот такой знак...
Соответствует ли он ГОСТу - не знаю.

[jushi]

Кстати, именно случай с Новой самый показательный. Большой плакат, что улица Новая закрыта и объезд дальше, как бы намекает, что обычно там возможно движение. Кирпичи далее на заборе только подтверждают это впечатление. Если не знаешь, что она односторонняя - ни за что не догадаешься.

[jushi]

Это другой знак, он направление движения по полосам устанавливает. Например, когда не равное число полос в одну и другую сторону, или навстречу полоса ОТ.

[Jag Mort]

Сообщение от jushi

Большой плакат, что улица Новая закрыта и объезд дальше.

Этого разве недостаточно, чтобы туда не поворачивать?

Что за желание кого-то наеб@ть? В данном случае себя

[x3developer]

Сообщение от Romshtex

Прав ли я, что в случае (1) - вина по легкомыслию, а в случае (2) - по небрежности?
1) он видел знак "поворот направо запрещён", но нарушил его и повернул на одностороннее, не зная о том, что там встречное направление и улица с односторонним движением;

п.1 я бы назвал виной по злому умыслу, но никак не по легкомыслию.

[jushi]

Ну ведь не обязательно продираться через раскопки, можно же просто припарковаться, не доезжая забора.

[Jag Mort]

Кроме забора ничего уже не останавливает что ли?

[goran]

Достаточно. Но хотелось бы иметь право на справедливую оценку деяния.
Человек совершил ошибку, эквивалентную созданию затора на перекрёстке, а наказан будет так, как если бы он по автостраде против шерсти поехал.

[jushi]

Тебе не известна ситуация с парковкой в центре? Съезди, посмотри. Самое главное, что никаких движений в положительную сторону не видно. Одни ограничения и запреты.

[Jag Mort]

Сообщение от jushi

Тебе не известна ситуация с парковкой в центре?

Ситуация известна, а вот проблемы нет.

[jushi]

Сообщение от Jag Mort

проблемы нет.

Кому как...

[Jag Mort]

Про «ограниченных физически» людей мы уже в какой-то теме тёрли, ага

[goran]

Ну, в принципе, если увидеть такой знак, да ещё в сочетании с "кирпичом", то становится понятно, что дорога имеет две полосы и обе они встречные.
Это я к тому, что изобразительные средства для обозначения въезда против одностороннего движения имеются. Только не используются они у нас нигде.