Suzuki Liana, вышибает 5-ую передачу

[pumpkin]

Такая вот проблема появилась - вылетает пятая передача. Держу рычаг КПП рукой в положении пятой передачи - чуствуется весьма заметное усилие, с которым рычаг жаждет выскочть в нейтральное положение. Все остальные передачи работают нормально, проблем не замечено. Пока езжу в основном по городу - не критично, весной планирую заняться ремонтом, хотелось бы прикинуть бюджет проблемы. То есть сейчас в первую очередь интересует, какая запчасть в коробке могла сломаться и какова примерная стоимость подобных работ на Сузуке Лиане.

[Vadeg]

Синхронизатор ВСЁ.

[pumpkin]

А как эта запчасть правильно зовётся по английски в каталогах, на japnacats, например?

UPD: нашёл, HUB ASSY, 5TH SPEED SYNC, муфта синхронизатора 5-ой передачи. Оно?

[DeD]

Вообще запчасти разумнее покупать после дефектовки.

[pumpkin]

я не собираюсь пока ничего покупать, я прикидываю возможный бюджет беды. Разумеется, конкретные запчасти буду покупать после выизита к доктору.

[vksh]

Сообщение от pumpkin

я не собираюсь пока ничего покупать, я прикидываю возможный бюджет беды. Разумеется, конкретные запчасти буду покупать после выизита к доктору.

доктора нашел?
если нет, то стучись в личку

[pumpkin]

Сообщение от vksh

доктора нашел?

доктора нашёл да, я к товарищам в Ближнее Борисово езжу обычно. Просто сейчас шибко холодно, чтобы по сервисам кататься , да и проблема терпит до весны (я надеюсь ).
Основная цель темы - коллективным разумом собрать возможные, наиболее часто встречающиеся причины, и прикинуть, на сколько денег я попал

[wsdx]

ИМХО бюджет ты посчитаешь плюс-минус много тысяч таким образом. Проще доехать до сервиса и уже потом прикидывать. Стоимость диагностики, думаю, не будет существенна.

[vksh]

Сообщение от wsdx

. Стоимость диагностики, думаю, не будет существенна.

Глубокая ошибка.
Стоимость диагностики порядка 12000 рублей по нормо-часам SMC.
КПП надо снять, разобрать и отдефектовать. Это занимает много времени.
Другое дело, что грамотный механик, не разбирая КПП, уже знает что менять. Но для этого нужно знать устройство конкретной КПП.

[DeD]

Глубокая ошибка - это думать, что люди поедут к вам ремонтировать коробку на лиане за 12 штук.

[vksh]

Сообщение от DeD

Глубокая ошибка - это думать, что люди поедут к вам ремонтировать коробку на лиане за 12 штук.

А разве об этом я что-то говорил? Речь шла только об рекомендованных нормо-часах. Читай внимательнее
Мне уже бесплатно механики сказали что надо менять. Не надо думать, что у дилеров все очень дорого и все плохо.

[gunslinger]

на гетцах же за 20 ремонтируют... че бы на сузуке и нет ?

[DeD]

Красиво жить не запретишь.
20-25 стоит та же работа с АКПП.

[pumpkin]

а вот подумалось: а точно синхронизатор? Я так понимаю, что если бы были проблемы с синхронизатором, передача просто не включалась бы. Однако у меня она включается чисто, без хруста, но не держится.

[pumpkin]

беда иномарок - чиниться редко, но, блин, дорого

[Tos]

может конечно надо отрегулировать тягу, но скорей всего синхронизатор

Принцип работы синхронизатора.

Синхронизатор необходим для бесшумного переключения скоростей через выравнивание угловых скоростей элементов, которые включаются в процесс. Состоит он из муфты, ступицы, трех сухарей, двух блокировочных колец, двух проволочных колец. Ступица жестко фиксируется на шлицах вторичного вала. На ступице нарезаны пазы и наружные зубья под сухари. На зубьях ступицы расположена муфта, она удерживается сухарями в среднем положении. Сухари упругими кольцами прижимаются к муфте (частный случай когда, вместо колец используются подпружиненные шарики). Бронзовые блокировочные кольца имеют впадины под сухари и наружные зубья со скосами; ширина впадин немного больше ширины сухарей. Кольцо может повернуться относительно ступицы на величину разницы ширины сухаря и ширины паза кольца. Чтобы увеличить силы трения, на конической поверхности кольца выполнены продольные канавки и нарезана резьба.

Синхронизатор работает следующим образом. Когда включается передача, вилка переключения передвигает муфту в направлении шестерни передачи. При перемещении муфты на одно из блокировочных колец через сухари передается усилие, сухари вместе с муфтой перемещаются относительно ступицы в сторону шестерни, которая включается до соприкосновения с ее конической поверхностью. Из-за разности угловых скоростей ведомого вала и включаемой шестерни на конических поверхностях появляется сила трения, поворачивающая блокировочное кольцо до упора его в сухари. После чего напротив зубьев муфты станут зубья блокировочного кольца, и дальнейшее перемещение муфты не производится. После синхронизации и выравнивания угловых скоростей шестерни, сила, которая сместила блокировочное кольцо, перестает действовать; и из-за усилий водителя оно снова будет в первоначальном положении, чему способствуют кольца и скосы на зубьях муфты. После всех этих операций между зубьями блокировочного кольца свободно проходит муфта, затем она соединяется с зубьями малого венца шестерни, которая включается в работу. Гребни сухарей при этом сухари утапливаются, попутно преодолевая упругую силу пружин колец. Со вторичным валом жестко соединяется шестерня, затем включается передача. Все что мы описали, займет у системы прядка миллисекунды.

[191]

Я в коробках не спец, но все поломки у меня, связанные с самовыключением передач, как в коробках, так и в раздатках, так или иначе были вызваны
1. Гулянием валов, по причине, либо открутившейся стопорной гайки или винта,
2. Или ослаблением посадки вилки на направляющем штоке
3. Или конструктивно, что навряд-ли применимо к Лиане.
Вот 3 варианта с которыми сталкивался лично. Поломка синхронизатора скорее вызовет затрудненное включение передачи, чем самовыключение.

[wsdx]

Слюший, зачем такой дорогой машин пакупат, да?

[pumpkin]

слюшай, машин дешёвый, да, ремонт дарагой!

[pumpkin]

многа буков, но как из них следует, что в вылетании передачи виноват именно синхронизатор - не понимаю