Мне искренне непонятно как люди могут так рассуждать… - Страница 3

Igor W140 · 29-10-2009, 19:56

Цитата:

Сообщение от Don Corleone

купи валерьянки и ново-пассит, прими вечерком перед сном.

оооо да я вижу тут богатый опыт! Завязывай с седативными,они мешают тебе.
----------------------
Добавлено позже.
----------------------
http://www.youtube.com/watch?v=JY09UZiMMz0 для тех, кто думает, что это все ерунда.....

Jag Mort · 29-10-2009, 19:58

ты всегда так делаешь, когда у тебя перед дверью насрут?

andruxa · 29-10-2009, 20:02

Цитата:

Сообщение от Jag Mort

ты всегда так делаешь, когда у тебя перед дверью насрут?

Он как раз и "срет под дверью" своим ксеноном.

Jag Mort · 29-10-2009, 20:05

ну, ему же тоже срут, он и нашёл выход

Serega-Pro · 29-10-2009, 20:06

Я не специалист в оптике, физика за плечами школьная и курс в институте не профильный, поэтому и попросил мне объяснить знатокам в чем разница?
Если учесть что линейные размеры того и другого источника света абсолютно идентичные.
Ссылки приветствуются.

Jag Mort · 29-10-2009, 20:08

Цитата:

Сообщение от Serega-Pro

линейные размеры того и другого источника света абсолютно идентичные.

они разные.
спираль галогенки — это идеальный цилиндр, а дуга ксенона — это некий бочонок

McLane · 29-10-2009, 20:11

я решил для себя этот вопрос попутно - поставил экспедиционник и в него смонтирую свет - будут слепить и не выключать - врублю люстру

Igor W140 · 29-10-2009, 20:11

Галогенная фара, будучи спроектированной под галогенную лампу совершенно «преображается» после установки лампы ксеноновой. Конструкторам фар приходится постоянно балансировать на грани, выжимая максимум из стандартной лампы и добиваясь максимальной освещенности на наиболее важных участках дороги. Это филигранная работа инженеров и производителей, которые должны выдерживать неизменно высокое качество продукции.
...И тут мы варварски ставим источник света, чьи световые и геометрические характеристики существенно отличаются от оригинала. Как следствие, появляется огромное количество лишних лучей в отражателе фары, которые создают паразитную засветку выше светотеневой границы (размывая её).
Ниже перечислены требования к освещенности фар в контрольных точках. Ежайте на ПИК или в любой автосервис и узнайте всю правду о Вашем «не слепящем ксеноне»:
Значения освещенности в трех точках для режима ближнего света и световой поток - для дальнего. В точке В50L освещенность должна быть по возможности минимальной, но не более 0,48 лк - чтобы не слепить встречных.
В точках 50R и 75R, наоборот, желательно иметь не менее 9,6 лк - чтобы освещать дорогу. С дальним светом и вовсе никаких премудростей. Чем больше света попадает на дорогу, тем лучше.
Оптика же начинает работать при распределении света, попадающего ниже светотеневой границы. У любой автомобильной фары (а в действительности у всякого оптического инструмента) её оптическая часть рассчитывается с учетом не только того, где внутри располагается источник света (какое фокусное расстояние), но и на основе специфических фотометрических характеристик источника света: какая его часть ярче, а какая темнее; где располагаются его границы и насколько они резкие или размытые; какова его форма и т.д.
Важно: для галогенных фар характерна СТГ в форме галки, где правая часть светового пятна уходит вверх для освещения правой обочины и знаков. СТГ ксеноновой фары имеет форму ступеньки: благодаря более яркому источнику, ступеньки достаточно для освещения обочины и знаков. А в случае ксеноновой лампы в сочетании с классической галогенной СТГ вы получаете слишком яркое освещение правой стороны дороги и как следствие ослепление впереди едущих попутных водителей. Но в последнее время стало появляться все больше новых машин с галогенными линзами, где СТГ имеет форму ступеньки. Как написано выше, свето-распределения аналгичного ксеноновой линзе вы не получите (хотя результат может быть очень даже неплохой), но хотя бы не будете слепить встречных и попутных водителей. Конечно, если на вашей машине установлен фаро-омыватель и корректор фар.

didandr · 29-10-2009, 20:12

как ни странно, местные типа крутые пассаны понаставившие КК, потом подходят и типа интересуются, "ты мне это спецыально в харю люстой светишь?", а я им "а ты меня спецыально своим КК слепишь? Или всех подряд без разбору?"

НеРезидент · 29-10-2009, 20:19

Цитата:

Сообщение от Serega-Pro

в чем принципиальная разница с заменой лампы на газоразрядную с стремящимся по размерам к первому случаю источником света?

Разница в очевидном - в спектре.
Широкий спектр (в сторону коротких волн) приводит к тому, что пучок сильно рассеивается на неоднородностях.
Именно поэтому в противотуманках должен быть желтый свет.
Именно поэтому ксенон так слепит на грязных фарах или при некачественных отражателях/рассеивателях.

Andy · 29-10-2009, 20:20

Цитата:

Сообщение от kai

У меня уже давно после прочтения всяких умных книжек выработалась реакция при виде чего-то яркого навстречу смотреть на правую, освещаемую фарами часть обочины - несколько раз спасало на загородных трассах.

Аналогично - сейчас часто катаюсь по вечерам по узким извилистым неосвещенным загородным дорогам, так вот когда навстречу кто-то слепяще-яркий едет, смотреть на обочину помогает на скорости с курса не сбиться (ну и заметить вовремя кого-нибудь там, не дай бог).

Serega-Pro · 29-10-2009, 20:24

Вот это уже по-делу, благодарю!
Регулировка света на лазерном стенде-это обязательное дело, с чем не спорю.

НеРезидент · 29-10-2009, 20:25

Блин, не та кнопка.
Нас в автошколе учили, и в старых книжках я читал, что противотуманные фары для того, чтобы не слепить водителя, т.е. себя. Потому-что свет сильно рассеивается капельками тумана и отражается назад в лицо водителю. Поэтому нельзя в тумане включать дальний свет.
Противотуманки не только низко, но еще и имеют бОльшую длину волны. Очевидно, что коротковолновый свет будет больше рассеиваться туманом и слепить всех и вся.

didandr · 29-10-2009, 20:26

Не совсем правильно ИМХО,
Ксенон в оптике, не предназначенной для него слепит по тому, что источник света находится не в той точке, где должен быть. Точнее даже не в точке, а в некотором обьеме.
а желтые противотуманки сделаны именно по тому, что в тумане желтый свет не рассеивается и не слепит.....

НеРезидент · 29-10-2009, 20:28

Такое смещение приводило бы к смещению картинки освещенности и сдвигу. Короче к искажению, а не к сильному рассеянию, которое показано на картинке ниже.
Почему, думаете, на ксеноновые фары обязателен не только корректор (ведь его работа довольно медленная и не спасает на тряской дороге) но и омыватель?

headhunter · 29-10-2009, 20:30

поставь в 9й лансер и попробуй настроить пучёк

Sergio Safoni · 29-10-2009, 20:31

ни че не понял, но КК это зло однозначно

Serega-Pro · 29-10-2009, 20:31

Сейчас полно галогеновых ламп с спектром таким же как у газоразрядных, тот же Филипс, IPF предлагают такие лампы 4300К, 5000К, 6000К, спектр которых смещен в сторону белого света или синего.
Ксеноновые лампы-лампы холодного света, фары загрязняются не просто меньше, чем с галогеновыми лампами-а существенно меньше (из-за того, что передняя поверхность оптики не нагревается).

НеРезидент · 29-10-2009, 20:33

Я верю, что можно настроить пучек. Но не верю, что пучок сохранится на грязных фарах.
По моему мнению ксенон надо ставить на очень дорогие машины чтобы было именно красиво. Эти машины должны участвовать в парадах или подвозить знаменитостей к красным дорожкам. Быть всегда чистыми и красивыми.
На ТАЗ - корове седло.

Sergio Safoni · 29-10-2009, 20:34

есть ксенон и фиолетовый и зеленый и красный

29-10-2009, 19:58	#42
Jag Mort Лесной человек	ты всегда так делаешь, когда у тебя перед дверью насрут? __________________ Финн с финном без переводчика столкуются.

29-10-2009, 20:05	#44
Jag Mort Лесной человек	ну, ему же тоже срут, он и нашёл выход __________________ Финн с финном без переводчика столкуются.

29-10-2009, 20:11	#47
McLane Завсегдатай	я решил для себя этот вопрос попутно - поставил экспедиционник и в него смонтирую свет - будут слепить и не выключать - врублю люстру __________________ Подлинные речи не изящны Изящные речи не верны. Хороший человек не станет спорить, слова того, кто любит спорить - пустые слова...

29-10-2009, 20:12	#49
didandr Матерый	как ни странно, местные типа крутые пассаны понаставившие КК, потом подходят и типа интересуются, "ты мне это спецыально в харю люстой светишь?", а я им "а ты меня спецыально своим КК слепишь? Или всех подряд без разбору?" __________________ Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав. Стив Джобс. (с)

29-10-2009, 20:26	#54
didandr Матерый	Не совсем правильно ИМХО, Ксенон в оптике, не предназначенной для него слепит по тому, что источник света находится не в той точке, где должен быть. Точнее даже не в точке, а в некотором обьеме. а желтые противотуманки сделаны именно по тому, что в тумане желтый свет не рассеивается и не слепит..... __________________ Когда каждый день говоришь всем, что ты завтра умрешь, то в конце концов когда нибудь ты будешь прав. Стив Джобс. (с)

Последние сообщения с Пейджера.	Показать все
За последнее время сообщений нет.

29-10-2009, 20:06	#45
Serega-Pro Наблюдатель	Я не специалист в оптике, физика за плечами школьная и курс в институте не профильный, поэтому и попросил мне объяснить знатокам в чем разница? Если учесть что линейные размеры того и другого источника света абсолютно идентичные. Ссылки приветствуются.

29-10-2009, 20:11	#48
Igor W140 Постоянный посетитель	Галогенная фара, будучи спроектированной под галогенную лампу совершенно «преображается» после установки лампы ксеноновой. Конструкторам фар приходится постоянно балансировать на грани, выжимая максимум из стандартной лампы и добиваясь максимальной освещенности на наиболее важных участках дороги. Это филигранная работа инженеров и производителей, которые должны выдерживать неизменно высокое качество продукции. ...И тут мы варварски ставим источник света, чьи световые и геометрические характеристики существенно отличаются от оригинала. Как следствие, появляется огромное количество лишних лучей в отражателе фары, которые создают паразитную засветку выше светотеневой границы (размывая её). Ниже перечислены требования к освещенности фар в контрольных точках. Ежайте на ПИК или в любой автосервис и узнайте всю правду о Вашем «не слепящем ксеноне»: Значения освещенности в трех точках для режима ближнего света и световой поток - для дальнего. В точке В50L освещенность должна быть по возможности минимальной, но не более 0,48 лк - чтобы не слепить встречных. В точках 50R и 75R, наоборот, желательно иметь не менее 9,6 лк - чтобы освещать дорогу. С дальним светом и вовсе никаких премудростей. Чем больше света попадает на дорогу, тем лучше. Оптика же начинает работать при распределении света, попадающего ниже светотеневой границы. У любой автомобильной фары (а в действительности у всякого оптического инструмента) её оптическая часть рассчитывается с учетом не только того, где внутри располагается источник света (какое фокусное расстояние), но и на основе специфических фотометрических характеристик источника света: какая его часть ярче, а какая темнее; где располагаются его границы и насколько они резкие или размытые; какова его форма и т.д. Важно: для галогенных фар характерна СТГ в форме галки, где правая часть светового пятна уходит вверх для освещения правой обочины и знаков. СТГ ксеноновой фары имеет форму ступеньки: благодаря более яркому источнику, ступеньки достаточно для освещения обочины и знаков. А в случае ксеноновой лампы в сочетании с классической галогенной СТГ вы получаете слишком яркое освещение правой стороны дороги и как следствие ослепление впереди едущих попутных водителей. Но в последнее время стало появляться все больше новых машин с галогенными линзами, где СТГ имеет форму ступеньки. Как написано выше, свето-распределения аналгичного ксеноновой линзе вы не получите (хотя результат может быть очень даже неплохой), но хотя бы не будете слепить встречных и попутных водителей. Конечно, если на вашей машине установлен фаро-омыватель и корректор фар.

29-10-2009, 20:24	#52
Serega-Pro Наблюдатель	Вот это уже по-делу, благодарю! Регулировка света на лазерном стенде-это обязательное дело, с чем не спорю.

29-10-2009, 20:25	#53
НеРезидент Постоянный посетитель	Блин, не та кнопка. Нас в автошколе учили, и в старых книжках я читал, что противотуманные фары для того, чтобы не слепить водителя, т.е. себя. Потому-что свет сильно рассеивается капельками тумана и отражается назад в лицо водителю. Поэтому нельзя в тумане включать дальний свет. Противотуманки не только низко, но еще и имеют бОльшую длину волны. Очевидно, что коротковолновый свет будет больше рассеиваться туманом и слепить всех и вся.

29-10-2009, 20:28	#55
НеРезидент Постоянный посетитель	Такое смещение приводило бы к смещению картинки освещенности и сдвигу. Короче к искажению, а не к сильному рассеянию, которое показано на картинке ниже. Почему, думаете, на ксеноновые фары обязателен не только корректор (ведь его работа довольно медленная и не спасает на тряской дороге) но и омыватель?

29-10-2009, 20:30	#56
headhunter Матерый	поставь в 9й лансер и попробуй настроить пучёк __________________ Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе... (с)

29-10-2009, 20:31	#57
Sergio Safoni Флудер	ни че не понял, но КК это зло однозначно __________________ Сtrl+V (недорага) Capo del garage ЗавGар

29-10-2009, 20:33	#59
НеРезидент Постоянный посетитель	Я верю, что можно настроить пучек. Но не верю, что пучок сохранится на грязных фарах. По моему мнению ксенон надо ставить на очень дорогие машины чтобы было именно красиво. Эти машины должны участвовать в парадах или подвозить знаменитостей к красным дорожкам. Быть всегда чистыми и красивыми. На ТАЗ - корове седло.

29-10-2009, 20:34	#60
Sergio Safoni Флудер	есть ксенон и фиолетовый и зеленый и красный __________________ Сtrl+V (недорага) Capo del garage ЗавGар

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Нитяной вид Древовидный вид